名無しの旅人
2025/10/28 (火) 00:50:32
af185@93c53
各キャラページ総評TOPの太字のまとめ部分の記述を、テンプレートを用意して記述形式を統一したいと考えています。
具体的にはシュヴルーズやナヒーダ、千織の記述のような[性能面の特徴][編成で主に担える役割]という形式です。
背景としてはキャラページは基本的にキャラの性能解説がメインであり、その性能を端的に解説すべき総評欄のさらにまとめである冒頭は「どんな性能でどんな役割を持てるのか」をわかりやすく記述し、キャラコンセプトを理解させて今後の解説を理解しやすくするのが役割だと考えているのですが、今のキャラページを見ていると性能や役割とは関係ない記述が多いと感じているためです。
例えばネフェルなら
現在:さあ、謎を解こう──草露を消費して己の影と共に戦う、秘聞の館の女主人
改案:月開花反応で生成した草露と草原核で自身を強化する、月開花ダメージ扱いの重撃を主力とするメインアタッカー
アイノなら
現在:かわいいだけじゃない!元素爆発で水付着サポートをこなす、カチャカチャ・クルムカケ工房の小さな大黒柱
改案:ループ可能な元素爆発による控えからの継続的な水付着と月兆キャラクターの強化、月兆ギミック解除を担えるサポーター
といった形です。もちろん変えるとなればキャラごとに表現をどうするか議論はしなければなりませんが、まずは「まとめ部分の記述のテンプレートを作る」という点に関して賛否・意見を頂けないでしょうか。
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千織板の2767と3291、編集板(ここ)の>> 4625と>> 4946で類似の議論があったことを一応伝達しておきます。
まぁ編集板のほうは議論と言えるか微妙なところですが。
賛成。端的な性能要約は実装前に公式が出す画像に載ってるからそこ参照すればいいかも
半分賛成、半分反対。
見出しとしては最後キャラロールで統一する方がわかりやすいし比較もしやすいけど、太字の下により詳しく要約を載せるスペースがあるのに改案みたく長々書く必要はない。セリフ一言くらいのフックがあった方がむしろ読みやすい。
これにすべきとまでは言わないが、見出しにするならこれ↓くらいシンプルにした方が良いと思う。
ネフェル:さあ、謎を解こう──草露と草原核で自身を強化する、月開花メインアタッカー
アイノ:かわいいだけじゃない!元素爆発で水付着サポートをこなす、オーソドックスな月兆サポーター
反対です。直下に必要なことはちゃんと書かれてて弊害があるとは思えません。太字は目に留まりやすいが字は見難くなることもあるので解説自体は太字にしないで読みやすく、そして意識を向けさせる目的で太字にする一言コメントは見出しの様なもので、明確な間違いなど問題が無い限り内容は記事を書く人の裁量で良いと考えます。率先してゼロベースで書いてくれる人のモチベーションになるかもしれませんし。それと「可愛い」や「凛々しい」といった評価は全てが主観的という訳ではなく、例えば「柔軟」とか「オーソドックス」などの様に"一定の共通認識に基づく”客観的な評価足りえます。キャラの見た目や雰囲気などが性能や役割に含まれるかどうか、総評として相応しいかどうか、はそれこそ主観的な問題になりますので、もしそれらの表現の禁止を想定しているのであればそれは一方的な価値観の押し付けになると考えます
まず「テンプレート」の意味が間違ってると思います…。それに基本的には編集者の裁量で異議があればその都度各ページで議論することなんじゃないかなと、あんまり自由度を下げるのは避けたほうがよさそうです
性能のまとめとして不適切なもの(ネフェルみたいな)を防ぎたいならキャラページのテンプレートに、「性能や編成上の役割を盛り込んで下さい」と注記する程度ならいいんじゃないでしょうか?
