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waru_ichi
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編成例のところ、イアンサ入りなのに純燃焼編成って言うのは流石に違くない??
イアンサがやってることって「燃焼の中断(絵巻再発動のための。)、絵巻起動のための反応(イアンサが絵巻持つ場合)」であって、過負荷や激化を火力の一つとして扱ってるわけじゃないから燃焼激化とか言われてもそれも違和感なのよねー。単に「純」を取ればいいだけって話かもだけど
他の反応が混ざる編成と分ける為に純って付いてるだけだしね。広義で考えると燃焼激化とかも燃焼編成の一つだし。
「純」を削除して、全体的に炎枠がトーマディシア>マーヴィカ炎主人公の順に書いてあったのを入れ替え、探索編成をチャスカ・イファを考慮した形で追記修正してみた。純燃焼ベネシャンも今はマーヴィカ入りが筆頭だろうから変えたほうがいいんだろうけど、自分はマーヴィカ持ってないので持ってる方の修正をお待ちしております
草絵巻くればもっと編成楽になるんだけどなぁ
サブアタでもシールダーでもいいゾ
草絵巻っていうほど欲しい?
キィニチ目線で見ると草元素キャラのメリットって草粒子が増えるのと爆発使わずにイアンサで絵巻発動出来る、ぐらいだからなぁ。個人的には味方に大量にエネルギー配れる炎元素ヒーラーだな。キィニチとイアンサが爆発回しやすくなるし、炎共鳴でイアンサの要求攻撃力も下げられる。
その炎ヒーラーに裏から継続炎付着能力ください。できればスキルで…。草絵巻は自分も特に必要性感じないですね
炎白朮が欲しいってずっと思ってる。イファに期待してたんだけどそもそも風だったんだよね……
炎エスコフィエでもいいよ(強欲)
深林4セットのデバフ発生時に「2セット効果をチーム全員に配る」効果追加して♡
キィニチイアンサマーヴィカエミリエだと火力は1番出るけど回復もシールドもほぼ無いからね...(イアンサの回復はオマケ程度)
マーヴィカの枠にトーマより使い勝手の良い炎付着もできる炎シールダーが来ればなぁ
イアンサって結構回復してくれない?回避せず殴り続けるとはいかないけど、避けきれなかった分を埋めてくれる程度には回復してくれてると思う。キィニチが回避しやすい操作性なのもあって個人的にはイアンサで十分。
ナタキャラ3人だと夜魂バーストのCTが9秒になるんで、運動メーターさえ出てれば基本回復条件満たせるけど、イアンサの爆発を切るタイミング的に回復を受け取れるのがキィニチだけで約3秒に1回だからいうほど安心感はないよ。回復量も攻撃力3200で2000いかないぐらいだし、そもそも全員HPがそこまで高くないメンツだからね。何度も螺旋遊びに行くような人ならともかく報酬貰ったら終わりな人からすると多少火力落ちたとしても安定してクリア出来る編成の方が好まれるんじゃないかな。
イアンサで回復十分だと思わない人が多いからキィニチの使用率爆伸びしてもイアンサの使用率は伸びないんやぞ。キィニチパの場合回復度外視するならイアンサ低凸でも入れない理由無い
キィニチって回避しやすいんじゃなくて大きく動き回るからたまたま当たらないことが多いだけで、狙っての回避はむしろしづらい方だと思うんだが。回避なんてしてる暇ないってのもあるけど。だからゴリ押しを通せる編成が好まれるんだと思ってる
回復足りてるってのは個人的に運用した上での見解だったけど、そうでないって人の方が多そうね。元より螺旋程度なら火力は足りてるからバフを落として安定度を上げたいのも理解できるし、結果的にその方が総合火力は高くなってる場合も多そう。
キィニチベネットマーヴィカエミリエが一番しっくり来てるわ。せっかくイアンサ完凸してるのに、たまにベネフィールド上通過するときの回復量が忘れられない
キィニチ2凸無餅でイアンサ・マーヴィカ未所持なんだけど、本人の火力伸ばしたかったら3凸・餅・マーヴィカ/イアンサに温存のどれがいいかな?
本人の火力アップ目線だと餅≧3凸>完凸イアンサ>マーヴィカぐらい。
ありがとう!
米1586で書かれてるけどマーヴィカの餅武器が強すぎるからキィニチの餅武器は見た目でしか必要ないレベルになっている。キィニチの火力で長期戦になることがないのでまず火力では日輪が上位になる。マーヴィカ餅>餅≧3凸>完凸イアンサ>マーヴィカとなる
5発撃ち何とかアハウ爆発と長押しキャンセル組み合わせでできるようになったけどムズくね?なんか割と外れるし的がデカくて動き回らないタイプの敵じゃないと成功しないし...
