なにこれエモい。
今日は十六夜の満月？らしい。 十五夜が満月だと思ってたから十六夜が満月かはわかんないけどけっこう綺麗だった。
新しい総理は高市vs野田の決選投票になる可能性もあるが、まあ最後は高市で決まりだろう。 そうすると「連立の枠組み」がどうなるかだ。
高市はあくまで公明党との連立を維持する方針を出しているが、公明党のほうが自民総裁選の時から連立離脱をチラつかせていた。それは小泉への援護射撃だったろうが結局高市に決まった。今度は、いろいろ条件を出して自民党が飲めるなら連立維持するが飲まなければ離脱する構えを見せている。今、自公合わせても衆参どっちも過半数割れだから、そのうえ公明党まで抜けたら困るだろ、という牽制だ。
対して高市やその後ろ盾となった麻生は、国民民主との連携を模索している。国民民主がすぐに連立するとは限らないが多くの問題で協力関係を築く態勢になれば、逆に公明党に対して「連立に残りたければ残っていいが、出たければ勝手にしろ」という逆牽制になる。今度は公明党のほうが決断を迫られる立場になる。
今まで、自公連立とはいえ圧倒的に自民のほうが主体だった。自公が連立してきたのは、公明党は与党の地位が欲しく、自民党は公明党の支持基盤の岩盤固定票が欲しかったからだ。それが連立離脱となれば、自民党候補者と公明党候補者が同一選挙区で戦う構図となる。こうなったらどちらに痛手が大きいだろうか？
これまで、反自公政権の人は、どちらにも投票せず別の政党を選んだだろう。自公政権の存続を望む人が自民や公明の候補者に投票してきたわけだが、言うまでもなく母数において自民党支持者のほうがはるかに多い。 公明党支持者の票が自民党から離れた場合、自民党はその選挙区で負けが増えるかもしれない。しかしそこで負ける相手は立憲民主などであって、自民党が落選した議席は立憲などが持っていくことになり、公明党の手には渡らない。 一方、自民党支持者が「自民主体の政権」のために公明党に投票していた、それが離れた場合、公明党の負けももちろん増える。そのとき議席を奪われる相手は自民党かもしれないし立憲民主党などの他政党かもしれない。
要は、公明党は岩盤支持層を持っている反面、それ以外の人間には選ばれないため、自力で小選挙区を制する力はほとんどないということだ。現状維持を望む人は自民に入れるし、現状を変えたい人もわざわざ宗教的バックグラウンドをもつ公明党になびくことはない。昔の中選挙区制ならともかく、小選挙区ではどれだけ公明党が独力で戦える？
自公連立を解消したら自民党も痛手を負うが、公明党の痛手のほうが大きい。与党の地位を失って、さらに選挙でも弱小に成り下がるリスクは、公明党の執行部も分からないはずがない。 自民党が国民民主を抱き込むことができてもできなくても、次の総理は高市だろう。公明離脱で高市政権が行き詰まった時、解散することになれば、打撃を受けるのは公明党のほうだ。だったら公明党は高市に上から目線で脅すことはできず、支持者の反対を受けないように穏便な政策をやってくれと頼むのが精一杯。
結局、そうやって公明党は連立に残るしか道はないと思う。一度離れたら、自民党に頭を下げなければ二度と連立には戻れなくなる。たとえ自民党が凋落して別の政党主体の「非自民連立政権」ができても、長年自民党と組んでた公明党を仲間入りさせれば「非自民」の大義が通らないので非自民連立にも呼ばれない。その覚悟を持って、「骨をバラバラに絶たせて肉を切る」つもりでなければ連立に残るだろう。
ガンダムF91のデザインめっちゃ好きなんだけどリメイクとかでテレビアニメ化しないかな。 個人的にはF91〜クロスボーンでやってほしい。
HOPEへようこそ！
期間限定でシリーズ公開中。 アニオリ設定もあるけど、原作へのリスペクトは十二分。ちゃんと面白い。必見。
言論の自由が大切なのは言うまでもないが流言の自由というわけではないし 言論と流言の区別が難しいな… 国家機関がファクトチェックしだしたらそれはそれで怖いし
