WarThunder Wiki

普通に最上のページに加筆しても大丈夫ですよ。いちいちここで許可をとる必要はとくにないです。編集規約はこちら

分かりました

リンク
こちらに編集ガイドライン及び編集の手引きがあるのでこちらを参考に立ち上げてみてください。ページだけ建てようにも中身が無いと建てられないのでよろしくお願いします。

あ、ありがとうございます...。

対応ありがとうございます

ありがとうございます。

早急な対応に感謝します！

早急な対応に心から感謝します！まぁ最近報告されてない編集をよく見るので、同じ人かもしれませんね。

いえいえ、暫く予想外の諸事情でリンク作業すらできてなかったので申し訳ない限りです…。
（一切使われず溶けてゆくEXP/SLブースター…( ﾉД`)）
編集報告が無く、しかも今回のように正当性の無い編集に対しては、気にせず修正して下さって大丈夫です。編集報告で「編集報告の無い不可解な編集があったので修正しました」と報告して頂ければ問題ないかと。もし心配であれば今回のようにここ編集会議で告知して頂ければまず問題ありません。

丁寧な対応に改めて感謝します！次回からこのようなことがあった場合はそうさせてもらうことにします。…っと言いたいところなのですが、実は最近編集を始めたばかりで戻し方が分からないがためにこちらの方をで戻せる方に頼んでいたわけでして… もし同じようなことがっても、またこちらの方で頼んでしまう形になるかもしれません。もちろん自分でも調べて「バックアップから戻せる」というのは理解してるのですが、「バックアップからどのようにすれば戻せるか？」という詳細な方法が分からないのですよね…　自分の調べ方が悪いのでしょうが、もしよろしければやり方をご教授願えないでしょうか？

消されてしまった部分の記述をバックアップのソースからコピーして、普通の編集画面でペーストするだけです。マウスでびぃーっと青色になるやつで必要部分を選択して、コピーして現状のページの編集画面にてペースト。そんな特別な作業ではないので安心してください（笑

今回であれば「#attachref(./shot 2020.01.25 22.04.26.jpg,nolink,35%)」の部分をコピーして持ってきただけです。置き換えられていたガレージのSSはコメントアウトにしておきました。

もしどこが改変されたか一見判らないような面倒な荒らし行為をされた場合は、荒らされる前のバックアップのソースを全部コピペで置き換える事で対処します。
このWikiと同じ運営会社のDiffAnaという編集ログ確認・通報サービスからも「最新の差分から戻す」という機能があるのですが、これは文字通り「ひとつ前の編集内容（＝最新の差分）に戻す」という事しかできないので、何度もネチネチと改変されたような荒らし行為には対応できず、前述の「ソースを全部コピペ」で対応する事になります。逆に複数のページを1発で白紙化していくような通り魔的荒らし行為に対してはDiffAnaはとても便利です。

当然場合によっては内容がバックアップに保存される前に荒らされてしまう事もあり、その場合はバックアップからのコピペ復元ができません。なので大規模な編集をした場合はテキストファイル等にコピーして、自分のPCに保存しておくと良いでしょう。実際、私が編集した「編集ガイドライン」や「トップ画像変更掲示板・ルール解説所」等のページは編集内容をテキストファイルで残してあります。

分かり易いご説明に重ねて感謝します！これで他の編集者の方々にお手数をかけることが少なくなりそうです(笑)　

解説とリンクのみにして各武装の弾薬欄を消せば多少はましになりそうな気はします

↑その方向（内容削除）で、ローカルで少しやってみたのですが、航空機用機銃の「発射速度」などのスペックを残すようにすると1400行少々で、現在記入されてない航空機用爆弾や、一部しか記入されてない（主に戦後の供与機体などの他国の）ロケット・ミサイルの記述が今後追加されることを考えると、やはり将来オーバーしそうな感じです。さらに削るには、現在弾薬ベルトの種類のみ記載されている、航空機用機銃・機関砲の個別ページに、それら「発射速度」などのスペックも記載しなければいけなくなると思います。というか、それでもやはり、将来においてより兵器種類が膨れ上がる可能性を考えると、分割したほうが良いのではないかと思います。

