鳴潮Wiki掲示板

この記事の趣旨は「クリティカルスコアを固定した時のクリ率クリダメ比によるダメージ期待値変動」だけど、クリティカルスコア（厳密には期待値E=1+r(d-1)）が高い方が「強い」のは自明として話が進んでるよね
現実的な厳選だとクリ率70〜80%程度で頭打ちになるから一言断っておいた方が良さそうではある

別途ステータス表作るよりキャラページの重視するステータスの項目の下に「目指すべきサブステ厳選パターンの具体例」みたいのをいくつか記述した方が良いんじゃないかな
厳選そのものが運も時間も手間もかかる敷居が高い要素だし狙って比率を目指すのは現実性がないし(結果的に1:2+100%が理想になるだけで理論そのものは重要ではない)

いろいろご意見ありがとうございます。
とりあえず、砂場に具体例を作りますのでほかにご意見あればお願いします。

基本的に、サブステで語るのであれば「両方を高い値で付けたほうが強い」から、
これで考えられるのは、キャラごとの最適になるcost4音骸メインステだと思う
凸効果とか、固有スキルで率ダメ伸ばせるキャラも多いから、キャラページに持たせれると良いなぁ

その式の値を最大化するために理想な割り振りが率ダメを1:2で増やすという話だね。
（率1に対してダメ2で増えるから、自由に割り振れるという前提でその比率が理想）

ただ鳴潮はサブステで乗る回数と武器キャラ固有スキルで増やせる量が上限あるから1:2の調整って難しいんだよね
某神の場合は聖遺物のサブステで会心率ダメが複数乗るからその辺は調整しやすいんだけど

単純に期待値だけみるならそんな感じかね。
実用における「最適」を探すなら単発高火力型だとばらつきが出やすいとか、敵の残HPより高いダメージを与えても超過分は無意味、とか考慮する点はまた別に色々ありそうだけど。
具体的な状況の例だと、2凸以上の今汐でフィールドボスを回る時とか。

砂場ありがとう
個人の感想だけど、成立経緯なんかを読んでたら攻撃力の欄は無くていいんじゃないかなと思いました

乙です
どれくらいを付けたらいいかって疑問よく目にするし初心者だと目安も分からないから参考値載せてくれるの助かる

この「厳選例」の数値ってどんな基準で書く想定？
例えば森のアリアの行だと攻撃力1799未満やクリティカル率71以上だと何が違うのか、厳選難度が極端に上がるのか？とか疑問。
タイズターニング・ヴァラの共鳴効率250%を境にオール・オア・ナッシング、みたいなのなら分かるけど。

「厳選の具体例」として追加するなら、攻撃力もあった方がいいと思う
これ、内訳としてサブステータスのそれぞれのバランスはどう決定してるんだろう？
（森のアリアの補正値間違えてそう。）

個人的な指標だと、この辺使うことが多いけど…
①31.5/63（最低値）、②37.5/75（平均）、③40.5/81（理想）、④52.5/105（理論値）

>> 17565
これも個人の意見やけど、厳選の具体例とかなくても、そもそも「全部位に率ダメ付ける」等すればそれが全箇所最低値であっても塔クリア程度なら余裕になるよ
あと俺は共鳴効率重めなキャラだと攻撃力％一か所にもつかないまま厳選切り上げることあるけど、それで困ったことない　だから攻撃力は不要って>> 17560で要望出した

クリ率/ダメの大まかな数値表記は「この武器を付けた時に、クリ率を選べばいいのか、ダメを選べばいいのかわからん」ってなる新規さんがいるだろうからそこへの指標として歓迎なんやけど、
攻撃力の目標数値を攻略サイトに書くのは「ゲーム攻略には全く関係のない何となくの指標」をご新規さんに提示するのに近しくなるから、個人的には嫌だなぁ……

>> 17564
全部位最低値とかでもゲーム攻略的に全く困りはしないから、曖昧な指標じゃなくて「（5カ所全部位最低値だったとしてこうなる）％～（最高値だったとしてこうなる）％」とか具体的な指標つけたほうが良い気はしてる

データは仮置きです　ただ、サブステ合計で攻撃%が15～25%、クリ6.3×5～7.5×5、ダメ12.6×5～15×5くらいを目安にしているというだけです

ステータスボーナスにクリティカル系が無いパターンと、
武器にクリティカル系が無いときのパターンって煩雑になるから要らなそう？
（あと森のアリアの補正たぶん24.3%で計算してる気がする）

計算が間違ってたらごめんだけど、
60.8:273より、82.8(+22):229.0(-44)の方が期待値的には高くならん？
（これ最低値だから、さらなる厳選とかショアキーパー加味すると前者一択な気もするけど）

一個下にクリ系なしパターンの表も作成しました。見にくいかも...
あと森のアリアのほうは仮置きなので、キャラページごとに表記する際の書き方見本なイメージです。

60.8:273 < 82.8:229.0ですが、サブオプ全て最低値で計算しているので、おっしゃる通り厳選が進んでこれ以上になれば60.8:273のほうがよいです。
これを超えたら...とかこれを目標に...というステータスはこれ以上の伸びを鑑みて設定したいのでこちらにしました。

作成乙すぎ
ただこれから煮詰めていくとなると雑談板より編集板の方がいいかも

確かに　気づけば長くなってたので砂場にコメント欄を作っておきました。
以降そこでコメしていただけると助かります。

厳選指南ページいいですね　作ります。
各キャラページへについては、そのキャラのステータスが知りたいだけの閲覧者さんがめちゃ長ページに迷い込むのを避けるためですね
計算式ページのほうは自分が書いたものじゃないので、ほかの編集者さんに判断を委ねることにします。

一応注意書き書いといたんですがより誤解を避けるために一旦注意書きの追加と折りたたみしておきました。
3コスどっち選べばいいかみたいな話も厳選指南のほうに移せそうです

このページって木主さんが自分で消しました？それとも誰かに消されてます？