フリーナの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
魔神任務4章最後のムービー:罪人のフィナーレのBGM名が「終わりよければ全てよし」…忘れた頃にやってくるフリ虐…
マルチだと聖遺物何が良いかね? wikiの記載だと劇団推しだけどソロと付け替えは非現実的だし個人的に選択肢に入らないので。。
下手な2セットより劇団4の45%の方が強いから劇団でいいよ それか記事にもあるけどファントムとか
新聖遺物の絵巻はフリーナに適正かなり高いよな。チームにナタキャラ入れとけば2セット発動して裏のフリーナはチャージたまるし、元素反応起こせばアタッカーのダメバフもりもりできるし
チャージだけならそうだけど4セット効果12%しか出ないのはフリーナのバフ量からしたら微妙じゃない?少しでも上げたいなら現状唯一ではあるが
相対的に他キャラで使うより価値は低いよね、絵巻4。配れるダメバフが0→12だと1.12倍だけど、100→112だと1.06倍の価値しかないし
聖遺物についての質問なんですけど非推奨寄り、完凸オンリーでファントム4記載されてますよね…? でも完凸効果だけなら沈淪4に軍配上がるし、比重重いサロメンも裏に行ったら率バフなくなって安定しなくなるから劇団のがいいし……ってココ最近ずっと考えてたんすけどなにか見落としてるメリットとかある感じですかね……?
だから非推奨寄りなんでしょ。強いてメリット上げるなら劇団厳選のついでに集められるから、表でのダメージを重視したいけど沈倫がない時の妥協として選びやすい
「非推奨寄り」の言葉の通りフリーナに限らず「○○(今回はファントムハンター)はダメなんですか?」の頻出質問に対するダメな例としての掲載はよくあるし、書いてあるとおり「完凸時にようやく候補」であってファントムが完凸時の理想って話じゃないと思うぞ。
お2人ともありがとうございます!なんか完凸フリのビルドでファントム上げてる方が多いけど言ったようにメリットよく分からなかったんで少し聞いてみてて…完全妥協なら納得いきました🙇♀️🙇♀️
妥協ってか聖遺物の欄に書いてある通りマルチプレイ時とか完凸で表でぶん殴りたいって時はファントムは普通に強いぞ(沈淪より期待値高い)。というかここまでしっかり書かれているのにメリット・デメリットが分からないって言われるともはやなんて書けばいいのかワカラナイ…
まぁあまり悪し様に言いたくはないが、他所のサイトか動画で完凸理想ビルドを見てそっちへの先入観が強い状態でこの記事間違ってるぞとツッコミ入れたかったのだと6801の言い様からわかる。 条件と想定で理想装備が千変化するゲームなんだけどな…。
期待値じゃなくてダメージの数値だけで比較してるのとかたまに見るからそういうのに影響されちゃったのかもな
液体燃素エリアのちょっとした移動なら白フリーナで護摩行できるな。あのダメージどういう計算なんだろ?
うっかり回復範囲から離れすぎるとジュッとなるけど、水上歩行はしっかり出来るから偉い・・・
完全妥協ってw単騎螺旋とかやるならファントムが基本一番早いよ
完凸螺旋単騎やる人の方が極小数って理解無いんですね…
的外れなコメントする前に木の会話の流れくらい確認した方がいいよ
完凸殴り期待値最高になるのは肌感としては理解できるんだけどソースになってる計算と動き見たことないから見てみたいんだよな。どう偏らせるとファントムが勝てるのかわからん(あと昔作ったのがだいぶ強いから動かすの面倒な)のででずっとチンリンだわ。起動とか意識しなくていいし。
そんな難しい計算でもないしダメージシミュとか便利なものも色々あるんだからちょっと比べてみればすぐわかるでしょ。まともな条件で比べれば多少の数値の違いでは覆らないくらいには有意に差があるよ
フリーナ完凸は本当に全てを可能にしてくれるな...ムアラニにバフしつつ白なら水付与しないの偉すぎ
キャラが強すぎるからどれ持たせても感あるけど、記載ないけど蒙古も割とあり?
蒙古はどうかなぁ
フリーナには辛すぎるんじゃないかな
この流れ草
中本かな
蒼古かな?攻撃力バフが本人は腐るし、フリーナ編成は大抵水2だろうから相方も腐る場合が多い。ダメバフは本人と坏で十分。熟知を活かすにも炎2でフリーナ側蒸発はあまり一般的じゃない。最終的に限定かつサポート片手なら蒼古より聖剣のが汎用性高いよねって印象。(これで蒼古じゃなかったら恥ずかしいな)
あまりの辛さに衆の水の歌い手にかぶりつくフリーナ
上のやりとりで蒙古タ〇メン食べたくなったからセブン行ってくる
お恥ずかしい。そういえば、倉庫って言われることもありましたっけね・・・
フリーナちゃんお誕生日おめでとう。丹精込めて作った蒙古タンメ◯(激辛)を召し上がれ
蒙古斑はありそう
地味に回復能力もぶっ壊れてるから始めたての初心者が引いても純ヒーラーとして扱えるのも魅力
ドラスパで凍らない、CTより持続が長い。ヒーラー枠として見ても初心者には大分便利なんよね。そしてヒーラーがあまり要らなくなってもサブアタッカーとして今度はシフトして最強格として使えるって言う
初心者の導線として優秀だよなフリーナ。ただ黒フリのまま使って死屍累々になる初心者も結構見かけるから、操作方法のケアをする人は必要だとは思うけど
サブではずっと白フリで活躍してくれてる。