>> 55
Xみんなインプ稼ぎで必死になってるからこんなん普通に流れてくるんよ。
こいつらリプ欄荒れたら勝ちみたいなもんやからな（怒）
多分これのこと言ってんだろうなっていう大元の情報が、伝言ゲームのそれと同じように姿形を変えて広まってるだけ説。
Copilotの見解 perplexityの見解 ChatGPTの見解
北海道の方、来週あたりから最低気温が一桁になるらしくて笑ってる。 ついこの間まで熱中症に気をつけましょうとか言ってたのに……。
おけおけー。追加しとくよー！
>> 53 Xで流れてきたTLにリプしてたオタクを見ただけだからソースって程のもんはないよ
でも高市さんが何かしらポルノ描写を規制する方針であることは確からしくて、その姿勢に対してオタクが発狂してるってだけ w
ソースは？
神スレ
遅れたが自己紹介 早速名前変えましたけど「かしむ」です。 ここ使うの初めてで全く使い方わかりません。現在大学生です。 漫画好きです。どうぞよろしく
【ONEPIECE 面白い編tier】
S エニエスロビー アラバスタ 東の海 頂上戦争
A インペルダウン 世界会議 空島 ウォーターセブン
B ドレスローザ パンクハザード シャボンディ諸島
C ワノ国 スリラーバーク エッグヘッド
D ゾウ・HCI エルバフ 魚人島
E DBファイト
【カップ麺tier】
S マルちゃん正麺醤油
A ラ王醤油 日清カップヌードルカレー 鳥取ゴールド牛骨 凄麺京都背脂醤油 みそきん
B サッポロ一番味噌 日清カップヌードルシーフード 日清デカうま濃厚醤油
C サッポロ一番塩 チキンラーメン ごつ盛り豚骨 スーパーカップ鶏ガラ醤油
D 麺の助肉そば ごつ盛りワンタン醤油 金ちゃんヌードル 金ちゃんネギラーメン
てすと
高市さん18禁のアニメだか漫画だか規制するらしくてXでオタクが発狂してて草
いいよ。
>> 10
あー、たしかに費用対効果がないっていうのはあるかもしれない。 後の中国の北方騎馬民族と南の農耕民族との争いみたいなのを想像してたけど、アレは対農耕民族っていう構図だから縄文時代のそれとは戦う意味が違う。 まあ縄文時代にもちょっとずつ定住する文化ができてムラ社会ができつつあったらしいからどれだけ備蓄できてたかにもよるけど。
ついでに言うと、縄文時代には略奪する旨みはあっても侵略する旨みはなかったのかもしれない。 農耕は拡大すればするほど土地や人員が必要になってくるから弥生時代には侵略戦争になっていった。 逆に、それが少ない縄文時代には略奪する旨みはあっても、侵略して土地を開拓するっていう発想が生まれにくかったんじゃないかと。
それが弥生時代になって農耕文化が入ってきて、侵略する発想が生まれて、より戦いに勝つ必要ができたのと同時期に青銅器や鉄器が入ってきて蹂躙するようになったって感じ。
>> 50
これで日本初の女性総理大臣が誕生するのか。 地味に新しい歴史が刻まれた気がする。
>> 860
そういや知的探求ラボのリンク追加しといていい？
>> 19
別に間違ってるって言いたい訳じゃないよ。 ただの知的好奇心っていうか、純粋に気になって。 ふつうの歴史学とはまた違った角度からのアプローチだから。
高市総裁誕生
トータルで考えると、私個人の利益では「高市総理」では損をするだろう。 しかし日本のことを考えると小泉ではあかんかった。 出来れば前回の総裁選で高市になってほしかったな。遅きに失した感がある。 しかしそれでもホッとした。
うーん、やっぱり神谷さんだな。
まあ日本史のなかで一番人気の戦国時代の、さらにトップレベルで人気の武田氏の問題で、私なんかの知識レベルで推論したって穴はいくらでもあるわな。私が穴がないほど完璧に説明できたらそれはもう歴史ファンやら歴史オタクの議論ネタにすらならない訳で。
ただ私はこういう見方をしてますよ～っていう話をしてるだけだよ。
