>> 83
イラストかわいいな
ドラゴンボールMADシリーズでいうとこの曲も好き。 曲との相性がエグい。
>> 110
だよね？！ このMAD作った人天才だと思う。 魅せ方上手すぎてマージで泣ける。
>> 39
ここが喧嘩界隈を名乗ってるのは喧嘩をしてるからじゃないよ。 喧嘩界隈コミュニティに含まれる掲示板サイトだからだよ。 じゃあルーツである喧嘩界隈について説明しないとそれこそ誤解を招くことにならん？
今の喧嘩に需要がないのはその通り。 ルールがしっかり決まってない安全性が確保されてないものに需要があったら既存の喧嘩板で間に合うからね。
だけどそもそも論として、「喧嘩」という言葉遊びに需要があるかは未知数じゃない？ てか俺たち自身がその面白さを知ってる人間じゃないのか。
かつて界隈が上手くいかなかったのは喧嘩界隈のシステムに問題があったからだと思ってる。 要するに自然発生的な喧嘩やいじめを言葉遊びとしての喧嘩として捉えた結果、どんどん不健全な方向に走ってしまったから。 そこを是正したら面白さを共有できるんじゃないかってこと。
喧嘩やレスバがあくまでもサブなんだったら喧嘩界隈は怪しくないか？ 実際ここで喧嘩してる人いないし、多分需要がそもそもないよ。
個人的には自然と話の流れでそうなると面白くなることもあるから許容されてるくらいの感覚。
>> 35
禁句レベルだ、っていうけどそれ以外の言葉がない。 この界隈に喧嘩界隈という言葉を使わない方が詐欺に感じるよ。
いろいろ考えてみたけど、やらぬが無難かもしれんなぁ。 世の中、事実よりも多数派の抱くイメージのほうが強いからなあ。 何の根拠もなくても多数派の「キモイ」だけで、どんな事実も否定されて生存を許されないこともある。
このシリーズ好きだけど悟空が間違えて未来の変身しちゃうのが特に好き
>> 108 全然違和感なくて笑う
ゆっくり解説なら霊夢と魔理沙のどっちかが質問役でもう一方が解説役だろうから、質問役（たとえば霊夢）のほうが喧嘩と聞いて「ぎゃー怖い。それってガラの悪い連中が集まって周りに迷惑かけてる人たちじゃないの？許せないわ」と言って魔理沙のほうが「おそらくほとんどの人はそう思ってるだろうな。でも違うんだぜ。霊夢の言うような人たちは、荒らしと言うんだぜ」、霊夢「同じようなものじゃないの？」、魔理沙「それが違うんだぜ」みたいな導入すればいいんじゃないかな。
ただ実のところ、ゆっくり解説で「オレは喧嘩師だー」みたいに名乗り出るのも、イタい奴というか、妙にイキってるように感じる。恥じる必要はないけど、あんまり積極的にアピールするもんでもないかもね。
そもそもが「喧嘩」という言葉がそういう意味なんだから、その文字が目に入った時点でシャットアウトするって人は結構いそうだけどな。 理解してもらえばとは言うものの、その機会すら失う表現だと俺は思うんだ。
本当に理解してもらいたいなら「喧嘩」という単語は禁句レベルで考えないと無理なんじゃないか？ 少なくとも俺は相当まずい表現だと思ってる。第一印象は絶対良くない。
ナチュラルだって、他の場所のログは見てないけど、私がキャス避で見てたかぎり人として恥ずべき行為はなかったと思う。
>> 29
喧嘩やレスバが頭おかしい行為なのは人を平気でバカにして傷つける行為だと思ってる（思われてる）から。 言葉遊び的なゲームだと誰も思ってないからだよ。
それが今の界隈の限界。 じゃあちょっとずつ変えていくしかないよね。
私は喧嘩と縁もゆかりもない世界からすいっと喧嘩界隈に入ってきて、モチベーションがなくなったからすいっと抜け出した感じで、喧嘩をただの「論破ゲーム」としか見てなかったからアングラかどうかなんてほとんど考えたことがない。議論好きな人は少なくないし、議論の延長と捉えてた。ただ、議論が正しい答えを探ることが目的なら、喧嘩は正しかろうと間違っていようと相手を言い負かすことが目的。将棋で相手玉を詰めるようなゲームだと考えてきた。
世間的に理解されてはない。でも自分の中では「理屈や屁理屈、煽るような心理戦を駆使して相手を論破するゲーム」と位置づけてたし誰かに説明を求められたらそう答える。 別にリアルで喧嘩師やってましたと自己紹介するわけでもないし、現実、理解されまいが自分は喧嘩の中でも恥じるような行為はしていない。「南雲」が一時期喧嘩師であったことに引け目は感じないけどな。
