Type 10 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 10#V5_Comments
ping悪過ぎて爆散したと思ったら砲弾が爆発する仕様まで再現されてるんですか、はえーすごい()
砲塔正面をBMPTに狙撃されて撃破されたんですけどマジ?
ターレットリングぶち抜かれたんじゃね？
防楯と両側の主装甲の間に謎の大きな隙間が有るから油断ならんぞ
なんと、砲塔上部です。正直TKX(P)からなけなしの装甲と変わるのかどうか怪しい砲弾がついてBR12.7なのはやっつけ仕事感が、、、改修完走すれば変わりますかね?
変わらないよ、別に装甲とか増えるわけじゃあるまいし。というか10式は本当に機関砲車両に弱いからなぁ、車体下部とか首辺りとかとにかく薄すぎる
ぶっちゃけ機関砲以外にも弱い
なんなら防御は全てにおいて弱い
一応狙いの甘い弾なら防ぐから…(車体上部とほっぺだけ)
これでもアリエテより硬い
硬いと言われる(時もある)チャレ2より硬い
車体の複合装甲ですら格下に抜かれる
車体の複合装甲が入ってる部分は抜かれなくない？車体下部ならまだしも
複合装甲の下側ギリギリ部分を除くと550〜580ミリくらいだったはずだから、10式よりBRが低いMBTだと44口径DM53(レオ2A5、アリエテ)とかM829A2(12.0エイブラムス)には抜かれやすいかも...？いやまあ何というか、この2つは殆ど同格の貫通力な感じで、550〜580ミリ貫通なAPFSDSならそこそこ防げるのはそうだから、サイズ的には硬めなのかな？とは思ったりして...
安定の神風装甲
HSTVみたいな軽戦車だと思って使うと良い感じ
10は軽いから紙装甲の反論で戦う時は後付けの追加装甲するから大丈夫ってよくいうけど本当に追加装甲なんてあるの？見たことないんだけど
仕様書にはちゃんと書いてあるんだけど、誰も見たことが無いのはガチだと思う。こういう物って「噂話」くらいは出てくるのに、10式の増加装甲に関しては何の情報も無いし...増加装甲が発表されたら、車体下部と側面の薄さはある程度なら解決する(車体下部増加装甲は対120ミリAPFSDSで、側面増加装甲は対HEATか対機関砲のどちらかを選ぶらしい)んだけどね...
これなー、仕様書には間違いなく書いてあるし、試作書もあるから各種試作試験検討がなされたのは間違いないし、ERAの試験をしたのも間違いないし、16向けの増加装甲とおぼしき写真はある（ただ明確に記述があるわけではないので未確定）んだけど、10向けのは全く実在情報がないんだよな…
どうせ使わないし設計図だけ作っといた説
あのさぁ、いくらなんでも重機関銃に砲塔後部打たれただけで爆死するのはちょっとねえ、ブローオフくらい作動しろよ、カスタムマッチだったから良かったけど。
装填の早さが取り柄になったクソ猫
意外とこの足回りも慣れたら楽しい
戦車質問スレの方が、これについて詳しく話せるかも？あっちは現実のアレコレについて話せる場所だから。
失礼しました！教えて頂きありがとうございます！
BR11.7ぐらいなら納得
こういうヤツがチャレ2乗ったらどう思うんだろう、って思うことあるよね。
そこそこの足回りとバケモンみたいな火力があるのに木はどこが不満なんだ...装甲に関しての文句はそもそもお門違いだし
ま、まるでCR2は11.7から性能に大差ないなんて言い方をするじゃないか……。
BR自体は現状で適正だと思うけど、装甲はお門違いってのは何の話だ？現状は厚さ以外、配置も防楯の仕様も問題だらけだと思うけど
配置や仕様、複合装甲の性能云々に関しては10式の問題じゃないくて西側MBT全体の問題だからね。それに防御の低い火力・機動力特化型なんだから「防御が低い」って話なら語るに値しないってことでしょ。
まさにそう。火力と機動性にステータスが振られてる車両なのに硬さを求めるのは余りにも欲張りすぎてる
一応リアリティを持たせてる筈のゲームで欲張りとかもう何でもありだな
そんなにリアリティ求めたいなら、10の足回りの負荷を現実通りに高めるのと装填時のジャムを各車に追加するよう要望出したらいいんじゃないかな。
リアリティ<<<|越えられない壁|<<<ゲームバランスというのが理解出来ない？というか現用戦車でリアルなんて、装甲回り含め、ほとんど普通に機密なんだから無理あるで。機密云々抜きにしても、チャレ2TESとか車重77tあって大して固くない…っていう物理的におかしな状態だし、主砲の貫通能力も劣ってるし、一次弾薬庫も実際よりクッソ少ない（+バグレポ１年以上放置）んやで、そういうカスと比べたら10式は上澄み側の戦車なんやから、そら強化しろなんて言ったら欲張りさんやねwと言われても仕方ないと思うよ。というか別にカスと比べんでも10式は普通に上位3~4割やろ。