とりあえず久しぶりにアメリカ武装ページ見てきましたが中々凄い情報量になってますね（笑
情報量が多くてページが上下にとても長くなってますので、体裁的な理由でも空陸海に分割するのは十分アリだと思います。何か消して対応するよりかは、分割してしまったほうが色々スッキリするかと。
リンク修正等でまたお手数をおかけしますが、よろしくお願いしますm(_ _)m

分割に関してですが、空陸海の内容を、それぞれ「○○軍 搭載武装 空」（および陸、海）というような新規ページに移し、「○○軍 搭載武装」は、そのページへのリンクを張るだけの内容にする、というようにすれば、見通しもよくリンクの張替えも最小限ですむと思います。

賛成です。現状の国家ページのように半角スラッシュ「/」を使ってページを階層化したらより構造が明快になりますね。
「アメリカ軍 搭載武装/空」「アメリカ軍 搭載武装/陸」「アメリカ軍 搭載武装/海」というように。

アドバイスありがとうございます。それにしたがって、試しにイタリア搭載武装を分割してみました。これで問題ないようでしたら、他国の物も同様にしようと思います。

お疲れ様です！確認しました。問題ないと思います。
私の好みを言うと、空・陸・海のリンク部分を「各国ページ最上部の空陸海リンク部分」と同じように「ボタン風」にしたうえでサイズも大きくしたほうがビジュアル的に解りやすいと思いますが、面倒だと思いますので編集者さんのお好きなようにやっちゃってください。
とにかく機能的には問題なく階層化できています。

「ボタン風」確認しました。素晴らしい！の一言です。お疲れ様です！

素晴らしいです！お疲れ様です！
画像編集ソフトで解りやすい画像を作っていただいて…本当感謝です。
ページ内目次をつけ忘れていたので、設置してきました。もちろん「9.武装の編集について【2020/02/07追加】」も追加してあります。

各ページの直コピペ用テンプレートを張りなおしました。各武装のテンプレートは各種搭載武装解説に既にあったので、テンプレページのものは撤去してそちらに統合してもいいかもしれません。(搭載武装解説側も更新済み)

まぁ、現状行数足りてるなら、そのままで良いかも知れません。
また内容増えて行数がオーバーしてしまったら対応しましょう。色々と作業お疲れ様です！

という事は変更する際には、投票しなければならないという事ですか…　正直に申しますと、スウェーデンのジェット機の半分があまりに簡易的なので、ガレージ画像と同じ扱いなら変更したいと考えていたのですが、1回ごとに投票しなければならないことを考えるとすごく時間が掛かりそうですし、少し考えたほうがよさそうですね。　最後になってしまいましたが、貴重なご意見に感謝します！　追伸：そういえばJ32Bも元は上で挙げたような画像だったのですが、少し前に誰かがガレージ画と判断されて別の画像に変更されたようなのですけど、アレはどうなるのでしょうか？(長文になってすいません)

仮ってのは要するにガレージ画のことだから、変更に投票は必要ないですよ。

…え？議論投票に必要なものの中にばっちり入ってますよ？あとルールを読む限り、ガレージ画像は「文字通りガレージの画像」が「ガレージ画像」で、「仮トップ画像」が「ユニットが実装されたときに、ページに一番初めに貼られた画像で、ガレージトップ画像ではないものを指します。」と書かれてますから…　ガレージ画像ではなく、なおかつ初めて貼られた画像なので上で挙げたページの画像は「仮トップ画像」になるというお話なのでは？

うーんもちろん文章をそのまま解釈したらそうなるんだが、その文章の中の「ガレージトップ画像ではないもの」ってのは実際の戦場（もしくはテストフライトやユーザーミッション）を想定してると思うんだよね。方法はわからないけど駐機状態かつ何の背景もない場所にポリゴンデータだけ置いてあるような状態はガレージと変わらないんじゃないかなぁ