5発撃ち面倒だからうちはいつも短押し4発にしてる。うちのキィニチの凸が進んでるのもあるけどそもそも螺旋とかでも4発撃ち2ローテで終わる方が多いし。
なるほど凸の暴力による解決か...今1凸だけど伸びしろ良いらしいし2凸狙ってみようかな
滑り込み2凸成功
次のverでエミリエマーヴィカをお迎えして完成だァ!!
聖遺物の欄で遂思のスコアが高ければ黒曜を超えると書かれてますがどのくらい差があれば越えられますか?自分の環境でスコア差が37の場合でも黒曜のほうがスキル一回のダメージ期待値は2万ほど黒曜の方が高かったです
黒曜4の与ダメ15率40の方が、聖遺物のサブスコア換算で遂思4の攻撃18ダメバフ50より上だし、よほどダメバフに飢えた編成じゃないと逆転はないんじゃないかね
滑り込みで無凸無餅でキィニチ引けたんだけど、草の限定キャラをナヒーダしか持ってなくてパーティの組み方分かんない…キィニチきらら炎主人公イアンサとかでもいいかな?
全然問題ないよ。ただ、どうしてもイアンサで絵巻発動したい、みたいな状態じゃなければきらら枠をベネットとかにしても良い。草2、というかエミリエが使われるのは燃焼パで使う分にはオフフィールドアタッカーとしては破格の火力が出るからであって(凍結パのエスコみたいな感じ)、キィニチ側の草2のメリットって草粒子ぐらいしかないんで草2は必須ではない。とはいえ最初に書いた通りイアンサで絵巻を発動する為にはキィニチ単体で頑張って爆発を回すか事前に草付着出来る草元素キャラが必要だし、きららに関してはサポキャラがスキル回しするのに便利だったりするんで採用するのは全然OK。完凸なら全元素バフもあるしね。
キィニチ黒曜イアンサ絵巻は確定として、エミリエ遂げ想マーヴィカ深森と、エミリエ深森マーヴィカ黒曜はどっちがいいんだろう?個人的には前者なんだけど
炎ダメ出したいとかじゃなければマーヴィカ深林が無難だわね。もしくはエミリエ深林マーヴィカ旧貴族って手もある。
イアンサいるけどエミリエいない場合ってマーヴィカに灰燼持たせた方が良いのかな。キィニチの爆発回せる気がしない。ローテはマーヴィカ爆発スキル→ベネ爆発スキル→イアンサ爆発スキルで火消したところにキィニチスキルで草つけて裏からマーヴィカで灰燼発動って感じ
マーヴィカのスキルが自動攻撃だからキィニチが草を付ける前にマーヴィカの攻撃が当たってしまうと絵巻が起動できないからベネットの枠を手持ちの適当な草キャラにした方がいいと思う、深林要因も欲しいしね
ローテ通りに撃つとマーヴィカの追撃当たる前に安定してキィニチの草付けれるんだ。手持ちの草キャラはナヒーダヨォーヨキラーラしかいなくて入れ替えたらかなり火力落ちそうだしキィニチ二凸してるから森林要らない気がする。灰燼をイアンサに持たせるかマーヴィカに持たせるかを知りたい。
幽境の初手エネルギー没収される環境にキィニチエミリエマーヴィカシグウィンがすごい使いやすい。シグウィンの付着力低いから一旦消火して絵巻更新した以降は燃焼の邪魔ほとんどしないし、森林付ければボス相手にちゃんとデバフも継続してくれる
ラウマ1凸、フリーナ採用烈開花キィニチに相性良さそうだと思うんだけど試してみた方いらっしゃいますか…?
いつからか分からんがスキル発動時にアハウが喋る確率下がったっぽい?確かにイラッ☆ミってする気持ちもあったけど、極稀にしかあの憎まれ口を聞けなくなって寂しくもある
ナタキャラがキィニチとカチーナちゃんしかいないので炎旅人に絵巻役を担ってもらおうと考えているんですが、この場合って毎回旅人を起点に燃焼反応を起こさないと絵巻効果は発動しないって認識であってますか?エミリエもいないのでキィニチ旅人ナヒーダ@1で組もうと思っています
絵巻の4セット効果は
と明確に記載されているので、旅人が待機中にスキルで燃焼起こすでもOK
草付着に対して炎主で燃焼出さないと絵巻の草バフは入らないね。かつ、燃焼状態に炎を足したり草を足したりしても「燃焼を起こした」判定にならないので炎主の前に一旦消化して、というサイクルが必要になる。キィニチ1発で終わるなら必要ないけど継戦性のためには必要になってくるので残り1枠で瞬間的に水・氷・雷付着して燃焼をキャンセルするできるキャラがほしい(継続攻撃タイプだと燃焼を消しまくってしまうので炎主では足りなくなる)。岩でも鍾離隕石とかなら足りるはず
ありがとう。絵巻持ちキャラが控えでもいいけど、草付着→燃焼発生の起点にはならないとだめ。なので2サイクル目からは一旦消化して燃焼しなおす必要があるってことですね。一旦@1を鍾離にして相性良さげな消化キャラ探します。本当にありがとう
1凸キィニチって攻撃・会心どこまで上げればよいですか?妥協ラインと目安を教えてくれるとありがたいです。
何を持って妥協か人それぞれだけど、攻撃2200 率60 ダメ210 で一旦妥協かな。目指すのは攻撃2400 ダメ230 くらいかな
ありがとうございます。一旦妥協ラインの火力見てから、厳選潜り込もうかな。
イアンサいないとマジで編成きついな……イアンサ無しの場合オロルンで騙し騙し使うより、炎主人公で絵巻起動してローテ終わりで水キャラで消火→再燃焼の方がいいのかな?