フリーナ完凸をふんわり考えています。フリーナ完凸したらシグウィンってあまり使わなくなりますか?加算タイプのスキル強化があるとはいえ、完凸フリーナ独自のメリットでもあるヒーラー分の枠圧縮を捨ててまで、シグウィンを採用することはなくなっちゃうのかなって。シグウィンも大好きなので出来れば一緒に使ってあげたいのですが…。フリーナ完凸で尚且つシグウィンも引いている方、シグウィンをパーティに入れる頻度や、入れた時の実際の使用感など教えていただけると嬉しいです。弊ワットのシグウィンは1凸餅、フリーナは2凸餅まで引いています。
フリーナC6R3、シグウィンC1R1だけどまあまあ使ってるよ。フリーナ完凸だとヒーラーいらないのはそうだし、元チャ130くらいでも十分になる。探索なら黒フリーナで通常4段降りきるくらいの時間で大体の敵溶けるしヒーラーいらないのはマジでそう。だけどアタッカーが優秀な時とか、フリーナで通常振るのかったるいときとかはまあまあ、有る。 自分は「フリーナ/アルベド千織」の完全放置パにシグウィンと鍾離気分で入れ替えたり、「クレー/シグウィン/フリーナ」のフリーナ側で蒸発起こす編成とかはお気に入り。後は行秋夜蘭の爆発めんどいとか、取られてるとかの時の「胡桃/シグウィン/フリーナ」とかも水付着割と間に合うし、フリーナ完凸は胡桃のCT待ちが無ければ胡桃出してたいから結構シグウィン入れるの好き。
後は、「ムアラニ/フリーナ」+2枠の水統一パにシグウィン入れて「今度シグウィン2凸して水耐性ダウン欲しいな」とか考えつつ今はフリーナ火力UP狙いで入れるのもありだし。
フリ完凸餅R1・シグ2凸餅R1の者です。普段から探索パ(水統一パ)や螺旋(ニィロウナヒフリシグの豊穣開花)で使っています。完凸黒フリ殴り+シグのスキルでもフリ爆発のテンションは十分に稼げますね。何より水共鳴や元素チャージ補助、不意の事故率がぐっと減るからとてもありがたいです。あと弊ワットのシグは2凸していますが、水耐性デバフ込みサロンメンバーのダメージが大きいのでフリーナの相方として欠かせないキャラですね。
キャラ武器完凸シグウィン2凸だけどなんだかんだ探索とか色んなとこで使ってる。完凸でヒールできるようになるとは言え通常当てに行くのすら手間だなって時にスキルワンボタンで長時間全体回復してくれるシグウィンが居るとかなり楽だし、加算バフが結構馬鹿にならなくてフリーナスキル(爆発)+シグスキルだけで大抵の相手は勝手に掃除してくれる。総じてシグウィンを入れると強いというより使いやすいという感じで、数値的な強さと言う面でのメリットを考える場合フリーナ蒸発でもしない限り結論編成に入る事はあまり無いんだけど、普段使いやどっちも好きで一緒に使いたいってくらいなら十分実用的な組み合わせだと思う。ちなみにシグウィン2凸はあればうれしいけど無くても使用感的にはそんなに影響無い
スキル中に水上を歩けるやつ、ナタの液体燃素(マグマ)の上も歩けた…… なおダメージはガンガンにもらうし白フリで回復しても全然間に合わないので実用性はない
事故防止って意味なら大分心強いけどね。マグマに落ちて遊泳状態になると岸まで泳ぐ必要があるけど、水上歩行ならダッシュもジャンプもできるので陸地へのリカバリー性能は段違い。マグマの近くを通る時は白フリにお願いしてるわ。押すなよ、押すなよ、絶対に押すなよ・・・!
もしかして:烈火を渡る賢者
普通に劇団火力型だと7秒、聖顕愛され海染治癒冠でも11秒で落ちるな。治癒型にしてシグウィン1凸餅武器無凸のスキル置いてからなら17秒行けた。
フリーナ2凸してる場合、爆発天賦をLv.8以上にあげる効能って体感できますか?テンションによるバフの上限は変わらず、2凸効果でテンションが貯まる速度が250%になるので、爆発天賦をこれ以上あげても、体感できる効果はないでしょうか?
上限変わらないのはテンションだけで、ダメバフへの変換率は天賦Lvで変わるから上げた方が良いよ
情報ありがとうございます!テンション最大値400x天賦lv8と10の差分0.04=16%も違いが出るのですね!王冠を使いたいと思います、感謝です
フリーナに鍵持たせてる人ってどんなパーティで使ってる?? ヌヴィには熟知いらないし、ジン雷電夜蘭のパーティにもあんまり恩恵ないと思うんだけど……
熟知使う編成は蒸発や開花で色々あるじゃろ
蒸発リネ、蒸発召使とかで強力
フリーナに鍵持たせるのが目的になってない?熟知の恩恵ないパーティは餅とか西風とか持たせるよ
ここにも書いてあるクレー軸の水蒸発。チャージそんなに振らずに火力ブッパで使える上に熟知盛れる関係で餅持つよりサロメンの蒸発火力がえげつないほど高くなる。
元素反応を中心に火力出す編成なら鍵一択だよ。キャラパワーで火力出す系の編成は餅武器のがパーティ火力は上がる。
うちは劇団4HPぶっばにして完凸ヒーラー&タンク&ダメバフ+熟知配布役&軽い水付着役させてる。別にどれかの役割にかかるならそのままぶち込むかな。 火力用の聖遺物セットもあるけど使い勝手が悪いから使わないな。
閑雲と組んだ落下蒸発パと、ナヒーダ+雷アタッカーの超開花編成では持たせることがある。ヌヴィの編成とかエウルアの編成とかだと西風持たせる
今無凸で次復刻したら凸を考えてます。自傷が嫌すぎてヌヴィレットと組むとき以外、純ヒーラーとしてしか起用してないんだけど2凸してヒーラー兼バッファーとして使うでも強いですか?スキルの攻撃性能も活かさないとフリーナである意味ないですか?