西側全般見直せや、ってだけの話なんだから殊更10の改善を求める声だけを否定するのが本当に謎。まあそもそも大祖国仕様を改めるだけでかなり不公平感は減る筈なんだけども
ソ連が強いのって別にMBTが強いからちゃうで。K/DもK/Sも西側のが上や。どちらかというと優秀なLT、優秀なCAS機（&ヘリ）、優秀なSAMが問題なんだﾜ。
いや普通に強いよ、攻撃は西側相手には充分だし、防御は大祖国仕様でインチキ、走だけT-80以外は弱点が有る位で。むしろここまで梃入れされて成績が悪いってのは動員兵でさえそこそこ戦えてるって事の裏返し
ルクレールのほぼ上位互換なんだから諦めて
悲しいなあ知らないだけでそんなに弱い戦車がいたなんて、、、
木はもっと精進してくれ。現環境の10式は火力は最強クラス、全体的にも上位の性能をしているんだから
試しにソビエトツリー進めてみたらとんでもなく雑に戦ってもめちゃくちゃ楽に核出せて萎えてるのよ
ソ連は車両性能云々以前にデッキパワーが高過ぎて、他の国がBMPTだのCASだのに怯えて戦ってる間ソ連(ロシア)は戦車戦に集中出来るんだからどーしようもないよ。
普通に疑問だけどさ、ソ連の方が簡単に勝てるとして、じゃあなんで日本車乗るのって話で。 勝てなきゃつまらないならソ連乗ればいいし、日本車が好きなら日本車乗り続ければいいし。 扱いづらい車両使って活躍して俺SUGEEしたいなら現状の扱いづらいまま練習するしかないし。 好きな車両は使いたいけど、相手は練習無しで楽に勝てる雑魚じゃないと嫌、ってそれはわがままじゃない？ 仮に11.7になったとして、そんなバイアスを受けた車両で勝っても、それ今まさにソ連使って感じてる萎えを感じるだけじゃないの？
破綻しててワロ
なぜこのゲームのMBTが修正されないかが詰まった木だな。アリエテは最強だからあの性能なんだよな！
メルカバも最強戦車の仲間入りだ！！
性能があんまりにも尖りすぎてて人によって合う合わないが極端な気がするわ
10兄弟の中でこいつだけ恐らく砲耳が消えてるの相変わらずの雑さだよな。馬鹿は装填はやーい！つよーい！だけど
被弾したらほぼ100%砲塔バスケット死ぬから精神がすり減る 元から装甲良くないからあんま変わらないけど
まぁ被弾前提にする車両じゃないしな
ルクレとかと違って砲塔ぶち抜いてワンパンも多いからそこまで気にならないと思うが
それは良いのか···？
それにしても10式って結構前の自動装填装置モジュール実装のアプデ後から弱くなったよな… 前は砲塔に被弾しても自動装填装置破損の概念が無かったから被弾後も反撃できるカウンターキル能力あったのに… そのせいで今以上に鬼強かったイメージあるわ。 まぁ同じく自動装填装置のルクレとかソ中のMBTも同じことできたけどね…
レオパ2使って感じたけど走り出しは53な変わりそれ以降は早く装甲は勿論頼れないけど4秒オートローダーが気持ちいな
車体下部は複合装甲スッカラカン&側面薄いってのはまじなんやろうけど流石に複合装甲入ってるところもこんな微妙な防御力ってのはないよね？
まあ現実はそもそも装甲のLOSがもう少し厚いだろうってのと、このゲームはそもそも西側複合装甲がだいぶ弱めの査定なので心配しなくていいよ
本来なら10式と90式に装備されてる複合装甲は、冶金技術の高さから、西側というか世界でもトップクラスの技術水準で作られた複合装甲だったっけ
まぁでもこのゲーム、複合装甲もそうだけど、装甲の詳細な素材までは防御力に査定されてないからなぁ…(拘束セラミックとか結晶粒微細化鋼板とかね)
特殊な素材モリモリなのもあって、他国と比べても重量に対してかなり防御性能が良かったはず
ただし、秘密のベールの向こう側なのでゲームに反映されることはない
🐌「大祖国の複合装甲は世界最強です。もちろん」
そもそも特殊装甲の重量は90から増えてんだよな。重量の増え方に対してすら防御力が伴ってないのがこのゲーム
🐌が史実とゲームバランスでダブスタしてるからなぁ…資料も特定の国家は有利になる資料は通して逆に不利になる資料は正しくても無視するし。
装甲材の厚み増えてんのに実質装甲厚ほぼ変わんないやつも居るしセーフ
何がセーフなんだ？そっちも文句は言われているだろう？
防衛省は１０式にアイアンフィストとRWSを付けて重量増加に対応するために車体延長して転輪を１個増やすつもりらしい。
議論板へどうぞ
こいつ乗ってるときにマッチする相手で10式徹甲弾使ってるときに車体ならどこでも貫通できる東側MBTっている？
基本いないから防楯か車体下部を撃ちましょう。
【悲報】10式戦車、テストサーバーでゲーム内主力戦車としては異例のAPU(電力供給システム)モジュールが追加される。被弾等で破損するとFCS、スタビライザー、レーダー(???)が使用不能になるとのこと。 詳細モジュール化におけるリアリティ向上という名の、実質的な弱体化となるか。