>> 26 そっちのセリフだったか。 Aのセリフに違和感を含める方法としては、もともと真面目な話なのにAが突然ハデに笑い出すこと自体が不自然だし、「あははっ！」にいかにも素人演技の下手さを出すとか、過剰演出しながら完全にBから目を逸らして逃げる仕草（BがAのほうを向いたらAが別方向を向くとか）、というようなことが考えられるなあ…正直そこまで深く考えてなかった。 まあ、本心を悟られたくないとかBを騙そうとしてる罪悪感から、必死に目を逸らしながら笑うって部分が中心かと。
>> 28 まずその「喧嘩」という行為がもうアングラなんだよ。 新とか旧とか区別したところで、一般人からしてみれば頭おかしいとしか思われない。
だってリアルで誰かに言える？ 「俺○○ってところで喧嘩してんだよね～」って。 俺は無理だよ。自分の性癖を晒す方がまだマシとすら思う。
もうアングラを構成する人間ほぼいないから、そこに人を入れようとすると自然とアングラじゃないところから入るわけですよ。 だから動画では「昔の喧嘩界隈はこうだったよ」っていう話がしたい。
今私が作りたいのは新・喧嘩界隈だね。
あんまり広く知られるのも、それはそれで悩ましい。 こういうのはあくまでアンダーグラウンドでいいと思ってる。
Bの表情変化は最初の>> 6で読み取れる。 想像つかないのはAの「Bは昔から変わらないなと思ってさ」に違和感を含める事ですね。
この時のAに付け加えるのは、作り笑顔⋯いや、俯いて笑ってる姿とか⋯だろうか。
>> 21 正直、私の立てたスレ 企画倒れだと思ってたんで、必要としてくれるのは嬉しいね。語るのは動画制作メインになりそうかな。ゆっくり動画も懐かしく感じるな。
>> 24
え、作ろうと思ってたのに……(小声)
どうしたの？イメチェン？
俺のは作らないでね...。
>> 22
そそ！生くb……饅頭が解説するヤツですです！
>> 21 ゆっくり動画ってことは、あの霊夢と魔理沙の生首が解説するアレですか。
関係ないけど、私もHOPEとしてYouTube動画（ゆっくり動画）作る予定だから話終わっても良かったらこのスレ残しててほしい。
喧嘩界隈や昔いた喧嘩師を簡単に解説する動画を作るつもりだから。 何パートになるかわかんないけど、パート制にする。
私は気に入った場面は何度でも見るから覚えてるだけ。例の沖田艦長のセリフは、子供の頃にヤマトを音声だけで45分くらいに縮めてドラマ化したレコードがあって、それをカセットテープにダビングしたやつを何十回も聴いたから覚えてる。 真田さんの「隊長、ありがとう」は名セリフとして有名だからYouTubeにあるよ。
なるほど、表現としては変更後のほうが強いからいいと思う。
イメージが掴めてない箇所は私がこう書いた部分だよね。
＞Bはノリでそう返すけどAの様子に違和感を持つ。それで「お前だって昔と（笑）なんにも（真顔）変わってないだろ（…？）」のように1つのセリフで口調を変えてみるかな。
Aが笑った後なのでBも笑って愉快そうに返す。「お前だって昔と」は高いトーンの声で視線は上向き、笑い声混じり。「なんにも」は平板な口調。視線は中間。「変わってないだろ？」は俯き加減の上目遣い。無理して笑う感じで、口は笑ってるけど目は笑ってなくて眉間にしわを寄せる感じ。ゆっくりした口調で「変わってないだろ…？（↑）」の疑問文調の発音。…みたいな想像をして書いた。 全体の流れとしては顔が上から下へ移る。言葉は早口気味からだんだんゆっくりになり、最後は「ないだろぉ？」くらいの感じ。 …と、自分ではイメージしてたけど実際の映像でどこまで表現できるかは分からないな。私は映像を作ったことはないからな…。
ちなみに曲はエロゲーの主題歌なんだよね……。 俺はやった事ないからどんな作品かは分からないんだけど！
あまりにもかっこよすぎて全然エロゲー感ないという(小声)
これ昔からあるMAD作品で曲とドラゴンボールは一切関係ないんだけど、めちゃくちゃマッチしてて最初ドラゴンボールの曲かと思ったくらい感動した。 ちなみに俺がこの曲と出会ったのもこのMADが最初。
アニソン
>> 112