今から2凸狙ってヒーラー+バッファーならシロネン2凸の方が良いと思う。裏から勝手に攻撃してくれるところに価値を見出した方が良い。自傷は途中で止まるんで、常に回復していなくちゃいけないってわけじゃないんだけど、それで嫌だとなると根本的にフリーナの戦闘スタイルが合わないんじゃないかな?フリーナが好きで起用なら回復量高いヒーラー使うのが吉
ダメバフ配れるヒーラーとして今までは唯一だったけど、ちょうど絵巻持てるシロネンが来るから「フリーナである意味」は無くなりますね。螺旋とかじゃなくてフィールドでの普段使いを考えると、爆発を打てないとダメバフを配れないフリーナと、爆発を打てないと回復できないシロネンとで、ちょうど対になるかな?あと純ヒーラー起用だと2凸のHPアップ部分がほぼ腐るから、1凸(発動即ダメバフ最低保証)で充分かもです。
バフ得るために実質自傷必須みたいなとこあるからそれ無しでバフ要員で使うなら↑みたいに一凸だけでいいと思う
フリーナである意味に関してはシロネンが元素バフデバフ、フリーナは元素に限らない全ダメバフだからそこだけで十分。自傷が嫌だから2凸して白ヒーラー運用だとしたら、この全ダメバフが生きる風か物理キャラとか使わないのであれば上枝ニキ達の通りシロネンの方が普通にいい。
ここまで出てないメリットだと、「黒フリーナ設置しておけば、大抵のアタッカーが聖遺物ファントムハンター&リオセスリ餅武器とかで妥協しても良くなって聖遺物と武器揃えるの若干楽になるかも」ってメリットがある。自傷が嫌で現在、これにも上枝にも価値感じてないなら、上記の枝に賛同でシロネン2凸のが便利かもしれんな。シロネンなら夜魂バーストCT短縮もできてナタキャラ的に嬉しいし。
皆さんありがとうございます。シロネンの使用感がまだ分かりませんが言われてみればヒーラー兼バッファーだとシロネンで良さそうですね。自分にはシロネンのが向いてる気がしましたが、全ダメバフである点は確かに独自の強みだと感じたのでシロネン確保とフリーナ1凸しようと思います。
会心系武器をフリーナに持たせた時の元チャって、雷電パーティに組み込んだ場合どれぐらいあればいいん?160ないとやっぱキツいかな。
条件が大雑把すぎて他キャラによるとしか 計算すればわかるけど例えば祭礼行秋か1凸夜蘭がいればほぼ0でも回るし西風持ちも水もいなければ160ではキツい
雷電あり、水1、フリ4凸未満なら160以上、水2なら140以上あれば回るな。西風や水が居るなら更に減らせる。こういうチャージ聞く時は雷電のチャージ、キャラ編成とその凸、西風サイフォスの有無、ローテでの各キャラのスキル(と西風の発動回数)書かないと具体的な数値は返ってこない(返せない)ぞ。まぁここまで書けたらそれはもう自分で計算した方が早くない?とはなるんだが…
大雑把すぎてすまんかった。丁寧に答えてくれてありがとう! 編成は雷電2凸(草薙)、フリーナ2凸、夜蘭2凸、ジン1凸でジンが西風を持ってるな。HP時計だったんだけど武器を外すと133%くらいでチャージ時計に変えないと厳しいかなと思ったんだが、もうちょっとサブオプ厳選すれば140はいけそうだな。
ええんやで。ローテがフリ夜蘭ジン雷電の順でEQ使うと仮定してフリはチャ0で回るな。ジンの率と西風精錬がわからんから無しだとして雷電爆発効果3回でチャ23だから自分だったら23以上をオススメする。チャ気にするなら雷電273、ジン214、夜蘭120あるかどうかも大事。ボスかつ異元素粒子想定だからこれ満たしてればよほどじゃなければ回るし要求が重い雷電はジンで通常振って1回西風受け渡せば224まで下げられる。流石に雷電夜蘭居るとめちゃくちゃ軽いな…
そのPT最近計算したけど水2人はHP時計、雷電は攻撃時計で回るしジンを2凸シロネンに変えると更に雷電のチャージ要求が下がるのだ
チャージ要求的には全員余裕で満たしてるからいけそうだ。攻撃時計だと草薙のチャージ300がキツいかと思ったが、意外といけるものなんだろうか? ジンの所にシロネンを入れたい気持ちはあるが、フリーナの自傷ダメで雷電以外が事故りそうだからちょい懸念してるんよね(全員回復は偉大)。フリーナを完凸できれば解決しそうな所ではあるが。
実は爆発が回るなら300%にする必要は全くない(時計チャージの51.8%は雷ダメ20.72%+攻撃14.5%に変換されるけど、攻撃時計の46.9%の方がダメージ期待値が高いため。そのPTみたいなダメバフ盛り盛りの場合は特に) 事故については気持ちはわかるのだけどフリーナ夜蘭ってHP半分の状態でも下手なキャラのHP満タンより体力あるよ。シロネンも防御盛れば耐久力あるし。
ごめん絶縁からのダメバフ19.5%書いてなかった。攻撃時計優位には変わりないけど一応。
そうだったのか。杯を攻撃にしてるから偏りすぎるかなと思ったが、フリーナやシロネンとかがバフ底上げしてくれるし問題ないか。シロネン無凸餅有ではあるが、十分機能できそうや! フリーナシロネンの組み合わせ万能やな!
完凸フリーナに4凸シロネン添えるだけでつよつよアタッカーになれるのすこ
実装以来毎日完凸フリーナを連れ歩いているんですが、通常攻撃が中断されがちなのが若干ストレスなんですよね。そのためにシールドキャラを入れるのもな~と思ってたところにシロネン2凸の常時中断耐性0.5なんていうのが登場したので検討しているんですが、実感できるくらい変わりますかね?
まず飛び道具でのけぞらなくなるし、たとえば海乱鬼とか公儀の振り降ろしやジャンプ切り等の本来吹っ飛ぶ攻撃でふっ飛ばなくなるし遺跡ラリアット3発まで耐えるようになるよ。 気になるなら同程度の中断耐性である北斗爆発で体験してくるといい
そういえば北斗に中断耐性0.5付与ありましたね。凸効果でシールドだと思ってました。ありがとう。試してみます!