他の車両も電源装置付いてる車両あった気がする
はいはいソ連が最強ソ連が最強
まだM1・レオ2・アリエテ・ルクレ・メルカバに付いてる壊されると砲昇降と砲塔旋回も出来なくなるモジュールよりかは遥かにマシだけど…かなりのnerfだね。あれれ？最強格の性能してて人口も圧倒的で勝率も高いのにそういう弱くなるモジュールが一切追加されない国が居るね〜？
多分電力変換装置だと思いますが、チャレンジャー系統の砲塔バスケット実装に伴ってこの子たちにも電力変換装置が追加されているので、実質破損すると特定機能が使用不可になる仕様(弱点)が無いのは☭例の赤い国☭だけなんですよね…(新規のT-90M アリーナ-M APS搭載型も同様)
マジでソ連以外あって草。露骨過ぎやしませんかね？？
"露"だけにってか
ソ連もBMPT、パンツ系列、ブークに実装時からAPU設定されてるよ(小さめだけど)。むしろ新T-90M含め新規MBT組もスルーされてる中で、10式だけ急に設定されてるのが謎。
APUモジュールがこんな巨大で、こんな非装甲区画にあるってソースはどこ出典なんでしょうねぇ…
大きさはともかくAPUの排気口は右後ろにあるのは間違いなかったはず
基本的に電力供給コンポーネント（APU及びバッテリー）という扱い。ただし、HPはすべてで共有してるため、バッテリー/APUの一部に被弾しただけですべての電力喪失するってのが惑星時空。IFV等の軽装甲車両もみんなこの扱いなんよ。既存のエンジン喪失時のバッテリー電力とはコード部分からして別なので…（こっちのみが元々あった）つまり、バッテリー切れを起こすという処理ではなく、指定されたモジュールを制限するという実装。
そもそもこの手の装甲区画外にあるAPUってエンジン停止時のバックアップであって、これが破壊された瞬間に戦闘能力失うような物では無いのでは…
まず10の場合APUはオプション装備だからなくても本体は機能するはずなんだよね。さらに仕様書を見るとエンジン停止時の電力供給が機能とされているので、エンジンが動いていれば電力供給は明確に問題ないわけで
フライトゲーマーにとってAPUって言うと主にエンジン始動に使う補助動力装置ってイメージなんだけど、戦車もそんな感じ？
航空機も駐機時にAPUでエアコンだの無線だのを動かすからメインエンジンの補助と言う点ではあまり変わらないよ。
本来はクソデカエンジンを停めて熱・音ステルスの状態で戦闘するためのものなのよ。エンジン切ってもバッテリー減らないなら追加してくれてもいいと思うが
大丈夫だ。きっと大和魂が解決してくれる(くれない)
大和魂（どうせ被弾したら即死）
本当にこのガバガバ弱体化は何?????別に猛威振るってるわけじゃないだろ、、、😭
ウラルに輝く🐌様と同じ見解で良かったな、えらい迷惑だ
これで10式強いって言ってた人達に当たるのは普通に違うと思うけど…西側は皆弱くなるモジュール追加されてるし…それこそ10式より遥かに弱いMBT達にもね…。強さも戦績も関係無い西側だから…ただの何時もの大祖国贔屓だ。
一部の鍛えられた日陸民が強いだけで、１０式は強くないよ。MBT戦場で火力しか取り柄が無いんだから、しかも同じ紙装甲でもMBTを容易に撃破できる機関砲やらを持つ発射レートの高い車両が大量に居る中、過剰火力で装填速度が４秒の１０式なんて大したアドバンテージは無い。もともとこのゲーム上手い奴が使いこなしてて、強く見える何時もの日本兵器だよ。
足りない部分は努力で補えって？なんだだだの自衛隊か
10式は強かったぞ。これでも乗った事ある2A7VとBVMと10式の中でも攻撃面はトップクラスで飛び抜けたキル数が出たのは10式の時。確かに装甲に難ありなのはそうだけど、そもそも10式で攻撃喰らうような状況になってるのがよろしくない(空対地はしゃーないが)し、価値は薄れたけど装填は早い。でもここ最近の10式ナーフには全く納得してない。本当に最近またバイアスが酷い。昔の2A6でBVMで戦ってた時を思い出す酷さ
10式が強いのは完全に特性を理解して、被弾しない立ち回りを完璧に近いところまで持ってきた時だな。そのたった二つさえ完璧に出来れば他の車両より強くなる。がドイツやソ連は完全に特性を理解しなくてもそれなりに強い
撃たれなければ防御力関係ありませんからね…足回りが全然だめでコーナーで全く曲がれないミニ四駆同然の車を「でも直線で速いよ！」と言ってるようなものです。
そもそも撃たれなければって人には今回のは特にナーフにならないから、10強いぞーって言い続けられるぞ
格下の訳のわからない歩兵支援戦闘車ごときに砲塔正面を抜かれる戦車を私は強いとは言わない