自分も「こんな簡単なものならガレージ画像どころか、何もない状態と同じ扱いじゃないか？」とは思ったのですが、一応心配になったので確認をとった次第なのですが、その回答が枝1での文章のそのままの意味だと、やっぱり「仮トップ画像」になるのではないですか？少なくても葉2氏の仰る「駐機状態かつ何の背景もない場所にポリゴンデータだけ置いてあるような状態」は不合格(もしくはガレージ画像扱いとする)というような事は一切記載されてませんし、もし葉2氏の解釈の通りならそれはそれでルールに追加記載するべきではないでしょうか？(まぁあなた以外誰も気にしませんよ(笑)と言われたらそれまでですが…)

トップ画像のページおよびルールを作成した責任編集者として回答いたしますと、ポリゴンデータや公式サイトの紹介画像は「ガレージ画像」と同じように扱って頂いて構いません。つまり投票は不要です。

「ガレージ画像」と同じ扱いですね… 了解しました。ご回答ありがとうございます！

念のためガレージ画像の定義部分、加筆しておきました。ご確認ください。
https://wikiwiki.jp/warthunder/トップ画像変更掲示板・ルール解説所#h2_content_1_5

確認しました。丁寧な対応に心から感謝します！

他の選択肢がないのならば自由掲示板でいいと思います

そういえば今回だけファイル名を変えたのでそれかもしれませんね。ところで… ファイル名ってやっぱり変えられないでしょうし、もう一度名前を変えてあげ直したあとで前の奴を消すしかないんですかね？

そうですね、上げ直した後で前のやつを消せば大丈夫だと思います

了解しました。貴重なご意見に感謝します！　追記：空白だった部分に「-」を入れてみたのですが、「 Attach and Ref to J26 」という表示が出てきて同じようになりました。たしか前回は誤って画面を変えてしまったので、はっきり見てませんでしたが同じ表示がされてたと思うのでこれの意味が分かれば解決できると思うのですが…　正直見当もつきません。申し訳ないのですが、再度ご意見を頂けないでしょうか？　追記：すいません。編集画面からやってみたら今度は出来ました。貴重なご意見に再度感謝します！

今回の騒動と関係なく、そもそも不要なスレッドだと考えます

Discordに行かないと、全容が把握できないという点も含めての提案です。　木主

ページ移行したところで、どう「火に油」に繋がるのかが知りたい。
あと、件のDiscordに集合するメンバーはほぼ固定されており、
関係を形成していることから端から見たら「クランタグを用いないクラン」としか見えない。
その点も含めて、クランページへ移行するという提案には賛同する。

部外者からしたら情報が少なすぎるんで、クランと疎通してるかどうかなんてわからない、可能性は無いわけではないくらいしか言えない。入ったらいきなり煽られて顔真っ赤になってる状態なのに、その煽られた鯖で確認とるなんていう冷静な立ち回り誰でもできるわけじゃないし。まぁそれとは別に↑の状態(ディスコードの仕様はよくわからないけど、個人間のトラブルに鯖の管理者が出てくるのは普通じゃないよね？)、というか実質的にクランみたいな振る舞いをする集団になっちゃってるんなら、それはwikiが特定のクラン(みたいなもの)を贔屓にしてることになるし、迫真板のクランみたいにwikiから分離すべきだと思う。クランページにディスコードの鯖はっておけば良いし

現に今回問題になった木は実際の状況を見ればクランと疎通している可能性が確信を持てる程に高く、アンチクランを思わせる考え方が通っている本Discord鯖を悪く思った人間による襲撃を利用した揚げ足取りと見た方が最善かと。

ここでこの議論を行うのは適切ではないし、するべきではないと思いますが、事実は事実として認識するべきではないでしょうか。
また、

本Discord鯖を悪く思った人間による襲撃を利用した揚げ足取りと見た方が最善

の点も、そもそも煽り合い(本人の弁)が起こる原因となった事柄が言及されていないので、そのような一方的な断定は避けるべきではないかと思います。

本ツリーの主題であるクランページへの移行は>> 2170の書き込みにあるように、ゲーム時にDiscordを使用する億劫さを差し引いても、Wikiを利用したオープンなDiscordサーバーであることを考慮すると、総数に対して少数のメンバーのボイス/テキストチャットの活発さや、テキストチャットでもクランと同義と言っても差し支えない程度に、サーバーの主流が存在しているのを感じます。また、部屋の作成理由からしても「クランタグを用いないクラン」という形容も間違ってはいないと思うので、移動、または削除に賛成です。