じぇいそん氏や喧嘩殺伐のすづき氏が呼べたら本当にいいんだけどね。
>> 406
なるほど。 いつでも確認できるって意識持ってるのはさすが運営だぜ
>> 405
ほへー。 俺は普段ブラウザで使い分けてて、常にダッシュボード画面でタブ固定してるからそんなpvついてないはず。 フォローしてるからダッシュボードにはすべての投稿が入ってていつでも確認できるし便利。
>> 80
大学で本を読ますのは論文書くために必要だからだしなぁ。 でもそのために買いに行ったり借りに行ったりするのは正直ダルい。 論文書く時でも国会図書館にしかない本とかさ。 ホント勘弁してって。
学生の間だけでもいいから、すべての学術書をデジタルアーカイブで閲覧できるようにしてほしいって当時思ってたな。
>> 404
俺ブクマホームに設定してるからそれでスレ開いて戻ったら2つつけてるんよ。 スレ開きまくるだけで10は余裕でつく
>> 403
それはそれでそんな数字つけてる人がいたのか……と逆にびっくりするけどねw
私も熱中してる作品はあるけど、一語一句覚えること出来ないからその記憶力は羨ましいですな。（しかも長めの台詞）
（今日変更した点） ・Bとこうしてまた会えてぼくは嬉しいよ。 →Bとこうしてまた会えたことがぼくは嬉しいんだ。（夜空を見上げていたAが、Bに振り返りキリッとした笑顔を見せる。）台詞が入り、笑顔を見せたタイミングで優しい音色のピアノが流れ出す※BGMのこと
今日、事業所のノートPCの処理速度が遅くて編集進められなかったけど多分ここどう編集したらいいんだろう⋯？とイメージが掴めてない箇所が1つ
>Bはノリでそう返すけどAの様子に違和感を持つ。
違和感持たせる顔つきがどんなか例ってありますかね。 一笑した後の表情と態度⋯中々思案どころですね🤔
写真のインパクト強いな w
>> 123
言いなさい、アイデアを
>> 402
普段数字つけてた誰かの生活に異変が起きたとかありそう。
昨日人ぜんぜん居なくてビビった。 たまたまそれぞれ事情があって来なかっただけだと思うけど 運営の厳しさを痛感したね。
>> 83
イラストかわいいな
ドラゴンボールMADシリーズでいうとこの曲も好き。
曲との相性がエグい。
>> 110
だよね？！
このMAD作った人天才だと思う。
魅せ方上手すぎてマージで泣ける。
>> 39
ここが喧嘩界隈を名乗ってるのは喧嘩をしてるからじゃないよ。
喧嘩界隈コミュニティに含まれる掲示板サイトだからだよ。
じゃあルーツである喧嘩界隈について説明しないとそれこそ誤解を招くことにならん？
今の喧嘩に需要がないのはその通り。
ルールがしっかり決まってない安全性が確保されてないものに需要があったら既存の喧嘩板で間に合うからね。
だけどそもそも論として、「喧嘩」という言葉遊びに需要があるかは未知数じゃない？
てか俺たち自身がその面白さを知ってる人間じゃないのか。
かつて界隈が上手くいかなかったのは喧嘩界隈のシステムに問題があったからだと思ってる。
要するに自然発生的な喧嘩やいじめを言葉遊びとしての喧嘩として捉えた結果、どんどん不健全な方向に走ってしまったから。
そこを是正したら面白さを共有できるんじゃないかってこと。
喧嘩やレスバがあくまでもサブなんだったら喧嘩界隈は怪しくないか？
実際ここで喧嘩してる人いないし、多分需要がそもそもないよ。
個人的には自然と話の流れでそうなると面白くなることもあるから許容されてるくらいの感覚。
>> 35
禁句レベルだ、っていうけどそれ以外の言葉がない。
この界隈に喧嘩界隈という言葉を使わない方が詐欺に感じるよ。
いろいろ考えてみたけど、やらぬが無難かもしれんなぁ。
世の中、事実よりも多数派の抱くイメージのほうが強いからなあ。
何の根拠もなくても多数派の「キモイ」だけで、どんな事実も否定されて生存を許されないこともある。
このシリーズ好きだけど悟空が間違えて未来の変身しちゃうのが特に好き
>> 108
全然違和感なくて笑う