他の国の戦車にも鍛えて強くなったプレイヤーは居るわけで。惑星の戦闘システム上、そういう連中とガチバトルするよりも一段劣ったのを狩る方が圧倒的に多いから、10式に適合した人間にとってはそりゃあ強く感じるだろうさ。他の国の戦車で上手くなったプレイヤーも同じように思ってるよ。合わなかった人間は他のに乗ってるだけなんだから
APU被弾で4秒装填が8秒になるらしい。いや、だったら思い切って装填できなくしろよ、10式が何したってんだ？これでソ連に弱点増やさないとか恥ずかしくないのか？
両脇にあるからもう全身弱点じゃん
え？これ修理完了しても８秒になるん？だとしたらおわってね？
さすがにDev鯖の動画見る限りでは修理が完了すれば4秒装填に戻るよ。それでもクソ酷いナーフなのは間違いないが。
西側：実質ナーフのモジュール追加 ロシア：何もなし うーんこの
昔はバイアスをネタにして笑ってたけど、もう笑うどころか人が去っていくレベルなんだよなあ 何よりやり方が姑息で、ロシア戦車の最強を疑ってないからこうなってるんじゃなくて、弱いの理解してゲームの中だけルサンチマンを発散してる姿がもう情けなくて情けなくて
ちょっと前の「ロシア戦車の勝率が悪いので装填をバフします！」とか何のためのBRだよって話でしたね
チェンジログに書いて堂々とやるなら、まだしもね…
今回で運営を見限りました。
防御力も以前より弱体化させるだけじゃなく、強みの装填速度も２倍の８秒にするってゲームバランス的にやばすぎない？何なら、史実は３秒装填なのを今４秒装填っていうただでさえナーフ状態なのに、余計ナーフするの？
前まではなんか中途半端で微妙な10式の下位互換だったルクレールが相対的に今回の10式のAPUモジュール追加ナーフで立場逆転するの、日陸乗りとしてはクッソ悔しいわ… そこまでやるならルクレにもエンジン横にスカスカなスペースあるんだからそこに補助エンジンとAPUモジュール追加しろや…(ヤケクソ)
よくよく考えたらAPU壊れてる時の10式、同BR帯の主力戦車の中で最も装填が遅い車両に成り下がるってことやん… よりによって今後実装される国産新機体の玉数が少ない日本ツリーでこんなナーフするのかって感じやな… 今後BRが拡張された時もこの弱点を引き継いだまま、かつてのアリエテのように最強格のT-90M(Arena)らと一緒にBR脳死スライドさせられる光景が容易に想像できるな…
ルクレールに追加されたら10秒装填になるしソ連に追加されたら14秒装填になるな(ソ連にだけは実装されない可能性大)
同じ意見の人がいて安心した。ソ連戦車にだけは実装されないというのはホント共通認識だわｗ まぁ同じ調整される戦車を持ってる国が居たら全然安心できない由々しき事態だろうけどね…
もうトップBRの陸戦は引退だな…空戦に専念する…
真面目に10式は加速が改善するだけで使いやすくなると思ってる
防が死んでる以上は走だけでもマトモにならんと軽戦車以下だからな
現実よりかなり低いエンジン出力、機銃でも破壊できるモジュール、存在を消されたスポライ、激脆バスケット うーんこの なおソ連にはバスケットすら追加されなかった模様
これ強いとか言ってる奴ガチでエアプだと思うんだよな
ただ理論上1.5超えられるという話であって実際に1.5が最低限の腕とは思わない。1.0切ってたらなんだｵﾒｪ...？となるラインではあると思うけど
弱いなんて一言も言ってないのに弱くないって擁護が来てるのが答えよな。決して弱くはないんだが、流石に装填速度がちょっと早いのと油圧サスだけじゃ強いとは言えない。
車両評価なんて簡潔な方が良いんだから強いか弱いかの二元論であることが多いだろ、そら強くない=弱いになるて。普通にコミュニケーションしたいんだったら、上でも出てる通り強くもないけど弱くもないって言った方が良いぞ。俺も微妙な車両聞かれたらそうしてる。ま、エアプだなんだと強い言葉を使ってる辺り、まともにコミュニケーションするつもりなんてないんだろうけど。っていうか10式の強みが装填速度と油圧サスだけだと思ってるの、大分浅くね…？わざと荒れる発言して楽しんでるんかなって感じするわ。
👆「普通に」コミュニケーションとれよ
日本語ネイティブで使え無いなら議論成り立たんねw「刹那」「瞬間」「一瞬」「半瞬」とか意味全部違うんだぜ知ってる？
👆やはり困難を抱える方が噴き上がっている模様
二言目には車両じゃなくて相手の人格否定に走るあたりもうね……
取り敢えず「0d381@15e6e」は会話の意思なしって事でミュートでいいのかな…車両云々どころかただの人格否定しかしてないっぽいけど
うん、試しに消したけどクッセェ文二つだけだったから全く支障ないよ
君たち会話したら？
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ping悪過ぎて爆散したと思ったら砲弾が爆発する仕様まで再現されてるんですか、はえーすごい()
砲塔正面をBMPTに狙撃されて撃破されたんですけどマジ?