反対です。度が過ぎているものでもないですし、編集者の裁量やページ内での相談で好きにしたらいいと思います。細かい説明はその後にありますし。
改案も長くつらつら書かれている印象を受けます。このフレーズで全てを説明するのはほぼ無理なので、パッと目を引いて簡潔に、がまず必要だと思います。あとキャラページであってキャラの性能に記載を絞ったページでもないので…。一文を決めるための例として載せておく程度ならありだと思いますが、統一しようというのは行き過ぎた制限かなと思います。
賛成反対半々です。5653さんが言うようにキャラページであってキャラ性能ページなのでフレーバーを排除する必要はないと思う一方、5653さんが言うように最後は役割で締めているとわかりやすい面は少しあるかなと思います。ただ5648さんが共有してくれた、過去の千織板で議論があった元素爆発の台詞をそのままというのは私も反対します。板の中でキャラ台詞知らなくてなんのことかわからないというコメントがありますが、私も同じ経験があるのと確か甘雨板でも似た勘違いがあったと思うので。加えて爆発の台詞は天賦の解説にもフレーバー欄があるので被ります。性能面はあとで詳細記述があるからまとめで書く必要がない、となれば爆発の台詞そのままもまとめにはいらないと思います。
記憶にある限りでは挙げられた2キャラの総評部分を最初に書いた者です。身内ノリのような雰囲気にしてしまったことは反省しなくてはならないものだと改めて認識しました。申し訳ありません。個人的にキャラらしい印象や緩めで明るい掴みをしているページ(フォンテキャラやディオナなど)が見ていて特に好きで、かつ太文字の下や特徴・注意点欄、天賦考察欄ではしっかりとした解説が並ぶのでその分奔放な編集をしていました。
意見としては烏滸がましながら[5650]氏の案と同じく「メイン/サブアタッカー・サポーター」など役割に関する部分を挙げるように勧めた上で編集者の匙加減に任せるという形にして頂けると嬉しいです。全キャラページで太文字部分をキャラらしくしたいとまでは思っていませんが、情報の正しさを確立した上で企業wikiなどでは見られない有志特有の自由さがある程度あってほしいと思います。(自由は不要と言われればそこまでですが……)
まだ一日ですがすでに結構意見出てますね。今のところ反対がやや多いでしょうか。5655の「過去の千織板で議論があった元素爆発の台詞をそのままというのは私も反対」というのは台詞そのまま書くのはNG→本議論における記述の統一に一部賛成、という理解でいいですかね?
現時点で出た意見をまとめると
A.公式記述を転記する (自由記述廃止)
B.役割で締める部分だけ固定する + テンプレに台詞をそのまま記載するのは非推奨な旨の注記を追加
C.自由記述 + テンプレに台詞そのまま記載するのは非推奨な旨と性能や編成上の役割に触れてほしい旨注記を追加
D.自由記述 (今と同じ)
こんなところでしょうか。1週間ほど様子を見てみたいと思います。
雑談板から。書く側ではなく完全に見る側からの意見になってしまうんですが、今のキャラページで不自由等感じていないので反対です。どのページも太字すぐ下の2~3行で「どんな性能でどんな役割を持てるのか」はざっくりと記載されているので、太字部分までそれらに特化した文章である必要はないと考えているためです。もちろん編集してくださっている方がやりやすいようにルールを作ってほしいです。ただ有志wikiならではの自由さも残ってほしいと思います。
反対。つまりD。自分は見る専なので編集者には頭が上がらないし、それくらいの自由はあっていいかなーと。とくに見づらいとも邪魔とも思ったこと無いですし。もちろんやり過ぎはどうかと思いますが…そう言うのも含めて有志wikiかと
キャラページでちゃんと運用方法書いてあるわけだし、キャラのフレーバーいじる必要なくない? それより(フォンテーヌ)ナタ~ナドクライキャラよりも以前のキャラ達の相性のいいキャラ、武器、編成、聖遺物とかの内容の手入れの方が余程嬉しい。元論星の数に限らず。