適当な事を言ってしまってごめんなさい、申し訳ないです。反省しています、今回の長文を読んだ人全員に謝っても謝り切れないです。本当にすみません。

お疲れさまです。ところで、最初は爆撃機のデスルーラ対策だったと思いますが、一定の成果は出せましたか?　であるならばそこまで気に病まなくていいと思います。

対応ありがとうございます

固定化に関しては、どうしてもある程度は起きてしまうでしょうね。ただ、zawazawaコメントが主体であればある程度は回避できるのではとも思っております。移動したスレはそのような経緯でＳＢにあったんですね、知りませんでした。そうなると提案文の「代わりに」というのはおかしいですね・・。

DiscordのテキストチャットをＶＣに入らないと見れなくしている（聞き専の人用にテキストチャット自体はある）点、Discordのテキストチャットは通常２４時間で自動消去される点などが違います。トラブルに関してはある種のどうしようもない面がどうしてもありますね・・。具体的に言うとdiscordに入る時点である種の公人のようになってしまうんですよね・・。

返信ありがとうございます。確かにおっしゃる通りですね、いち編集者としては出すぎてしまいました。
砂場に置いた草案は消去しておきましたが、トピックの方は消去できなかったので「トピック消去をお願い致します。」に題を変更しておきました。お手数をおかけしてすみません。

出過ぎたとか言われるとあれなんで、勘違いしてほしくないですが、
言うのはタダなんだからいくらでも言ってください。

作っちゃったトピックはサンドボックス用のサンプルにでも使いまわしちゃいましょうか。
仮ページのレイアウト決めとかにも使えますし

返信ありがとうございます。また機会があれば、利用しようと思います。
トピックの再利用は、良い案だと思います。ご厚意に感謝します。

現在作成されてしまったページについては、私も「寝かせる」という意見に同意します。今後の作成時期については、「本実装までは性能などの数値が確定しておらず、先行して兵器ページを作成しても後日修正を迫られる可能性があり二度手間になる」という点を考慮し、本実装まで作成はしないよう、ガイドラインに明記すべきだと思います。

自分もそれでいいと思います。wikiの編集はやる気があるときにやるのが一番ですしね(笑)

「実装前ユニットの作成可能時期」というのはつまり「Dev鯖に実装以降」で良いですかね？Dev鯖に実装されるまではガレージSSすら取れませんし。新機体はDev鯖実装の前にWT公式サイトのアップデート予告ページで紹介されますが、その時点でWikiのページを作ってしまうのは流石にフライングなので。
　上記の内容を2196番コメントのガイドライン追加項目案に加えると、
「本ゲーム実装予定ユニットのページはDevサーバーに実装された時点で作成しても良いが、必ず概要欄に『現在Devサーバーでのみ使用可能』と記載し、本実装まで各国ツリーにはリンクを載せず、本実装で変更されやすいスペック欄等も記入しない事。ガレージSS、史実欄、小ネタのみ編集可能。また本実装の際はページ作成者が責任をもってリンク作業等を行う事。」
…という感じになりますが、どうでしょうか？（赤文字部分が今回追記部分）

ポップアップは無理じゃないかなあ…

完全な新規作成に限っては無理矢理ガイドラインページを噛ますことは多分可能だけど、
既存の新規作成ボタンの機能を殺すことは出来ないから、そっちからやられたら意味ないかなあ。

下で購入費用が分からないといった者ですが弾薬費が複数（開発弾と煙幕弾など）ある場合は一番高価な数値を記入すればよろしいのでしょうか？

煙幕弾のことをすっかり忘れていました…すみません。とりあえず1番高価な弾でお願いします

了解しました

了解デス

返信遅れてすみません。そうだったんですね。ありがとうございます。