ターレットリングぶち抜かれたんじゃね？
防楯と両側の主装甲の間に謎の大きな隙間が有るから油断ならんぞ
なんと、砲塔上部です。正直TKX(P)からなけなしの装甲と変わるのかどうか怪しい砲弾がついてBR12.7なのはやっつけ仕事感が、、、改修完走すれば変わりますかね?
変わらないよ、別に装甲とか増えるわけじゃあるまいし。というか10式は本当に機関砲車両に弱いからなぁ、車体下部とか首辺りとかとにかく薄すぎる
ぶっちゃけ機関砲以外にも弱いなんなら防御は全てにおいて弱い一応狙いの甘い弾なら防ぐから…(車体上部とほっぺだけ)これでもアリエテより硬い硬いと言われる(時もある)チャレ2より硬い車体の複合装甲ですら格下に抜かれる車体の複合装甲が入ってる部分は抜かれなくない？車体下部ならまだしも
複合装甲の下側ギリギリ部分を除くと550〜580ミリくらいだったはずだから、10式よりBRが低いMBTだと44口径DM53(レオ2A5、アリエテ)とかM829A2(12.0エイブラムス)には抜かれやすいかも...？いやまあ何というか、この2つは殆ど同格の貫通力な感じで、550〜580ミリ貫通なAPFSDSならそこそこ防げるのはそうだから、サイズ的には硬めなのかな？とは思ったりして...
安定の神風装甲
HSTVみたいな軽戦車だと思って使うと良い感じ
10は軽いから紙装甲の反論で戦う時は後付けの追加装甲するから大丈夫ってよくいうけど本当に追加装甲なんてあるの？見たことないんだけど
仕様書にはちゃんと書いてあるんだけど、誰も見たことが無いのはガチだと思う。こういう物って「噂話」くらいは出てくるのに、10式の増加装甲に関しては何の情報も無いし...増加装甲が発表されたら、車体下部と側面の薄さはある程度なら解決する(車体下部増加装甲は対120ミリAPFSDSで、側面増加装甲は対HEATか対機関砲のどちらかを選ぶらしい)んだけどね...
これなー、仕様書には間違いなく書いてあるし、試作書もあるから各種試作試験検討がなされたのは間違いないし、ERAの試験をしたのも間違いないし、16向けの増加装甲とおぼしき写真はある（ただ明確に記述があるわけではないので未確定）んだけど、10向けのは全く実在情報がないんだよな…
どうせ使わないし設計図だけ作っといた説
あのさぁ、いくらなんでも重機関銃に砲塔後部打たれただけで爆死するのはちょっとねえ、ブローオフくらい作動しろよ、カスタムマッチだったから良かったけど。
装填の早さが取り柄になったクソ猫
意外とこの足回りも慣れたら楽しい
戦車質問スレの方が、これについて詳しく話せるかも？あっちは現実のアレコレについて話せる場所だから。
失礼しました！教えて頂きありがとうございます！
BR11.7ぐらいなら納得
こういうヤツがチャレ2乗ったらどう思うんだろう、って思うことあるよね。
そこそこの足回りとバケモンみたいな火力があるのに木はどこが不満なんだ...装甲に関しての文句はそもそもお門違いだし
ま、まるでCR2は11.7から性能に大差ないなんて言い方をするじゃないか……。
BR自体は現状で適正だと思うけど、装甲はお門違いってのは何の話だ？現状は厚さ以外、配置も防楯の仕様も問題だらけだと思うけど
配置や仕様、複合装甲の性能云々に関しては10式の問題じゃないくて西側MBT全体の問題だからね。それに防御の低い火力・機動力特化型なんだから「防御が低い」って話なら語るに値しないってことでしょ。
まさにそう。火力と機動性にステータスが振られてる車両なのに硬さを求めるのは余りにも欲張りすぎてる
一応リアリティを持たせてる筈のゲームで欲張りとかもう何でもありだな
そんなにリアリティ求めたいなら、10の足回りの負荷を現実通りに高めるのと装填時のジャムを各車に追加するよう要望出したらいいんじゃないかな。
リアリティ<<<|越えられない壁|<<<ゲームバランスというのが理解出来ない？というか現用戦車でリアルなんて、装甲回り含め、ほとんど普通に機密なんだから無理あるで。機密云々抜きにしても、チャレ2TESとか車重77tあって大して固くない…っていう物理的におかしな状態だし、主砲の貫通能力も劣ってるし、一次弾薬庫も実際よりクッソ少ない（+バグレポ１年以上放置）んやで、そういうカスと比べたら10式は上澄み側の戦車なんやから、そら強化しろなんて言ったら欲張りさんやねwと言われても仕方ないと思うよ。というか別にカスと比べんでも10式は普通に上位3~4割やろ。
西側全般見直せや、ってだけの話なんだから殊更10の改善を求める声だけを否定するのが本当に謎。まあそもそも大祖国仕様を改めるだけでかなり不公平感は減る筈なんだけども