消火再燃焼ってことは、エミリエ入れる感じですかね。キィニチ、エミリエ、主、水キャラで組むなら、絵巻は諦めて、水キャラ→ベネットのが強いとは思う。水キャラ→森林シトラリとかなら消火できて良いかも。
いえ、エミリエもいないので40%絵巻を確実に発動するために炎主入れる感じです……
今の編成が「黒曜キィニチ、森林ディシア、絵巻オロルン、ヒーラー白朮」なのですが、この編成だと2ローテ目の絵巻が起動できないのです。
なので「黒曜キィニチ、絵巻炎主、森林ヨォーヨ、鎮火用バーバラ/ダリア」でヨォーヨ草下地→炎主燃焼→キィニチスキル攻撃→鎮火→ヨォーヨ草下地……で40%絵巻発動を安定化させる算段でした。
無理に絵巻発動のために水キャラ入れるなら、諦めてベネット入れた方が良いとは思うが、
絵巻前提なら、水の代わりにエスコフィエやロサリアなんかの氷サブアタで、燃焼溶解サブ火力兼ローテ終わりの火消し兼深林も良きです。
とくにキィニチが無凸餅なしならサブ火力はバカにならないですね。
上のコメントと被るけどサブアタ兼ねて旧貴族ロサリア入れるのもあり。キィニチ/絵巻炎主人公/森林草キャラ/ロサリアとかかな
なるほど……ロサリアとかの氷サブアタ育てる方向で考えてみます!
一つ上の枝だけど実際試してみたら炎主人公に西風持たせてもロサリアのチャージが結構厳しかったんで元素チャージ160くらいは必要かも
PTが遂げ想エミリエ、旧貴族ベネット、黒曜キィニチ、絵巻イアンサなのですが…絵巻の発動がいまいちよくわからず「ベネット火➡エミリエで燃焼➡イアンサで雷」したら燃焼が過負荷になって、キィニチにはバフが入っているのでしょうか?
いや、それだと雷炎バフしか入っていないですね。絵巻の仕様上エミリエとイアンサで激化を起こすのが重要。なのでエミリエ→イアンサ→ベネット→キィニチで回すのが正解って感じ
上の枝と被るけど「草→雷で激化を起こしてから炎を当てる」でOK。2ローテ目はアハウとかエミリエ爆発で草を当てた後イアンサのスキル+強化通常で過負荷を起こして(炎を消し飛ばして)からイアンサ爆発、激化を起こしてから再度燃焼させる感じ
ありがとうございます。おかげで見たことないダメージ見れるようになりました。
キィニチ・エミリエ・イアンサ・ドゥリンめっちゃ強そうじゃない?なお耐久
全て避けてやられる前にやる、これが竜狩りの流儀
ドゥリンこれまたデバフかけ続けられないよね?うーん、マーヴィカからだと更新出来なそう
ドゥリン普通に爆発回す必要あるから炎1人で回るのかどうかも疑問だなぁ
普通にサブアタできてバフもできる夜魂バーストの頻度上げられるマーヴィカでいい説はある
確かにドゥリンのチャージ問題は出てくるだろうなぁ。ただ裏にいるエミリエの火力はドゥリンの方が間違いなく出るだろうから期待して実装を待つ。
ドゥリン本人の火力には期待しないだろうし西風剣とかでどうとでもなるやろ(森林持たせるとかならなおのこと)
キィニチエミリエが2凸してない人にとってはドゥリンのデバフは大きい気がする問題はチャージと耐久だけど、ここにきてまたイアンサからベネットに戻すとか…?
ベネットは大いにありだけど、ドゥリンのデバフが絵巻みたいに燃焼状態の敵への草元素再付着で発生しない場合は問題だな。もし発生しないならやはりイアンサで一度火を消す必要が…。
凸が進んでたらキィニチエミリエでデバフ40%あるし、ドゥリンのデバフに期待するよりマーヴィカ爆発一発混ぜる方がPT火力は上がりそう。でもキィニチのロマン砲やりたいよな。やりたいよ。
キィニチエミリエのデバフ40%?それぞれの2凸30%*2の合計60%の間違いでなくて?