>> 17 悪い、それが多分20年以上前に読んだやつで、その後何度も引っ越してるから手元になくて分からなくなってる。ほぼ捨てたとみていい。
信濃侵攻当時は甲斐一国でも村上と何度も衝突してどうにか勝って上杉とぶつかった時は甲信二国持ってたでしょ。塩の自給率0％で困らないほうがおかしくないかな。もちろん流通は完全封鎖されないとしても必要量を手に入れる調達コストは高かったはず。コストは海から遠いほど上がるし、困れば困るほど足元を見られてさらに上がる。 この頃は金山収入もたぶん落ち目だったのでは。
斎藤は尾張がグダグダ内紛してた頃は一致して塩止めされないからいくらでも調達できたでしょ。困るとしたら義龍が信長と敵対してからかな。
これ好き。
あと、話とは関係なくて純粋に読んでみたいから良かったらその本教えて欲しい。 古い本なら国会図書館のデジタルアーカイブにあるかもだし。
>> 14
どうやら今川が塩止めした話は史実らしい。 今川氏真になってから義信を幽閉したことへの当てつけで、北条巻き込んでやったそうだけど、その時は信濃経由で織田・徳川から買ってたらしい。 ちなみにこの時は上杉謙信は何もしてないそうだよ。 で、すぐ義信が死んだから、その嫁の帰還を迫ってきたから甲駿同盟が危うくなって、駿河侵攻につながってくるとか。
で、武田ほど巨大化したら、っていうけど、信濃侵攻当時は侵攻できる余裕ができたとはいえ、それまで信虎以前まで身内同士の泥沼合戦や、それ以前の甲斐守護代との争いもしてたからそこまで大きくはないよ。 やっと一国支配できたくらいの話なんだよね。
まあそれは置いといて、ほぼ一国支配してて、かつ内陸なのは美濃土岐氏とかかな。 そしてその跡を継いだ斎藤氏。
あとは、戦国以前の甲斐の関係とかかな。 甲斐国が他の地域ありきの国だとしたら、甲斐一国+塩がとれる地域、みたいな褒美だったりしそうだなって。
「敵に塩を送る」というのも、真偽はどうあれ武田が塩に困ってなければ謙信を「義将」として持ち上げる美談にならないよね。
>> 13 「敵に塩を送る」は謙信が信玄に塩を送って正々堂々と戦ったという、謙信を持ち上げるための逸話だけど史実ではないらしい。実際は信玄と敵対して「塩止め」してたんだとか。 今川も「塩止め」を外交カードにしたらしいから他の流通ルートからでは必要量に足りなかったんじゃないかな？
上杉も今川も大大名だから影響力が大きいし、真田くらいなら経済制裁をかいくぐることができても武田ほど巨大化したら必要量も多くなって裏ルートで入手できるくらいでは足りないのでは。仮に足りる量を確保できたとしても足元を見られて物凄く高価で買わねばならなくなる。生存に絶対必要なものを自前で入手できない上に封鎖されたらどれほど困るか。
戦前の日本が石油禁輸で追いつめられて勝算の立たない開戦に突っ走った事実もあるし、今の日本が米国や中国のような大国から食糧禁輸を食らったらどうなるか。
武田の規模で海を持たなかったほかの例はないだろう。 もっとも、上杉が「塩止め」で武田に制裁してたとか、同盟国の今川は売ってたけど外交カードに使って武田を困らせてたとか、ずいぶん昔に私が読んだ本に書いてた内容が嘘っぱちなら話は根本的に変わってくる。
そういや最近備蓄米みなくなったんだけど売り出さなくなった？ アレ安いしふつうに美味しいから良かったんだけど。
10月入ったしそろそろホームページの方更新しようかな。
>> 12
正直塩が必要だった、っていうのがイマイチ信じられないんだよね。 敵に塩を送るっていう逸話も武田家だけど、他に塩で困った話を聞かない。 仮にそうだったとしても日本海に面してなくても流通ルート確保でなんとかなったはず。 まあ流通ルートだけじゃなくて塩そのものを確保できるようにするのが最善策ではあるけども。 深刻というほどのものでもない気がしてる。
他の内陸国との比較とかない？ 真田家が塩で困った、みたいな話とか。