ソ連が強いのって別にMBTが強いからちゃうで。K/DもK/Sも西側のが上や。どちらかというと優秀なLT、優秀なCAS機（&ヘリ）、優秀なSAMが問題なんだﾜ。
いや普通に強いよ、攻撃は西側相手には充分だし、防御は大祖国仕様でインチキ、走だけT-80以外は弱点が有る位で。むしろここまで梃入れされて成績が悪いってのは動員兵でさえそこそこ戦えてるって事の裏返し
ルクレールのほぼ上位互換なんだから諦めて
悲しいなあ知らないだけでそんなに弱い戦車がいたなんて、、、
木はもっと精進してくれ。現環境の10式は火力は最強クラス、全体的にも上位の性能をしているんだから
試しにソビエトツリー進めてみたらとんでもなく雑に戦ってもめちゃくちゃ楽に核出せて萎えてるのよ
ソ連は車両性能云々以前にデッキパワーが高過ぎて、他の国がBMPTだのCASだのに怯えて戦ってる間ソ連(ロシア)は戦車戦に集中出来るんだからどーしようもないよ。
普通に疑問だけどさ、ソ連の方が簡単に勝てるとして、じゃあなんで日本車乗るのって話で。
勝てなきゃつまらないならソ連乗ればいいし、日本車が好きなら日本車乗り続ければいいし。
扱いづらい車両使って活躍して俺SUGEEしたいなら現状の扱いづらいまま練習するしかないし。
好きな車両は使いたいけど、相手は練習無しで楽に勝てる雑魚じゃないと嫌、ってそれはわがままじゃない？
仮に11.7になったとして、そんなバイアスを受けた車両で勝っても、それ今まさにソ連使って感じてる萎えを感じるだけじゃないの？
破綻しててワロ
なぜこのゲームのMBTが修正されないかが詰まった木だな。アリエテは最強だからあの性能なんだよな！
メルカバも最強戦車の仲間入りだ！！
性能があんまりにも尖りすぎてて人によって合う合わないが極端な気がするわ
10兄弟の中でこいつだけ恐らく砲耳が消えてるの相変わらずの雑さだよな。馬鹿は装填はやーい！つよーい！だけど
被弾したらほぼ100%砲塔バスケット死ぬから精神がすり減る 元から装甲良くないからあんま変わらないけど
まぁ被弾前提にする車両じゃないしな
ルクレとかと違って砲塔ぶち抜いてワンパンも多いからそこまで気にならないと思うが
それは良いのか···？
それにしても10式って結構前の自動装填装置モジュール実装のアプデ後から弱くなったよな… 前は砲塔に被弾しても自動装填装置破損の概念が無かったから被弾後も反撃できるカウンターキル能力あったのに… そのせいで今以上に鬼強かったイメージあるわ。 まぁ同じく自動装填装置のルクレとかソ中のMBTも同じことできたけどね…
レオパ2使って感じたけど走り出しは53な変わりそれ以降は早く装甲は勿論頼れないけど4秒オートローダーが気持ちいな
車体下部は複合装甲スッカラカン&側面薄いってのはまじなんやろうけど流石に複合装甲入ってるところもこんな微妙な防御力ってのはないよね？
まあ現実はそもそも装甲のLOSがもう少し厚いだろうってのと、このゲームはそもそも西側複合装甲がだいぶ弱めの査定なので心配しなくていいよ
本来なら10式と90式に装備されてる複合装甲は、冶金技術の高さから、西側というか世界でもトップクラスの技術水準で作られた複合装甲だったっけ
まぁでもこのゲーム、複合装甲もそうだけど、装甲の詳細な素材までは防御力に査定されてないからなぁ…(拘束セラミックとか結晶粒微細化鋼板とかね)
特殊な素材モリモリなのもあって、他国と比べても重量に対してかなり防御性能が良かったはず
ただし、秘密のベールの向こう側なのでゲームに反映されることはない
🐌「大祖国の複合装甲は世界最強です。もちろん」
そもそも特殊装甲の重量は90から増えてんだよな。重量の増え方に対してすら防御力が伴ってないのがこのゲーム
🐌が史実とゲームバランスでダブスタしてるからなぁ…資料も特定の国家は有利になる資料は通して逆に不利になる資料は正しくても無視するし。
装甲材の厚み増えてんのに実質装甲厚ほぼ変わんないやつも居るしセーフ
何がセーフなんだ？そっちも文句は言われているだろう？
防衛省は１０式にアイアンフィストとRWSを付けて重量増加に対応するために車体延長して転輪を１個増やすつもりらしい。
議論板へどうぞ
こいつ乗ってるときにマッチする相手で10式徹甲弾使ってるときに車体ならどこでも貫通できる東側MBTっている？
基本いないから防楯か車体下部を撃ちましょう。
【悲報】10式戦車、テストサーバーでゲーム内主力戦車としては異例のAPU(電力供給システム)モジュールが追加される。被弾等で破損するとFCS、スタビライザー、レーダー(???)が使用不能になるとのこと。 詳細モジュール化におけるリアリティ向上という名の、実質的な弱体化となるか。