雑談板から来ました
D(= 今と同じ自由記述派)です。
>> 5650の意見に大いに同意で、すぐ下に詳細な説明を書く欄があるので太字まとめ部分は短いざっくり性能記述で問題ないと思いますし、有志wikiですから多少ちょけても良いとも思います。
ただし、あえて強いて言うならば「何ができるのか」くらいには言及してほしいので、ネフェルを例にとるなら
現状:さあ、謎を解こう──草露を消費して己の影と共に戦う、秘聞の館の女主人
改案:さあ、謎を解こう──草露を消費して己の影と共に強力な一撃を見舞う、秘聞の館の女主人
という感じでアタッカーアピールをしてくれた方が良いとは思います。
とはいえネフェルの例でもすぐ下に「(前略)を軸に戦うメインアタッカー」と書いてあるのでそこまで徹底すべきかは編集者さん方の裁量に任せます。
フレーバー要素とか自我は正直無い方が良いけど、わざわざテンプレ決めるほどでもないとは思う
私は反対かな、多少遊びがあっても良いと思いますし、役割も明確なら良いですがヒーラーと書くかバッファーと書くか?みたいな論点ができても面倒ですし、今のままが良いと思います。
反対。キャラの性能解説がメインという意見自体にも反対。つまらない文章に文句を言う気はないがつまらない文章を強要しないでいただきたい。
反対だわ。問題が出てる訳でもなく多数のキャラの内容を変えてルールで縛るほど何か改善される訳でもない、ただ気に入らないから好みに変えさせろと言ってるようにしか見えない。総評は本来、とかって言ってる所が偏った固定観念でしかない。途中から候補増やして票を散らしたり四分の三はルールを課す選択肢で公平性ないし作為を感じる。これ例えばCになった場合非推奨って言うけど実質台詞は禁止って事だよな。じゃあ一部変えたりオリジナルでそれっぽいの作って書かれてたら自由記述だからと受け入れられるの?結局今回みたいに文句つけて変えさせようとしない?
反対。ルールで縛る必要性を感じない。
>> 5650だが>> 5669と同意見。ただでさえ現時点での意見をまとめるならセリフ引用あるなし×性能締めあるなし+自由記述廃止の最低5パターンなきゃダメなところにこの選択肢は恣意的がすぎる。何がなんでもセリフ引用禁止にだけはこぎ着けたいのかは知らんが、BとCの違いがわからない私には印象操作目的の水増しにしか見えない。
本当は議論が落ち着き次第爆発セリフ周りを煮詰めたいところだったけど、このままルール策定を強行するのであれば前言撤回してD(完全自由記述)に一票とさせていただく。雑な誘導に基づく規則追加の前例を作るくらいならこちらの方が予後が良い。
反対です。個人サイトではなくWIKIなのだからルールで縛るべきではないと考えます。各ページで意見が割れたらその都度議論すべきかと。
反対。Dの今のままで良い。
どうせ編成詰めていくなら詳細読むし、何ならその部分は各キャラページの自治で決めるべきでは?
反対です。まさに例として挙げられているネフェルの総評記述が書き換えられており、別キャラクターもセリフが削除されているのを見かけたので外堀を埋められているような気がするのですが…
すみません、書き込むのが遅くなってしまいました。たくさんのご意見ありがとうごさいます。結果がある程度拮抗するなら細かい議論を、と思っていましたが反対が大多数ですので私の提案は否決で、今まで通り自由に記述するという形でやっていければと思います。>> 5648が共有してくれているように過去にもちょくちょく触れられたことがある点のようですので、もし今後同じような議論になった場合はこちらの結果を引用いただければと思います。また議題リストに追加記載してくださった方も編集ありがとうございました。自分ですべきところをやらせてしまい申し訳ありません。ステータスは議論完了の意味合いで3.実行済みにさせていただきます。