ゆっくり解説なら霊夢と魔理沙のどっちかが質問役でもう一方が解説役だろうから、質問役（たとえば霊夢）のほうが喧嘩と聞いて「ぎゃー怖い。それってガラの悪い連中が集まって周りに迷惑かけてる人たちじゃないの？許せないわ」と言って魔理沙のほうが「おそらくほとんどの人はそう思ってるだろうな。でも違うんだぜ。霊夢の言うような人たちは、荒らしと言うんだぜ」、霊夢「同じようなものじゃないの？」、魔理沙「それが違うんだぜ」みたいな導入すればいいんじゃないかな。
ただ実のところ、ゆっくり解説で「オレは喧嘩師だー」みたいに名乗り出るのも、イタい奴というか、妙にイキってるように感じる。恥じる必要はないけど、あんまり積極的にアピールするもんでもないかもね。
そもそもが「喧嘩」という言葉がそういう意味なんだから、その文字が目に入った時点でシャットアウトするって人は結構いそうだけどな。
理解してもらえばとは言うものの、その機会すら失う表現だと俺は思うんだ。
本当に理解してもらいたいなら「喧嘩」という単語は禁句レベルで考えないと無理なんじゃないか？
少なくとも俺は相当まずい表現だと思ってる。第一印象は絶対良くない。
ナチュラルだって、他の場所のログは見てないけど、私がキャス避で見てたかぎり人として恥ずべき行為はなかったと思う。
>> 29
喧嘩やレスバが頭おかしい行為なのは人を平気でバカにして傷つける行為だと思ってる（思われてる）から。
言葉遊び的なゲームだと誰も思ってないからだよ。
それが今の界隈の限界。
じゃあちょっとずつ変えていくしかないよね。
私は喧嘩と縁もゆかりもない世界からすいっと喧嘩界隈に入ってきて、モチベーションがなくなったからすいっと抜け出した感じで、喧嘩をただの「論破ゲーム」としか見てなかったからアングラかどうかなんてほとんど考えたことがない。議論好きな人は少なくないし、議論の延長と捉えてた。ただ、議論が正しい答えを探ることが目的なら、喧嘩は正しかろうと間違っていようと相手を言い負かすことが目的。将棋で相手玉を詰めるようなゲームだと考えてきた。
世間的に理解されてはない。でも自分の中では「理屈や屁理屈、煽るような心理戦を駆使して相手を論破するゲーム」と位置づけてたし誰かに説明を求められたらそう答える。
別にリアルで喧嘩師やってましたと自己紹介するわけでもないし、現実、理解されまいが自分は喧嘩の中でも恥じるような行為はしていない。「南雲」が一時期喧嘩師であったことに引け目は感じないけどな。
>> 26
そっちのセリフだったか。
Aのセリフに違和感を含める方法としては、もともと真面目な話なのにAが突然ハデに笑い出すこと自体が不自然だし、「あははっ！」にいかにも素人演技の下手さを出すとか、過剰演出しながら完全にBから目を逸らして逃げる仕草（BがAのほうを向いたらAが別方向を向くとか）、というようなことが考えられるなあ…正直そこまで深く考えてなかった。
まあ、本心を悟られたくないとかBを騙そうとしてる罪悪感から、必死に目を逸らしながら笑うって部分が中心かと。
>> 28
まずその「喧嘩」という行為がもうアングラなんだよ。
新とか旧とか区別したところで、一般人からしてみれば頭おかしいとしか思われない。
だってリアルで誰かに言える？
「俺○○ってところで喧嘩してんだよね～」って。
俺は無理だよ。自分の性癖を晒す方がまだマシとすら思う。
もうアングラを構成する人間ほぼいないから、そこに人を入れようとすると自然とアングラじゃないところから入るわけですよ。
だから動画では「昔の喧嘩界隈はこうだったよ」っていう話がしたい。
今私が作りたいのは新・喧嘩界隈だね。
あんまり広く知られるのも、それはそれで悩ましい。
こういうのはあくまでアンダーグラウンドでいいと思ってる。
Bの表情変化は最初の>> 6で読み取れる。
想像つかないのはAの「Bは昔から変わらないなと思ってさ」に違和感を含める事ですね。
この時のAに付け加えるのは、作り笑顔⋯いや、俯いて笑ってる姿とか⋯だろうか。
>> 21
正直、私の立てたスレ
企画倒れだと思ってたんで、必要としてくれるのは嬉しいね。語るのは動画制作メインになりそうかな。ゆっくり動画も懐かしく感じるな。
>> 24
え、作ろうと思ってたのに……(小声)
どうしたの？イメチェン？
俺のは作らないでね...。
>> 22
そそ！生くb……饅頭が解説するヤツですです！
>> 21
ゆっくり動画ってことは、あの霊夢と魔理沙の生首が解説するアレですか。