他の車両も電源装置付いてる車両あった気がする
はいはいソ連が最強ソ連が最強
まだM1・レオ2・アリエテ・ルクレ・メルカバに付いてる壊されると砲昇降と砲塔旋回も出来なくなるモジュールよりかは遥かにマシだけど…かなりのnerfだね。あれれ？最強格の性能してて人口も圧倒的で勝率も高いのにそういう弱くなるモジュールが一切追加されない国が居るね〜？
多分電力変換装置だと思いますが、チャレンジャー系統の砲塔バスケット実装に伴ってこの子たちにも電力変換装置が追加されているので、実質破損すると特定機能が使用不可になる仕様(弱点)が無いのは☭例の赤い国☭だけなんですよね…(新規のT-90M アリーナ-M APS搭載型も同様)
マジでソ連以外あって草。露骨過ぎやしませんかね？？
"露"だけにってか
ソ連もBMPT、パンツ系列、ブークに実装時からAPU設定されてるよ(小さめだけど)。むしろ新T-90M含め新規MBT組もスルーされてる中で、10式だけ急に設定されてるのが謎。
APUモジュールがこんな巨大で、こんな非装甲区画にあるってソースはどこ出典なんでしょうねぇ…
大きさはともかくAPUの排気口は右後ろにあるのは間違いなかったはず
基本的に電力供給コンポーネント（APU及びバッテリー）という扱い。ただし、HPはすべてで共有してるため、バッテリー/APUの一部に被弾しただけですべての電力喪失するってのが惑星時空。IFV等の軽装甲車両もみんなこの扱いなんよ。既存のエンジン喪失時のバッテリー電力とはコード部分からして別なので…（こっちのみが元々あった）
つまり、バッテリー切れを起こすという処理ではなく、指定されたモジュールを制限するという実装。そもそもこの手の装甲区画外にあるAPUってエンジン停止時のバックアップであって、これが破壊された瞬間に戦闘能力失うような物では無いのでは…
まず10の場合APUはオプション装備だからなくても本体は機能するはずなんだよね。さらに仕様書を見るとエンジン停止時の電力供給が機能とされているので、エンジンが動いていれば電力供給は明確に問題ないわけで
フライトゲーマーにとってAPUって言うと主にエンジン始動に使う補助動力装置ってイメージなんだけど、戦車もそんな感じ？
航空機も駐機時にAPUでエアコンだの無線だのを動かすからメインエンジンの補助と言う点ではあまり変わらないよ。
本来はクソデカエンジンを停めて熱・音ステルスの状態で戦闘するためのものなのよ。エンジン切ってもバッテリー減らないなら追加してくれてもいいと思うが
大丈夫だ。きっと大和魂が解決してくれる(くれない)
大和魂（どうせ被弾したら即死）
本当にこのガバガバ弱体化は何?????別に猛威振るってるわけじゃないだろ、、、😭
ウラルに輝く🐌様と同じ見解で良かったな、えらい迷惑だ
これで10式強いって言ってた人達に当たるのは普通に違うと思うけど…西側は皆弱くなるモジュール追加されてるし…それこそ10式より遥かに弱いMBT達にもね…。強さも戦績も関係無い西側だから…ただの何時もの大祖国贔屓だ。
一部の鍛えられた日陸民が強いだけで、１０式は強くないよ。MBT戦場で火力しか取り柄が無いんだから、しかも同じ紙装甲でもMBTを容易に撃破できる機関砲やらを持つ発射レートの高い車両が大量に居る中、過剰火力で装填速度が４秒の１０式なんて大したアドバンテージは無い。もともとこのゲーム上手い奴が使いこなしてて、強く見える何時もの日本兵器だよ。
足りない部分は努力で補えって？なんだだだの自衛隊か
10式は強かったぞ。これでも乗った事ある2A7VとBVMと10式の中でも攻撃面はトップクラスで飛び抜けたキル数が出たのは10式の時。確かに装甲に難ありなのはそうだけど、そもそも10式で攻撃喰らうような状況になってるのがよろしくない(空対地はしゃーないが)し、価値は薄れたけど装填は早い。でもここ最近の10式ナーフには全く納得してない。本当に最近またバイアスが酷い。昔の2A6でBVMで戦ってた時を思い出す酷さ
10式が強いのは完全に特性を理解して、被弾しない立ち回りを完璧に近いところまで持ってきた時だな。そのたった二つさえ完璧に出来れば他の車両より強くなる。がドイツやソ連は完全に特性を理解しなくてもそれなりに強い
撃たれなければ防御力関係ありませんからね…足回りが全然だめでコーナーで全く曲がれないミニ四駆同然の車を「でも直線で速いよ！」と言ってるようなものです。
そもそも撃たれなければって人には今回のは特にナーフにならないから、10強いぞーって言い続けられるぞ
格下の訳のわからない歩兵支援戦闘車ごときに砲塔正面を抜かれる戦車を私は強いとは言わない