2凸しました。雑魚の攻撃を無視できるのは想像以上の快適さですね。火力が上がってウーシアの殴りでも満足できる火力が出ますし、シロネンが回復も持っているので思う存分プネウマで殴れて最高!
誕生日にキラキラお菓子3つも持参して来るのかわいいね
限定万葉しかいませんが、フリーナが好きすぎて、ガチャ禁して完凸したいと思っています。ですが、完凸すると強すぎて他キャラを使う意味が薄まり、飽きてしまうので後悔する場合もあるという意見を目にしました。キャラが乏しい状態で無理にフリーナ完凸させるのはやめておいた方が良いでしょうか?
例えばフリーナ以外に気になるキャラがいたり、フリーナ入りの編成色々試してみたいって思うならフリーナは2凸辺りで留めておいて他キャラ引くのもアリ。それよりも「フリーナ以外眼中に無いんで✋俺は完凸フリーナと添い遂げるんで✋」って気持ちの方が強いなら迷わず完凸GOや
完凸フリーナ民だけど、確かに困ったらフリーナ感が強まったのはある。でも完凸フリーナじゃないとできない編成もできた。ぶっちゃけ水は西風持った完凸フリーナいればどうとでもなるし、結果他水キャラ引かなくて済むから育成リソースもガチャ石も節約できる位にはオススメできる
わざわざガチャ禁って書くってことは無課金で完凸分の石貯めるつもりってこと?まともなアタッカーいない状態でそれはアリとかナシ以前に正気の沙汰とは思えないが…
別の限定星5キャラを完凸してる旅人だけど他のキャラを使う意味の消失も飽きて後悔もしてないけどなあ。このゲームただでさえ敵キャラの行動というランダム性があるし。というか枝3と意見が被るけどフリーナ再復刻くるまでは限定星5が万葉だけって大丈夫? それボス次第で詰まない?
皆さんありがとうございました!フリーナ完凸の決意が強くなりました😌今は煙緋が頑張ってくれていて、世界ランク7まで来れているので行けるところまで頑張ってみようと思います。フリーナより先に鍾離や強いアタッカーが来たら確保しつつ、フリーナ完凸目指します!
他の人も心配してるけど、飽きとか以前にフリーナは完凸しようがあくまでバッファーとして優秀ってだけで1人で何でもできるってキャラではないし、某最強のせいかはわからんけどいまはイベントで水無効が頻出してるからフリーナだけでどうにかはならない。完凸は期待値でキャラ650連+餅武器80連かかる。それを溜める間キャラプールが一切増えずに螺旋の報酬分ロスし続けるってのは理解した上で目指すかどうか決めるといいと思うけど、無課金なら悪いことは言わないからやめておいたほうがいい。
こんな人間の言う事は聞かずに完凸して楽しめばええんやで
ヌヴィと一緒に使うとき、フリーナ2凸のテンションってヒーラーいなくても余裕で溜まりますか?
「ヌヴィレット 特殊重撃により瞬時に大回復、大量の自傷ダメージにより一人で一気にテンションを大量に稼ぐ事が出来る。 他のキャラクターと比べても特にHPの増減が早く、フリーナが無凸であっても瞬時に上限に到達可能で非常に相性が良く、回復キャラを入れない編成が可能。 また源水の雫による過剰回復でフリーナの「終わりなき円舞」が発動しやすい。」
フリーナ無凸でも溜まるよ。速度は遅いけど。ヒーラー入れた方がフリーナの火力は高まるけど、パーティの中でヌヴィレットが占めるダメージ割合が高すぎて今まで全体ヒーラー入れずに鍾離入れた方が火力高かった
4凸シロネンと2凸閑雲でバフデバフして香菱で炎下地作ってるところに完凸白フリーナ(聖顕)で落下蒸発したらヤバいダメージ出そう。安定案の完凸ベネット(炎付与)と黒フリーナ(水下地)も捨てがたい
岩峰のついでに有楽引けたから持たせてみたらチャージ足りなくなっちゃった。 1凸でHP37000、元チャ147%なんだけど、時計を元チャにしてHP捨ててでもチャージ確保するか、他のサブOPでどうにか160%目指すか悩んでる。 2凸も視野に入れてはいるので、そこ見据えて元チャ時計厳選してもいいのかな...
2凸するなら原チャでいいよ。最終的に4凸以上も考えてるならHPに戻るから微妙だけど
やっぱ突破ステ率で餅武器会心ダメのキャラって100/200容易に実現できるから最高。反応でも火力安定してるのはデカい
もしかしてと思い絵巻2凸シロネン入りでダメシミュしてみたけどスキルダメージは変わらず有楽より静水のが強かった。ダメバフ多いと静水有利、HP多いと有楽有利って感じだけど、絵巻2凸シロネンは両方共バフかけてるから結果変わらずか。ただ差はほんの数%だし完凸時の通常攻撃は有楽のが上だからHPバフもできる汎用岩サポーターが増えたのは大きいなぁ
質問です。弊ワットのフリーナは今、4凸の西風/黄金4なのですが、これから千岩を掘ります…予定してるPTでフリーナに影響がありそうな条件は、水共鳴無し、シロネン2凸かつ4元素のサンプルは起動可能です。千岩のメインOPをと武器をどうしていこうか悩んでます。役割は勿論千岩のバフと爆発によるダメバフなので、極力チャージを優先したいのですが、時計はチャージ、杯はHP、冠は会心率で良いですかね…?
