＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

自身も罰する様になったユーゴに対して他者の痛みも返す様になる感じかね

レイ君の本質が「守る為に自らが傷つく」と明言されている辺り、他者の死亡を許容するような必殺スキルよりは逆に他者の死亡を許さない方が有り得そう
それを加味して「使えない方がいい」と言われるとなると、メイデンの特性で格上殺しの攻撃性或いは特殊性を持ち、その反面で何かしらの条件があり、それがレイ君にとって大きな代償となると、
代償としてデスペナルティだった場合、この場面では《命》としての立場もあるので、ネメシスもはっきりと「使えない」と言うか「使わない方がいい」と告げると思われ、何より自害という方法で自発的に発動もできるデスペナルティは候補から外れると思われる。

まぁ肉体の再構築に失敗するんだろう

某機動戦士の量子テレポートとかなら話は別なんだろうが・・・・

自分を一時的に(リソース)に変換して移動してドロップアイテム(自分)を再構築
上手くドロップしないと消えるという感じかね

レイがデスペナならまだ良い方良くないけど…
最悪の場合、シルバー消えたまま戻ってこない可能性がありそうなのが怖い

メタなこと言うと本編の途中で完全ロストは無いと思うけど再構築に失敗して一部故障するとかありそう。

まぁカルルの特典武具みたいに防具のみを透過するみたいな感じで透過できるか出来ないかの判定が賭けになってる感じじゃないかな？

主要部が一部壊れて、次使ったらロストを覚悟することだなとか宣告されてそれでも大事なシーンで使用するってベタな描写が来たりして

大事な装備のロストを覚悟しながら大事なシーンで使用する・・・ライザーさん・・・。
レイもやる可能性はありそう。

外套枠

一応外套と兜って同時併用できたっけ？

特に装備品側で複数使う場合でもなければ装備できるよ。枠が違うから

外套をマント代わりにするのと同じかな？
それにモノクロームも（使用する際のパターンを増やすって意味で）成長しそうだしね
一人称判らないから「私」で行くけど、「（相性のいい装備との組み合わせで）私のディサピアーの攻撃パターン増えたよ」的なことが精神世界で発生しそう

進化するためのリソースを集めるのがどのタイミングかっていう事を聞きたかったんだけど。

何その俺とお前で超融合みたいな展開は

俺とお前でオーバーレイの方が近い

肉体乗っ取りと召喚の仕組みを組み合わせてスキル化させれば合体できるかも？

討伐時点で【召喚師】とか持ってたら性能下がる代わりにデメリット無しの召喚だった可能性もある。

超級殺し（マリー）のアシストも不意打ちによる時間差攻撃封じだけだったしね

《極大》召喚の時は《煉獄火炎》メインで使ってデメリットは三重状態異常だった気がする。
【光王】戦も《零式・煉獄火炎》《零式・地獄瘴気》同時撃ちで左右均等に使ってデメリットは3倍時間燃焼だったはず。

燃やしたのは木断打つ前のやつだったか
勘違いでした、失礼しました

ネメシスが《瘴焔姫》使ってもデメリットはレイに行くみたいな割烹見たような？
探しても見つからなかったから勘違いかも。

仮にデメリットでネメシスが乗っ取られてもネメシスの身体でレイに襲いかかりそう

絶食1日目のネメシスみたくなるの嫌だなぁ

もうあるで第3形態

各形態の強化で第3形態は使用回数の増加とチャージ時間の短縮、倍率強化は必要だよな。まずはダメージ量の5倍くらいは欲しいところ。第1形態で2倍くらいの出力にする必要があるけど
第2形態はデバフをバフにする際の出力を強化できる方向性があるといい気がするよね。さらに任意で出力を1倍かそれ以上に切り替えれるといい気がする

防御機能の話題だったのに何で別の機能強化の話になるの？

序に使わなきゃいいってもんじゃないぞ
アホか

救出失敗してから孵化してもベネトナシュみたいな蘇らせる方向には行かない気がするから無念を晴らすために怨念を利用する《デッドリー・エクスプロード》みたいなスキルが生えてたかな？

フォルテスラみたいな感じになったらマジで空気が重くなる
せめてベネトナシュと対極になる形の進化であってほしいと思う（良くも悪くも対になりうるキャラだしベネトナシュ）
というか、メイデンノマスターで超級エンブリオに至ったメンツで一番マシな形でできたの扶桑月夜くらいじゃ？