他の国の戦車にも鍛えて強くなったプレイヤーは居るわけで。惑星の戦闘システム上、そういう連中とガチバトルするよりも一段劣ったのを狩る方が圧倒的に多いから、10式に適合した人間にとってはそりゃあ強く感じるだろうさ。他の国の戦車で上手くなったプレイヤーも同じように思ってるよ。合わなかった人間は他のに乗ってるだけなんだから
APU被弾で4秒装填が8秒になるらしい。いや、だったら思い切って装填できなくしろよ、10式が何したってんだ？これでソ連に弱点増やさないとか恥ずかしくないのか？
両脇にあるからもう全身弱点じゃん
え？これ修理完了しても８秒になるん？だとしたらおわってね？
さすがにDev鯖の動画見る限りでは修理が完了すれば4秒装填に戻るよ。それでもクソ酷いナーフなのは間違いないが。
西側：実質ナーフのモジュール追加 ロシア：何もなし うーんこの
昔はバイアスをネタにして笑ってたけど、もう笑うどころか人が去っていくレベルなんだよなあ
何よりやり方が姑息で、ロシア戦車の最強を疑ってないからこうなってるんじゃなくて、弱いの理解してゲームの中だけルサンチマンを発散してる姿がもう情けなくて情けなくて
ちょっと前の「ロシア戦車の勝率が悪いので装填をバフします！」とか何のためのBRだよって話でしたね
チェンジログに書いて堂々とやるなら、まだしもね…
今回で運営を見限りました。
防御力も以前より弱体化させるだけじゃなく、強みの装填速度も２倍の８秒にするってゲームバランス的にやばすぎない？何なら、史実は３秒装填なのを今４秒装填っていうただでさえナーフ状態なのに、余計ナーフするの？
前まではなんか中途半端で微妙な10式の下位互換だったルクレールが相対的に今回の10式のAPUモジュール追加ナーフで立場逆転するの、日陸乗りとしてはクッソ悔しいわ… そこまでやるならルクレにもエンジン横にスカスカなスペースあるんだからそこに補助エンジンとAPUモジュール追加しろや…(ヤケクソ)
よくよく考えたらAPU壊れてる時の10式、同BR帯の主力戦車の中で最も装填が遅い車両に成り下がるってことやん… よりによって今後実装される国産新機体の玉数が少ない日本ツリーでこんなナーフするのかって感じやな… 今後BRが拡張された時もこの弱点を引き継いだまま、かつてのアリエテのように最強格のT-90M(Arena)らと一緒にBR脳死スライドさせられる光景が容易に想像できるな…
ルクレールに追加されたら10秒装填になるしソ連に追加されたら14秒装填になるな(ソ連にだけは実装されない可能性大)
同じ意見の人がいて安心した。ソ連戦車にだけは実装されないというのはホント共通認識だわｗ まぁ同じ調整される戦車を持ってる国が居たら全然安心できない由々しき事態だろうけどね…
もうトップBRの陸戦は引退だな…空戦に専念する…
真面目に10式は加速が改善するだけで使いやすくなると思ってる
防が死んでる以上は走だけでもマトモにならんと軽戦車以下だからな
現実よりかなり低いエンジン出力、機銃でも破壊できるモジュール、存在を消されたスポライ、激脆バスケット うーんこの なおソ連にはバスケットすら追加されなかった模様
これ強いとか言ってる奴ガチでエアプだと思うんだよな
ただ理論上1.5超えられるという話であって実際に1.5が最低限の腕とは思わない。1.0切ってたらなんだｵﾒｪ...？となるラインではあると思うけど
弱いなんて一言も言ってないのに弱くないって擁護が来てるのが答えよな。決して弱くはないんだが、流石に装填速度がちょっと早いのと油圧サスだけじゃ強いとは言えない。
車両評価なんて簡潔な方が良いんだから強いか弱いかの二元論であることが多いだろ、そら強くない=弱いになるて。普通にコミュニケーションしたいんだったら、上でも出てる通り強くもないけど弱くもないって言った方が良いぞ。俺も微妙な車両聞かれたらそうしてる。ま、エアプだなんだと強い言葉を使ってる辺り、まともにコミュニケーションするつもりなんてないんだろうけど。っていうか10式の強みが装填速度と油圧サスだけだと思ってるの、大分浅くね…？わざと荒れる発言して楽しんでるんかなって感じするわ。
👆「普通に」コミュニケーションとれよ
日本語ネイティブで使え無いなら議論成り立たんねw「刹那」「瞬間」「一瞬」「半瞬」とか意味全部違うんだぜ知ってる？
👆やはり困難を抱える方が噴き上がっている模様
二言目には車両じゃなくて相手の人格否定に走るあたりもうね……
取り敢えず「0d381@15e6e」は会話の意思なしって事でミュートでいいのかな…車両云々どころかただの人格否定しかしてないっぽいけど
うん、試しに消したけどクッセェ文二つだけだったから全く支障ないよ
君たち会話したら？