バフ&チャージ最優先ならそれでいいと思います。西風+元チャ時計だと少し元チャ盛りすぎ感はありますがサブステで元チャのバランス取っていくのめんどくさいですもんね。
今更フリーナの聖遺物見直したら中途半端な感じだったからもっといいのを装備させてあげたいんだけど、2凸未満の場合HP落としてでもチャージ優先でいい?2凸(する予定なんだけど)の場合HPは2凸のHP上昇込みで4万に調整するのか、盛れるだけHP盛っとけばいいのか分からない
フリーナの最大の仕事は爆発によるダメバフ撒きだからチャージは多少過剰気味でも良い。2凸後は2凸効果込みで4万目安
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
魔神任務4章最後のムービー:罪人のフィナーレのBGM名が「終わりよければ全てよし」…忘れた頃にやってくるフリ虐…
マルチだと聖遺物何が良いかね? wikiの記載だと劇団推しだけどソロと付け替えは非現実的だし個人的に選択肢に入らないので。。
下手な2セットより劇団4の45%の方が強いから劇団でいいよ それか記事にもあるけどファントムとか
新聖遺物の絵巻はフリーナに適正かなり高いよな。チームにナタキャラ入れとけば2セット発動して裏のフリーナはチャージたまるし、元素反応起こせばアタッカーのダメバフもりもりできるし
チャージだけならそうだけど4セット効果12%しか出ないのはフリーナのバフ量からしたら微妙じゃない?少しでも上げたいなら現状唯一ではあるが
相対的に他キャラで使うより価値は低いよね、絵巻4。配れるダメバフが0→12だと1.12倍だけど、100→112だと1.06倍の価値しかないし
聖遺物についての質問なんですけど非推奨寄り、完凸オンリーでファントム4記載されてますよね…? でも完凸効果だけなら沈淪4に軍配上がるし、比重重いサロメンも裏に行ったら率バフなくなって安定しなくなるから劇団のがいいし……ってココ最近ずっと考えてたんすけどなにか見落としてるメリットとかある感じですかね……?
だから非推奨寄りなんでしょ。強いてメリット上げるなら劇団厳選のついでに集められるから、表でのダメージを重視したいけど沈倫がない時の妥協として選びやすい
「非推奨寄り」の言葉の通りフリーナに限らず「○○(今回はファントムハンター)はダメなんですか?」の頻出質問に対するダメな例としての掲載はよくあるし、書いてあるとおり「完凸時にようやく候補」であってファントムが完凸時の理想って話じゃないと思うぞ。
お2人ともありがとうございます!なんか完凸フリのビルドでファントム上げてる方が多いけど言ったようにメリットよく分からなかったんで少し聞いてみてて…完全妥協なら納得いきました🙇♀️🙇♀️
妥協ってか聖遺物の欄に書いてある通りマルチプレイ時とか完凸で表でぶん殴りたいって時はファントムは普通に強いぞ(沈淪より期待値高い)。というかここまでしっかり書かれているのにメリット・デメリットが分からないって言われるともはやなんて書けばいいのかワカラナイ…
まぁあまり悪し様に言いたくはないが、他所のサイトか動画で完凸理想ビルドを見てそっちへの先入観が強い状態でこの記事間違ってるぞとツッコミ入れたかったのだと6801の言い様からわかる。 条件と想定で理想装備が千変化するゲームなんだけどな…。
期待値じゃなくてダメージの数値だけで比較してるのとかたまに見るからそういうのに影響されちゃったのかもな
液体燃素エリアのちょっとした移動なら白フリーナで護摩行できるな。あのダメージどういう計算なんだろ?
うっかり回復範囲から離れすぎるとジュッとなるけど、水上歩行はしっかり出来るから偉い・・・
完全妥協ってw単騎螺旋とかやるならファントムが基本一番早いよ
完凸螺旋単騎やる人の方が極小数って理解無いんですね…
的外れなコメントする前に木の会話の流れくらい確認した方がいいよ
完凸殴り期待値最高になるのは肌感としては理解できるんだけどソースになってる計算と動き見たことないから見てみたいんだよな。どう偏らせるとファントムが勝てるのかわからん(あと昔作ったのがだいぶ強いから動かすの面倒な)のででずっとチンリンだわ。起動とか意識しなくていいし。
そんな難しい計算でもないしダメージシミュとか便利なものも色々あるんだからちょっと比べてみればすぐわかるでしょ。まともな条件で比べれば多少の数値の違いでは覆らないくらいには有意に差があるよ
フリーナ完凸は本当に全てを可能にしてくれるな...ムアラニにバフしつつ白なら水付与しないの偉すぎ
キャラが強すぎるからどれ持たせても感あるけど、記載ないけど蒙古も割とあり?
蒙古はどうかなぁ
フリーナには辛すぎるんじゃないかな
この流れ草
中本かな
蒼古かな?攻撃力バフが本人は腐るし、フリーナ編成は大抵水2だろうから相方も腐る場合が多い。ダメバフは本人と坏で十分。熟知を活かすにも炎2でフリーナ側蒸発はあまり一般的じゃない。最終的に限定かつサポート片手なら蒼古より聖剣のが汎用性高いよねって印象。(これで蒼古じゃなかったら恥ずかしいな)
あまりの辛さに衆の水の歌い手にかぶりつくフリーナ
上のやりとりで蒙古タ〇メン食べたくなったからセブン行ってくる
お恥ずかしい。そういえば、倉庫って言われることもありましたっけね・・・
フリーナちゃんお誕生日おめでとう。丹精込めて作った蒙古タンメ◯(激辛)を召し上がれ
蒙古斑はありそう
地味に回復能力もぶっ壊れてるから始めたての初心者が引いても純ヒーラーとして扱えるのも魅力
ドラスパで凍らない、CTより持続が長い。ヒーラー枠として見ても初心者には大分便利なんよね。そしてヒーラーがあまり要らなくなってもサブアタッカーとして今度はシフトして最強格として使えるって言う
初心者の導線として優秀だよなフリーナ。ただ黒フリのまま使って死屍累々になる初心者も結構見かけるから、操作方法のケアをする人は必要だとは思うけど
サブではずっと白フリで活躍してくれてる。