■■Lによる緊急進化なら悲劇を迎える前に超級進化できないかな？

まぁでもんな機能使えてる時点で絶望的な状況になってない？

ZZZ戦で■■L発動しかかってたしレイ個人の危機で緊急進化できれば大規模な悲劇は関係なくなるかもしれないし・・・。

ルークが【餓竜】を魅了して反撃するとか。最近ルークの魅了が腐っているから

毒系は食事で感染するが精神系は感染したことあったっけ
感染しないなら餌にしかならないと思うが

【餓竜】同士が潰しあってくれるだけでかなり違うよ。
カタも呼び出す度に魅了されて自分を襲ってくるなら呼び出す意味もあまりなくなって止めると思う。回復に関しては周りのものを食べれば良いのだからわざわざダメージを負ってまで【餓竜】を呼び出す必要もないし

食ったリソースもカタに送られるんで召喚しない理由がないですね…

持久戦になるのか？
カタが【餓竜】召喚⇒ルークが【餓竜】を魅了⇒魅了された【餓竜】が反転して、後から来た【餓竜】と同士討ち、残った【餓竜】はルークが魅了⇒【餓竜】同士の食い合いでのリソースでカタ回復⇒カタが【餓竜】召喚

あとは性別次第かな
メスならともかくオスが多かったりすればバビロンがしんどいし性別なくて効かない可能性もある

メタ的にルークの魅了はここ以外効果的な使い道ない気がするから効くのでは。
只でさえ、魔王になって魅了使わなくなっているし

バビはともかく、ルークの方は魔王状態で魅了使えるんかな

テイム用にも使えるスキルだから互換性はあってもおかしくない
ゴブリンの時に使ってた魅了はボスがいると効かなかったりしたけど

生殖能力ない餓竜に性別があるかは微妙だよね
敵味方の判別も戦闘可能と不可能でしかないし、魅了はあまり意味が薄そうではある
皿で大量召喚して大量捕食、ステータス増強かなぁ
最大HPによってサイズって大きくなるとかあるのかな?

あの姉を見てるのに常識持ってるのすごくない？

レイとリリアーナが会わず別の形で助かった場合、フランクリンのターゲットがレイに移らないからリリアーナはいずれ暗殺されてたと思う

個人的にはアズライトの代償をレイくんが肩代わりする聖女レイくんムーブを見てみたい

閣下とガーベラは自己陶酔感だし、アルベルトは多分使命感、醤油は復讐心とかでマジで多種多様

レイの場合は「こいつだけは絶対に許せない」憤怒か、「人助けがモットー」とかの使命感かな？
前者なら「〇してやるぞ天〇助」になりそうだよね。

憤怒も使命感もレイに似合わない気がしたけどカーバイン(本来はフォルテスラも)みたいに基本的な思考と感情トリガーが全く違って進化できない事もあるみたいだし何とも言えない。

自傷ダメージは対象外だと思うけど召喚されたガル姫は一応別個体だからダメカン取れる可能性あるかなって。

wikiのその他仕様等によると
＜UBM＞認定時のランクについて
神話級モンスターなど既に逸話級＜UBM＞を明らかに越えた強さのモンスターが＜UBM＞に認定された場合
(=ↀωↀ=)＜最初は逸話級ですぐにポポポンと上がると思われる
(=ↀωↀ=)＜まぁ、普通そこまで強くなる過程で何らかの特殊性身につけて＜UBM＞になってるけど
と
例外的に古代兵器など認定時から高いランクをつけられる場合もある。
(=ↀωↀ=)＜煌玉竜で神話級相当だったので
(=ↀωↀ=)＜その上位兵器である【エンペルスタンド】は完成時点で＜イレギュラー＞
の二つがあった。

インペリアルグローリーが逸話級だったから、MGDも UBMになった直後は逸話級やろう

この仕様は知らんかったありがとう。

インぺはどちらにせよ回復時スペックなら兎も角あの時点でのスペックだとステータスが高いだけの逸話級相応だろ
まあ基本的には自律してて兵器よりでもゴーレム系(最高)とかのモンスター要素あるやつは即イレギュラーにはならないっぽい
MGDはモンスター要素強いから認定時点では逸話級かなぁ

グローリーはあの時点でも、逸話級と言うには強大すぎるスペックやぞ

MGDなら例えマスター1人分の討伐リソースだろうが得られれば神話級に認定されそうな気もする
というよりランク更新のタイミングが何かしらの討伐なんじゃね？

グローリーってあの時点だとステータスが数万だけどスキルなし（内蔵兵器破損）のボアだから微妙。イメージ的には、外からキーワードを唱えると爆発する爆弾を付けられた強化伝説級悪魔が近い。
万全なら伝説級＜UBM＞以上だけど、そもそも万全だったら最終奥義使われていないのだし