関係ないけど、私もHOPEとしてYouTube動画（ゆっくり動画）作る予定だから話終わっても良かったらこのスレ残しててほしい。
喧嘩界隈や昔いた喧嘩師を簡単に解説する動画を作るつもりだから。
何パートになるかわかんないけど、パート制にする。
私は気に入った場面は何度でも見るから覚えてるだけ。例の沖田艦長のセリフは、子供の頃にヤマトを音声だけで45分くらいに縮めてドラマ化したレコードがあって、それをカセットテープにダビングしたやつを何十回も聴いたから覚えてる。
真田さんの「隊長、ありがとう」は名セリフとして有名だからYouTubeにあるよ。
なるほど、表現としては変更後のほうが強いからいいと思う。
イメージが掴めてない箇所は私がこう書いた部分だよね。
＞Bはノリでそう返すけどAの様子に違和感を持つ。それで「お前だって昔と（笑）なんにも（真顔）変わってないだろ（…？）」のように1つのセリフで口調を変えてみるかな。
Aが笑った後なのでBも笑って愉快そうに返す。「お前だって昔と」は高いトーンの声で視線は上向き、笑い声混じり。「なんにも」は平板な口調。視線は中間。「変わってないだろ？」は俯き加減の上目遣い。無理して笑う感じで、口は笑ってるけど目は笑ってなくて眉間にしわを寄せる感じ。ゆっくりした口調で「変わってないだろ…？（↑）」の疑問文調の発音。…みたいな想像をして書いた。
全体の流れとしては顔が上から下へ移る。言葉は早口気味からだんだんゆっくりになり、最後は「ないだろぉ？」くらいの感じ。
…と、自分ではイメージしてたけど実際の映像でどこまで表現できるかは分からないな。私は映像を作ったことはないからな…。
ちなみに曲はエロゲーの主題歌なんだよね……。
俺はやった事ないからどんな作品かは分からないんだけど！
あまりにもかっこよすぎて全然エロゲー感ないという(小声)
これ昔からあるMAD作品で曲とドラゴンボールは一切関係ないんだけど、めちゃくちゃマッチしてて最初ドラゴンボールの曲かと思ったくらい感動した。
ちなみに俺がこの曲と出会ったのもこのMADが最初。
アニソン
アニソン
>> 112
じぇいそん氏や喧嘩殺伐のすづき氏が呼べたら本当にいいんだけどね。
>> 406
なるほど。
いつでも確認できるって意識持ってるのはさすが運営だぜ
>> 405
ほへー。
俺は普段ブラウザで使い分けてて、常にダッシュボード画面でタブ固定してるからそんなpvついてないはず。
フォローしてるからダッシュボードにはすべての投稿が入ってていつでも確認できるし便利。
>> 80
大学で本を読ますのは論文書くために必要だからだしなぁ。
でもそのために買いに行ったり借りに行ったりするのは正直ダルい。
論文書く時でも国会図書館にしかない本とかさ。
ホント勘弁してって。
学生の間だけでもいいから、すべての学術書をデジタルアーカイブで閲覧できるようにしてほしいって当時思ってたな。
>> 404
俺ブクマホームに設定してるからそれでスレ開いて戻ったら2つつけてるんよ。
スレ開きまくるだけで10は余裕でつく
>> 403
それはそれでそんな数字つけてる人がいたのか……と逆にびっくりするけどねw
私も熱中してる作品はあるけど、一語一句覚えること出来ないからその記憶力は羨ましいですな。（しかも長めの台詞）
（今日変更した点）
・Bとこうしてまた会えてぼくは嬉しいよ。
→Bとこうしてまた会えたことがぼくは嬉しいんだ。（夜空を見上げていたAが、Bに振り返りキリッとした笑顔を見せる。）台詞が入り、笑顔を見せたタイミングで優しい音色のピアノが流れ出す※BGMのこと
今日、事業所のノートPCの処理速度が遅くて編集進められなかったけど多分ここどう編集したらいいんだろう⋯？とイメージが掴めてない箇所が1つ
>Bはノリでそう返すけどAの様子に違和感を持つ。
違和感持たせる顔つきがどんなか例ってありますかね。
一笑した後の表情と態度⋯中々思案どころですね🤔
写真のインパクト強いな w
>> 123
言いなさい、アイデアを
>> 402
普段数字つけてた誰かの生活に異変が起きたとかありそう。
昨日人ぜんぜん居なくてビビった。
たまたまそれぞれ事情があって来なかっただけだと思うけど
運営の厳しさを痛感したね。