原神wiki

胡桃のページで書けばよくない？わざわざ注意が必要なのにデカデカ書かれても...って思う。
正直ナタキャラだからムアラニならまだ注意が必要でも書いていいと思うけど、それ以外はいらないのでは？

ですよね……消したほうが良いかと

元素爆発封印する旨を書けば良いだけなのでは？蒸発溶解自体は胡桃に限らず他の炎反応軸のアタッカーでも有用で書いといて良いと思う。

シトラリのページでシトラリ自身の能力制限するような運用わざわざ書く必要は？って疑問符はつくなぁ。

炎と水の両バフデバフが可能でサブメイン双方の強化になるのも特徴の一つだから、充分運用に即した編成だと思うけどな。爆発封印って話なら下で出てるムアラニ編成とかも消すはめになって影響が大き過ぎる。もっと言えば、凍結編成なんかも凍結効かないボスにはローテ短縮の為に爆発封印するのも選択肢に入るし。この選択制は運営の想定通りだと思うな。

つべに上がってる対王獣のプレイ動画見ると爆発打っても普通に蒸発できてる（黒猫夜行もそうだけど水2入れてる時点で盤石）し、排除するほど使い勝手が悪いわけでも噛み合ってないわけでもないと思う。それにシトラリの特性云々って話なら凍結の方が微妙

消すかと言われると悩ましいけど、基本的にDPSで上回る召使に言及せず胡桃を代表として置いてるのが違和感あるって話よね。水元素併用する時点でマーヴィカ編成と差別化されてると思うから、蒸発溶解ってワードは胡桃ページに引き取って貰って、こっちは炎水の混合編成として紹介した方が丸いのかな？

混合編成として書いて、炎アタッカー枠をキャラ固定せずに候補の列挙にしておく形ですかね。それならまぁいいのかなと

その方が良くないかと思う。少なくとも代表になるには召使の存在がデカすぎるし、すでに完成系のパーティーがある胡桃と違って召使はシトラリでパーティーに足りないもの補えてるからどう考えても召使の方がいいと感じます。

召使側で見ると素直に溶解させたいのが悩ましい

大前提として、召使編成にするなら水2にはならないし、列挙にするなら他の編成もそうなると思うが、現状の編成例で列挙型は殆どない(編集の手間も多い)ので、イマイチどういう編成を紹介したいのかがわからないんだが。

千織のページが同様の話があったと思ったけど、現状アタッカー枠が「岩元素」と記載しているのでそれに倣って変えてみました。あと召使は別に水２編成でも使えますよ

だから、もう胡桃ページにだけ書いといた方が良いのでは？って意見があるんだと思うよ。炎水氷って編成についてはシトラリの追加でスポットが当たったには違いないが、噛み合って溶解蒸発できるってのが胡桃側から見た都合でしかなく、主観抑えて評価する場合に適切なのかって話

え、話纏まって無いのに変えるのか。強引だな……面倒だからもう良いけど。上でDPSの話が出てるのに、召使になると急に「別に使える」って曖昧になったりして結局何が言いたいのか良くわからんかったな。
>> 751これ自体はエンヒやクレー等の他の反応軸のキャラでも採用できるよ。氷を混ぜても蒸発が安定して溶解も起こせるのがかなり肝になってる。だから、コンセプトに合うキャラなら胡桃じゃなくてもいい。炎アタッカーだと嘉明や追撃発生しないリネも入るから全然違う。主観の話をするなら、「召使が居らず胡桃が居るのがおかしい」の方がだいぶ主観的だと思うが……。何でそんなにも変更したいのかが良くわからんかったけど、まぁ別にいいや。

そこまで納得できない感出すのであれば、皮肉るような口調ではなく理由と筋道を立てて話すべきかと。まだ出たばかりのキャラでみんな手探り状況なので、正確性や公平性に欠ける部分があるのは仕方ないし、ここの枝も胡桃を貶める為に議論してた訳ではないので

ま、マジか……。戸惑ってるだけだし、自分は胡桃の話なんて終始してないよ……。胡桃と召使の話をしてるのはそちら側だよ……。終始こちらは「蒸発溶解のコンセプト」の話をしていて、終始そちらは「召使より胡桃が代表になるのはおかしいから変えよう」という話をしている。そっちの話の軸、完全にシトラリが関係なくなってるんよ。

なるほど。であればfdb76さんと自分の考えてることに大きく差は無いと思う。自分としては、「蒸発溶解のコンセプト」はシトラリから始まった議論だけど、このコンセプトに拘るのがシトラリにとって重要ではないと判断したから意見を述べた。なので、ここでは同じ編成使う仲間として特に優劣設けず、個別のキャラはそれぞれに任せた方が良いと考えたんだよね

自分も555f1さんの意見に同意ですね。水共鳴が有効かはあくまで炎アタッカーから見ての視点で、シトラリ視点では重要でないですし。
まぁそもそも、他の編成例も含めて全般的に、アタッカー枠を特定キャラで書かなくてもいいのではという気もします。千織ページみたいに。

>> 765自分も炎水混合の書き方に100%否定的ではないよ。でも個人的には蒸発溶解はシトラリにとって重要だと考えているかな。新しいコンセプトなので。(戸惑っていたのはシトラリそっちのけで召使と胡桃とのDPSの比較で話が進み、更には早急な変更が行われた為)。ただ問題点として、まず①炎アタッカーの区分だと相性の悪いキャラも多く含まれる点、②反応軸でないキャラは特に水2にする必要性がない点。水2で紹介するなら凍結溶解蒸発には触れたいし、そうでないなら召使ベネットシトラリ夜蘭のような編成の方が良い。先の記載方法だとどっちにも寄らずに中途半端になってしまう。また、宵宮や召使も水2で運用は可能だが、蒸発溶解という新たな軸の編成コンセプトを十全に活かせるキャラではないから、トップには相応しくないと考えてる。概要欄で有用である点は書いていいと思う。個人的には蒸発溶解も、炎水混性(召ベネシト夜蘭)も両方記載すれば良いんじゃないかなとは。シトラリ単独での下地確保が工夫しないと難しい点や鍾離との違いにも触れられる。(胡桃でそんなに不満があるならいっそ星４の煙緋でいい。召使と胡桃のDPS議論はシトラリと一切関係が無いと思う)。後は溶解蒸発を活かせるキャラが少ないから消すかどうかはまた別の議論になる。ただそうするとムアラニ蒸発も消すことになるし……。昨今のキャラ編成、言う程まとまんないんだよな。組もうと思えばタル国際やリネモノパにも刺せるし強い。

水２の必要性は、大量の元素付着量をもって対ボス時の付着消失を賄う目的だと思うからHP基準火力を持つかに関わらず炎アタッカー誰でも有用になってくるんじゃないですかね

コメ蘭見ると否定派が多いようにみえるけど結局強引に再掲載なんね…ここシトラリの板であって胡桃の板じゃないんだけどな