フリーナ完凸をふんわり考えています。フリーナ完凸したらシグウィンってあまり使わなくなりますか?加算タイプのスキル強化があるとはいえ、完凸フリーナ独自のメリットでもあるヒーラー分の枠圧縮を捨ててまで、シグウィンを採用することはなくなっちゃうのかなって。シグウィンも大好きなので出来れば一緒に使ってあげたいのですが…。フリーナ完凸で尚且つシグウィンも引いている方、シグウィンをパーティに入れる頻度や、入れた時の実際の使用感など教えていただけると嬉しいです。弊ワットのシグウィンは1凸餅、フリーナは2凸餅まで引いています。
フリーナC6R3、シグウィンC1R1だけどまあまあ使ってるよ。フリーナ完凸だとヒーラーいらないのはそうだし、元チャ130くらいでも十分になる。探索なら黒フリーナで通常4段降りきるくらいの時間で大体の敵溶けるしヒーラーいらないのはマジでそう。だけどアタッカーが優秀な時とか、フリーナで通常振るのかったるいときとかはまあまあ、有る。
自分は「フリーナ/アルベド千織」の完全放置パにシグウィンと鍾離気分で入れ替えたり、「クレー/シグウィン/フリーナ」のフリーナ側で蒸発起こす編成とかはお気に入り。後は行秋夜蘭の爆発めんどいとか、取られてるとかの時の「胡桃/シグウィン/フリーナ」とかも水付着割と間に合うし、フリーナ完凸は胡桃のCT待ちが無ければ胡桃出してたいから結構シグウィン入れるの好き。
後は、「ムアラニ/フリーナ」+2枠の水統一パにシグウィン入れて「今度シグウィン2凸して水耐性ダウン欲しいな」とか考えつつ今はフリーナ火力UP狙いで入れるのもありだし。
フリ完凸餅R1・シグ2凸餅R1の者です。普段から探索パ(水統一パ)や螺旋(ニィロウナヒフリシグの豊穣開花)で使っています。完凸黒フリ殴り+シグのスキルでもフリ爆発のテンションは十分に稼げますね。何より水共鳴や元素チャージ補助、不意の事故率がぐっと減るからとてもありがたいです。あと弊ワットのシグは2凸していますが、水耐性デバフ込みサロンメンバーのダメージが大きいのでフリーナの相方として欠かせないキャラですね。
キャラ武器完凸シグウィン2凸だけどなんだかんだ探索とか色んなとこで使ってる。完凸でヒールできるようになるとは言え通常当てに行くのすら手間だなって時にスキルワンボタンで長時間全体回復してくれるシグウィンが居るとかなり楽だし、加算バフが結構馬鹿にならなくてフリーナスキル(爆発)+シグスキルだけで大抵の相手は勝手に掃除してくれる。総じてシグウィンを入れると強いというより使いやすいという感じで、数値的な強さと言う面でのメリットを考える場合フリーナ蒸発でもしない限り結論編成に入る事はあまり無いんだけど、普段使いやどっちも好きで一緒に使いたいってくらいなら十分実用的な組み合わせだと思う。ちなみにシグウィン2凸はあればうれしいけど無くても使用感的にはそんなに影響無い
スキル中に水上を歩けるやつ、ナタの液体燃素(マグマ)の上も歩けた……
なおダメージはガンガンにもらうし白フリで回復しても全然間に合わないので実用性はない
事故防止って意味なら大分心強いけどね。マグマに落ちて遊泳状態になると岸まで泳ぐ必要があるけど、水上歩行ならダッシュもジャンプもできるので陸地へのリカバリー性能は段違い。マグマの近くを通る時は白フリにお願いしてるわ。押すなよ、押すなよ、絶対に押すなよ・・・!
もしかして:烈火を渡る賢者
普通に劇団火力型だと7秒、聖顕愛され海染治癒冠でも11秒で落ちるな。治癒型にしてシグウィン1凸餅武器無凸のスキル置いてからなら17秒行けた。
フリーナ2凸してる場合、爆発天賦をLv.8以上にあげる効能って体感できますか?テンションによるバフの上限は変わらず、2凸効果でテンションが貯まる速度が250%になるので、爆発天賦をこれ以上あげても、体感できる効果はないでしょうか?
上限変わらないのはテンションだけで、ダメバフへの変換率は天賦Lvで変わるから上げた方が良いよ
情報ありがとうございます!テンション最大値400x天賦lv8と10の差分0.04=16%も違いが出るのですね!王冠を使いたいと思います、感謝です
フリーナに鍵持たせてる人ってどんなパーティで使ってる??
ヌヴィには熟知いらないし、ジン雷電夜蘭のパーティにもあんまり恩恵ないと思うんだけど……
熟知使う編成は蒸発や開花で色々あるじゃろ
蒸発リネ、蒸発召使とかで強力
フリーナに鍵持たせるのが目的になってない?熟知の恩恵ないパーティは餅とか西風とか持たせるよ
ここにも書いてあるクレー軸の水蒸発。チャージそんなに振らずに火力ブッパで使える上に熟知盛れる関係で餅持つよりサロメンの蒸発火力がえげつないほど高くなる。
元素反応を中心に火力出す編成なら鍵一択だよ。キャラパワーで火力出す系の編成は餅武器のがパーティ火力は上がる。
うちは劇団4HPぶっばにして完凸ヒーラー&タンク&ダメバフ+熟知配布役&軽い水付着役させてる。別にどれかの役割にかかるならそのままぶち込むかな。
火力用の聖遺物セットもあるけど使い勝手が悪いから使わないな。
閑雲と組んだ落下蒸発パと、ナヒーダ+雷アタッカーの超開花編成では持たせることがある。ヌヴィの編成とかエウルアの編成とかだと西風持たせる
今無凸で次復刻したら凸を考えてます。自傷が嫌すぎてヌヴィレットと組むとき以外、純ヒーラーとしてしか起用してないんだけど2凸してヒーラー兼バッファーとして使うでも強いですか?スキルの攻撃性能も活かさないとフリーナである意味ないですか?
今から2凸狙ってヒーラー+バッファーならシロネン2凸の方が良いと思う。裏から勝手に攻撃してくれるところに価値を見出した方が良い。自傷は途中で止まるんで、常に回復していなくちゃいけないってわけじゃないんだけど、それで嫌だとなると根本的にフリーナの戦闘スタイルが合わないんじゃないかな?フリーナが好きで起用なら回復量高いヒーラー使うのが吉
ダメバフ配れるヒーラーとして今までは唯一だったけど、ちょうど絵巻持てるシロネンが来るから「フリーナである意味」は無くなりますね。螺旋とかじゃなくてフィールドでの普段使いを考えると、爆発を打てないとダメバフを配れないフリーナと、爆発を打てないと回復できないシロネンとで、ちょうど対になるかな?