自我も技巧もほとんどない素のギーガナイトにやられるのが普通の逸話級UBMなんだから、それより遥かにステータスが高いグローリーは爆弾つきだろうが、スペックは逸話級にはおさまらんよ

素のギーガナイトじゃなくて三倍化ギーガナイトじゃないのか？
そもそも普通の逸話級より強い＝伝説級って判定も緩すぎると思うが
強い方の逸話級ぐらいで済むのでは

逸話級の基準って唯一無二のモンスターかどうかであって、強いかどうかではないものね。
伝説級以上は強さやリソース量が重要になってくるけど

現状のスペックで勝てないなら戦争で出さずに更なる改造をしながら次の機会を待ちそうな気もする。

UBM化フラグとしては天竜級動力炉搭載ってのは厄ネタ要素よね。IGがUBM化したのは地竜級動力炉のせいだし。

複数の生体素材を繋ぎ合わせた肉体に自我が芽生えたらとか制御AIがエラー起こせばとか厄ネタ要素は多い気もする。
特典素材で作られて主人と強く結びついてそうなモンスタ－が＜UBM＞化できるかは微妙なとこだけど。

確かにシステム的にUBM素材を使ったモンスターはどんな状況だろうが、再度UBMにできない気がするな

IGは特典武具を多く装備していたと思うけど、あれってどういう扱いだったんだろうか
名前が思い出せない中の人が死んだ時点で回収された可能性が高そうにも思えるけど

ティアンの特典なんて死後はリソースに還元しても良いんだから逸話としてUBMに取り込ませるのは普通にあり得ると思う
マスターのは微妙だけど、制作物のUBM化が起こり得るとすれば"素材系特典には「これ以上加工したら修復も回収も出来ない」ってラインがありそれを超えた場合"的な条件が必要そう

　【インペリアル・グローリー】のコクピットで、カーティス・エルドーナは絶命していた。

　【凍結】状態だった生命活動が完全に停止して、彼の得ていた【超操縦士】のジョブさえも彼の肉体から解き放たれている。
　今の攻撃でも、槍……【ドラグスティンガー】を使っていない。
　消えてしまったからだ。他の特典武具も含めて、所有者の死亡と共に消え失せている。
　ドライフ正統政府首魁、カーティス・エルドーナ少将は【エルトラーム号】の動力ブロックで死んだのだ。

ヴァルトプールの例もあるしガチャに入れて他の人に渡す方針でやってると思う。

ガチャや神造ダンジョンの宝箱とかだろうね

特典武具は捨てるとかできないっぽいからな

特典素材を使ってモンスターは逃した程度じゃ所有権の放棄がされたと認識されないんやろ

つか、そんなんできるとしたら悪用しまくれるぞ

この文面で所有権の放棄以外のどんな逃すがあるんだよ、むしろ

特典のシステムとしてマスターと特典が強く結びついている以上、所有権の放棄しても逃してもフランクリンの所有物じゃないと判定するのは厳しいやろ

強く結びついてるから逃がせない可能性はあったが逃せたなら特典の結びつきは十分切れるということ
他の人が所有権取れなくてもそこは問題にならない

むしろ逃しても他人が使役できないとか特典の結びつきがほとんどきれてない説明じゃね

特定の人物だけ使えるってのとその人物が所有してるかは別の問題
アルターやエンペルスタンドに繋がる話

いや、その２つは特典武具や特典素材がUBMになったわけじゃないだろ

他の人間が使えないことと所有権がある（とジャバが認識するか）どうかについては別の話である例だが

特典の根底に●●専用ってのがあって所有権と言うか結びつきないんじゃないかな・・・・、根本的に繋がりが断てないなら逃がしたとしても帰ってくる呪いの装備と同じことになりそうだし

だから、今回の話の例には適さないだろ

アルター等が既に特典武具で、それをUBMにできたっていう実例ならともかく

他のスキルとの兼ね合い的にレイの装備じゃなくて、シルバーの装備になりそう

元から美少女なら、わざわざ3ヶ月もかけてアバター作成しないんじゃないかな

元から顔でクラン1位になれるレベルとは思えないし、3ヶ月かけて作った理由が出てない以上ないとは言い切れない、まあ輝麗=転校生説が出てきた理由が黄河枠余ってたからだから信憑性は薄いけど

黄河担当はネーミング的に守森な気がする、第二皇女派閥で一緒にゲームしてそう