ドゥリンのデバフが「燃焼状態の相手に炎元素ダメージを与えた時」になってるのありがたいな
ついでに絵巻も修正して欲しいね
キィニチ完凸マンに質問です。
今5凸で、推しなんで完凸目指してるんですが、完凸でもエミリエ無凸確保した方が良いでしょうか?
一般論的にはキィニチパにエミリエ必須とよく言われるし、キィニチ低凸ならその通りだと思うのですが、、、
いまは、イアンサ・2凸マーヴィカ・白ポンがスタンダードです。白ポンからチェンジすると安定性が怖いので、パーティ単位であまり変わらないなら、エミリエ確保してもなぁと思っちゃいます。
有識者の方ご意見ください
PT火力なら断然エミリエ。2凸もするとさらに火力差は広がる。ただまあキィニチを完凸してるなら高難易度以外では正直過剰だし、高難易度では回復も欲しいし白ポでもいいんでないの?
エミリエ1.2凸は魅力ですけど、そこまで石を割けないなぁ、、あとはイアンサがベネット並みに回復できればいいんですけどね
ありがとうございます。
キィニチってアースシェイカーと螭龍の剣どっちがいいですか?ちなみにトーマはいます。
チリュウじゃないですかね。シールドいるならなおさら。チリュウは基礎攻撃低いから、ベネットかイアンサいるならなおさらなおさら。
イアンサとベネットいるので、螭龍の剣の凸を進めることにします。一応、アースもR2で持っています。
トーマがいるなら螭龍オススメ。キィニチは会心率出来るだけ100%に近づけたいし
確かに黒曜の冠を会心ダメージにしているので会心率は武器で稼ぐとちょうど合います。
キィニチパにドゥリン入れてみた方いますか?炎神もエミリエもいないのでサポとして引こうか悩んでます
入れてみたけどシンプルに敵対象の継続炎ダメージがありがたい。シャンリンから乗り換えた。炎神は自分もいないのでマーヴィカとどっちの方がいいかはわからない
絵巻持てることと夜魂枠のこと考えるとマーヴィカのほうに軍配が上がると思うけどこれは完全にサポートにまわるビルドだし、一般的な黒曜ビルドだとドゥリンと同じくらいじゃないかなと
追記 燃焼の場合、炎側から絵巻を再起動するには一度消火しないとできないの忘れてた。絵巻のアドバンテージはほぼ無いものとみて
キィニチ、ドゥリン、エミリエ、イアンサだいぶ良かったんだけど、エミリエの枠アルベドにしたほうが火力出ますか?アルベド未所持なので持ってる方いれば教えてほしいです。
いや流石にエミリエの方が火力出るよ
アルベドは未所持だからわかんないけどフィッシュルがいいかんじでエミリエと同等だと感じた(全員無凸無餅前提)エミリエ→フィッシュルにすると魔道秘技で耐性ダウンの値の上昇、フィッシュルからの攻撃バフ45%、そもそもオズがスナップショット対応で総合するとエミリエ分の火力捲ってる気がする。ニチ凸とか餅あれば明確にフィッシュル有利かも
フィッシュル入り気になる!
各聖遺物とか絵巻発動とかどうしてます?
横からだけど、キィニチの凸進んでるなら逆にフィッシュルはダメだと思う。フィッシュルの付着が強すぎて燃焼が剥げてキィニチが5発打てなくなっちゃう
絵巻はもう諦めてる...旧貴族イアンサ(というかベネットでいい)、森林ドゥリン、劇団フィッシュルにしてるけどつよつよキィニチならフィッシュルに終焉千岩のサポ寄りにしてもいいかも。ちなみに燃焼剥がれるに関しては少なくとも私は確認できなかったな。お恥ずかしながらPSそんな上手くないからもともと5発撃てない民だったというのもあって...もっと立ち回り突き詰めたらそうなるかもしれないけどちょっとわからないのでノーコメントで
ありがとうございます。サポ寄りのフィッシュルアリかもしれませんね。
私も、4回しか打てない民ですが、幸い4→3回にはならなかったです。
一番の問題はは遺物付け替えがだるいとこですね、、
移動キャラとしてみると、縦の移動できるのがほんま優秀
ドゥリンの爆発継続時間が長すぎてキィニチ最速ローテだとイアンサで炎が消しきれねえ…
一応、ドゥリン爆発→最速でイアンサに交代して即通常1スキル重撃爆発ってやるといい感じに炎付着の合間を縫って鎮火しつつ絵巻を発動できたよ。まあちょっとシビアではある。初動は安定取ってイアンサで絵巻発動してからドゥリン爆発でいいかも。