あと純ヒーラー起用だと2凸のHPアップ部分がほぼ腐るから、1凸(発動即ダメバフ最低保証)で充分かもです。
バフ得るために実質自傷必須みたいなとこあるからそれ無しでバフ要員で使うなら↑みたいに一凸だけでいいと思う
フリーナである意味に関してはシロネンが元素バフデバフ、フリーナは元素に限らない全ダメバフだからそこだけで十分。自傷が嫌だから2凸して白ヒーラー運用だとしたら、この全ダメバフが生きる風か物理キャラとか使わないのであれば上枝ニキ達の通りシロネンの方が普通にいい。
ここまで出てないメリットだと、「黒フリーナ設置しておけば、大抵のアタッカーが聖遺物ファントムハンター&リオセスリ餅武器とかで妥協しても良くなって聖遺物と武器揃えるの若干楽になるかも」ってメリットがある。自傷が嫌で現在、これにも上枝にも価値感じてないなら、上記の枝に賛同でシロネン2凸のが便利かもしれんな。シロネンなら夜魂バーストCT短縮もできてナタキャラ的に嬉しいし。
皆さんありがとうございます。シロネンの使用感がまだ分かりませんが言われてみればヒーラー兼バッファーだとシロネンで良さそうですね。自分にはシロネンのが向いてる気がしましたが、全ダメバフである点は確かに独自の強みだと感じたのでシロネン確保とフリーナ1凸しようと思います。
会心系武器をフリーナに持たせた時の元チャって、雷電パーティに組み込んだ場合どれぐらいあればいいん?160ないとやっぱキツいかな。
条件が大雑把すぎて他キャラによるとしか 計算すればわかるけど例えば祭礼行秋か1凸夜蘭がいればほぼ0でも回るし西風持ちも水もいなければ160ではキツい
雷電あり、水1、フリ4凸未満なら160以上、水2なら140以上あれば回るな。西風や水が居るなら更に減らせる。こういうチャージ聞く時は雷電のチャージ、キャラ編成とその凸、西風サイフォスの有無、ローテでの各キャラのスキル(と西風の発動回数)書かないと具体的な数値は返ってこない(返せない)ぞ。まぁここまで書けたらそれはもう自分で計算した方が早くない?とはなるんだが…
大雑把すぎてすまんかった。丁寧に答えてくれてありがとう! 編成は雷電2凸(草薙)、フリーナ2凸、夜蘭2凸、ジン1凸でジンが西風を持ってるな。HP時計だったんだけど武器を外すと133%くらいでチャージ時計に変えないと厳しいかなと思ったんだが、もうちょっとサブオプ厳選すれば140はいけそうだな。
ええんやで。ローテがフリ夜蘭ジン雷電の順でEQ使うと仮定してフリはチャ0で回るな。ジンの率と西風精錬がわからんから無しだとして雷電爆発効果3回でチャ23だから自分だったら23以上をオススメする。チャ気にするなら雷電273、ジン214、夜蘭120あるかどうかも大事。ボスかつ異元素粒子想定だからこれ満たしてればよほどじゃなければ回るし要求が重い雷電はジンで通常振って1回西風受け渡せば224まで下げられる。流石に雷電夜蘭居るとめちゃくちゃ軽いな…
そのPT最近計算したけど水2人はHP時計、雷電は攻撃時計で回るしジンを2凸シロネンに変えると更に雷電のチャージ要求が下がるのだ
チャージ要求的には全員余裕で満たしてるからいけそうだ。攻撃時計だと草薙のチャージ300がキツいかと思ったが、意外といけるものなんだろうか? ジンの所にシロネンを入れたい気持ちはあるが、フリーナの自傷ダメで雷電以外が事故りそうだからちょい懸念してるんよね(全員回復は偉大)。フリーナを完凸できれば解決しそうな所ではあるが。
実は爆発が回るなら300%にする必要は全くない(時計チャージの51.8%は雷ダメ20.72%+攻撃14.5%に変換されるけど、攻撃時計の46.9%の方がダメージ期待値が高いため。そのPTみたいなダメバフ盛り盛りの場合は特に) 事故については気持ちはわかるのだけどフリーナ夜蘭ってHP半分の状態でも下手なキャラのHP満タンより体力あるよ。シロネンも防御盛れば耐久力あるし。
ごめん絶縁からのダメバフ19.5%書いてなかった。攻撃時計優位には変わりないけど一応。
そうだったのか。杯を攻撃にしてるから偏りすぎるかなと思ったが、フリーナやシロネンとかがバフ底上げしてくれるし問題ないか。シロネン無凸餅有ではあるが、十分機能できそうや! フリーナシロネンの組み合わせ万能やな!
完凸フリーナに4凸シロネン添えるだけでつよつよアタッカーになれるのすこ
実装以来毎日完凸フリーナを連れ歩いているんですが、通常攻撃が中断されがちなのが若干ストレスなんですよね。そのためにシールドキャラを入れるのもな~と思ってたところにシロネン2凸の常時中断耐性0.5なんていうのが登場したので検討しているんですが、実感できるくらい変わりますかね?
まず飛び道具でのけぞらなくなるし、たとえば海乱鬼とか公儀の振り降ろしやジャンプ切り等の本来吹っ飛ぶ攻撃でふっ飛ばなくなるし遺跡ラリアット3発まで耐えるようになるよ。 気になるなら同程度の中断耐性である北斗爆発で体験してくるといい
そういえば北斗に中断耐性0.5付与ありましたね。凸効果でシールドだと思ってました。ありがとう。試してみます!
2凸しました。雑魚の攻撃を無視できるのは想像以上の快適さですね。火力が上がってウーシアの殴りでも満足できる火力が出ますし、シロネンが回復も持っているので思う存分プネウマで殴れて最高!
誕生日にキラキラお菓子3つも持参して来るのかわいいね
限定万葉しかいませんが、フリーナが好きすぎて、ガチャ禁して完凸したいと思っています。ですが、完凸すると強すぎて他キャラを使う意味が薄まり、飽きてしまうので後悔する場合もあるという意見を目にしました。キャラが乏しい状態で無理にフリーナ完凸させるのはやめておいた方が良いでしょうか?
例えばフリーナ以外に気になるキャラがいたり、フリーナ入りの編成色々試してみたいって思うならフリーナは2凸辺りで留めておいて他キャラ引くのもアリ。それよりも「フリーナ以外眼中に無いんで✋俺は完凸フリーナと添い遂げるんで✋」って気持ちの方が強いなら迷わず完凸GOや
完凸フリーナ民だけど、確かに困ったらフリーナ感が強まったのはある。でも完凸フリーナじゃないとできない編成もできた。ぶっちゃけ水は西風持った完凸フリーナいればどうとでもなるし、結果他水キャラ引かなくて済むから育成リソースもガチャ石も節約できる位にはオススメできる
わざわざガチャ禁って書くってことは無課金で完凸分の石貯めるつもりってこと?まともなアタッカーいない状態でそれはアリとかナシ以前に正気の沙汰とは思えないが…
別の限定星5キャラを完凸してる旅人だけど他のキャラを使う意味の消失も飽きて後悔もしてないけどなあ。このゲームただでさえ敵キャラの行動というランダム性があるし。というか枝3と意見が被るけどフリーナ再復刻くるまでは限定星5が万葉だけって大丈夫? それボス次第で詰まない?
皆さんありがとうございました!フリーナ完凸の決意が強くなりました😌今は煙緋が頑張ってくれていて、世界ランク7まで来れているので行けるところまで頑張ってみようと思います。フリーナより先に鍾離や強いアタッカーが来たら確保しつつ、フリーナ完凸目指します!
他の人も心配してるけど、飽きとか以前にフリーナは完凸しようがあくまでバッファーとして優秀ってだけで1人で何でもできるってキャラではないし、某最強のせいかはわからんけどいまはイベントで水無効が頻出してるからフリーナだけでどうにかはならない。完凸は期待値でキャラ650連+餅武器80連かかる。それを溜める間キャラプールが一切増えずに螺旋の報酬分ロスし続けるってのは理解した上で目指すかどうか決めるといいと思うけど、無課金なら悪いことは言わないからやめておいたほうがいい。
こんな人間の言う事は聞かずに完凸して楽しめばええんやで
ヌヴィと一緒に使うとき、フリーナ2凸のテンションってヒーラーいなくても余裕で溜まりますか?
「ヌヴィレット
特殊重撃により瞬時に大回復、大量の自傷ダメージにより一人で一気にテンションを大量に稼ぐ事が出来る。
他のキャラクターと比べても特にHPの増減が早く、フリーナが無凸であっても瞬時に上限に到達可能で非常に相性が良く、回復キャラを入れない編成が可能。
また源水の雫による過剰回復でフリーナの「終わりなき円舞」が発動しやすい。」
フリーナ無凸でも溜まるよ。速度は遅いけど。ヒーラー入れた方がフリーナの火力は高まるけど、パーティの中でヌヴィレットが占めるダメージ割合が高すぎて今まで全体ヒーラー入れずに鍾離入れた方が火力高かった
4凸シロネンと2凸閑雲でバフデバフして香菱で炎下地作ってるところに完凸白フリーナ(聖顕)で落下蒸発したらヤバいダメージ出そう。安定案の完凸ベネット(炎付与)と黒フリーナ(水下地)も捨てがたい
岩峰のついでに有楽引けたから持たせてみたらチャージ足りなくなっちゃった。
1凸でHP37000、元チャ147%なんだけど、時計を元チャにしてHP捨ててでもチャージ確保するか、他のサブOPでどうにか160%目指すか悩んでる。
2凸も視野に入れてはいるので、そこ見据えて元チャ時計厳選してもいいのかな...
2凸するなら原チャでいいよ。最終的に4凸以上も考えてるならHPに戻るから微妙だけど
やっぱ突破ステ率で餅武器会心ダメのキャラって100/200容易に実現できるから最高。反応でも火力安定してるのはデカい
もしかしてと思い絵巻2凸シロネン入りでダメシミュしてみたけどスキルダメージは変わらず有楽より静水のが強かった。ダメバフ多いと静水有利、HP多いと有楽有利って感じだけど、絵巻2凸シロネンは両方共バフかけてるから結果変わらずか。ただ差はほんの数%だし完凸時の通常攻撃は有楽のが上だからHPバフもできる汎用岩サポーターが増えたのは大きいなぁ
質問です。弊ワットのフリーナは今、4凸の西風/黄金4なのですが、これから千岩を掘ります…予定してるPTでフリーナに影響がありそうな条件は、水共鳴無し、シロネン2凸かつ4元素のサンプルは起動可能です。千岩のメインOPをと武器をどうしていこうか悩んでます。役割は勿論千岩のバフと爆発によるダメバフなので、極力チャージを優先したいのですが、時計はチャージ、杯はHP、冠は会心率で良いですかね…?
バフ&チャージ最優先ならそれでいいと思います。西風+元チャ時計だと少し元チャ盛りすぎ感はありますがサブステで元チャのバランス取っていくのめんどくさいですもんね。
今更フリーナの聖遺物見直したら中途半端な感じだったからもっといいのを装備させてあげたいんだけど、2凸未満の場合HP落としてでもチャージ優先でいい?2凸(する予定なんだけど)の場合HPは2凸のHP上昇込みで4万に調整するのか、盛れるだけHP盛っとけばいいのか分からない
フリーナの最大の仕事は爆発によるダメバフ撒きだからチャージは多少過剰気味でも良い。2凸後は2凸効果込みで4万目安