>> 11 「詰み」の定義にもよるだろうけど、私は戦略的にどうやっても打開策がなくなった状態を詰みだと思ってる。 村上義清が謙信のところに逃げたのは痛手だけどそれは「詰み」じゃないと思う。信玄はその時点で謙信との戦で勝ち筋がなくなったとは思わないから。でも現実に勝てなかったから、その時点で詰みかと。 武田は巨大な内陸国になってしまったからどうしても塩が必要。 ・今川を攻めない→自前で塩が入手できない→詰み ・今川を攻める→義信の家督相続がなくなる→詰み どちらを選んでも詰み。将棋の投了場面みたいになってる。 動画にあるように信玄が死んだ時点で詰みとかいう考え方もあるけど人はいつか死ぬものだし勝頼では戦は強くても家中がまとまらなかったと思う。長篠の戦いで負けた時が詰みという意見もあったけど長篠はすでに負け確、詰んだあとの戦だったと思う。 そんなふうに考えると義清が謙信に転がり込んだのは信玄を不利な状況に追い込んだものの詰みには至ってないと思う。 武田の最大弱点は海がないことだから今川と同盟して嫡男の嫁を今川から迎えた時点で日本海進出は必要不可欠だったと思う。日本はヨーロッパなんかと違って岩塩がとれるわけでもないし巨大大名として海なしは致命的。
あとは何かの本で「甲斐金山を掘り尽くしたから詰んだ」みたいなこと書いてたのもあったなあ。
>> 9
それで言うなら、村上義清を逃がしたのも大きいだろうな。 武田家は信虎以降何度か信濃侵攻してるけど、基本村上義清によって敗北させられてるし、勝った戦も村上義清と同盟を組んで攻めたもの。 事実砥石崩れで武田信玄は大敗してて、砥石城落城も真田幸綱の謀略がなかったら勝てなかったとも言われてる。 その後の川中島の泥沼化も上杉謙信に村上義清が戦術を教えたから、みたいな話もある。 たしかに北信濃の地の利に関しては上杉氏よりも村上氏にあるだろうし、戦術を教えてもらってても不思議じゃない。
ただ、信玄が日本海を取ろうとしてたかはどうだろう。 頭の片隅にはあったかもしれないけど、信濃侵攻のキッカケは目下の甲斐国人の残党狩りだと思ってる。 そもそも信虎が信濃侵攻したのは諏訪頼満が甲斐国人と連携したからだし、実際に信濃国佐久郡には武田と争った跡部氏の領地があったわけでここを攻める理由にはなりえた。 その後、海野平の戦いで佐久郡を得たけど、今度は信濃国人との争いに発展して……って感じに見える。
ライブで聞けたエモい歌。
ついに4分を切ったか。 ちなみにこれがあればスマブラXの5分間だけ遊べる体験版の時オカもクリアできる。
なにこれエモい。
今日は十六夜の満月？らしい。
十五夜が満月だと思ってたから十六夜が満月かはわかんないけどけっこう綺麗だった。
新しい総理は高市vs野田の決選投票になる可能性もあるが、まあ最後は高市で決まりだろう。
そうすると「連立の枠組み」がどうなるかだ。
高市はあくまで公明党との連立を維持する方針を出しているが、公明党のほうが自民総裁選の時から連立離脱をチラつかせていた。それは小泉への援護射撃だったろうが結局高市に決まった。今度は、いろいろ条件を出して自民党が飲めるなら連立維持するが飲まなければ離脱する構えを見せている。今、自公合わせても衆参どっちも過半数割れだから、そのうえ公明党まで抜けたら困るだろ、という牽制だ。
対して高市やその後ろ盾となった麻生は、国民民主との連携を模索している。国民民主がすぐに連立するとは限らないが多くの問題で協力関係を築く態勢になれば、逆に公明党に対して「連立に残りたければ残っていいが、出たければ勝手にしろ」という逆牽制になる。今度は公明党のほうが決断を迫られる立場になる。
今まで、自公連立とはいえ圧倒的に自民のほうが主体だった。自公が連立してきたのは、公明党は与党の地位が欲しく、自民党は公明党の支持基盤の岩盤固定票が欲しかったからだ。それが連立離脱となれば、自民党候補者と公明党候補者が同一選挙区で戦う構図となる。こうなったらどちらに痛手が大きいだろうか？
これまで、反自公政権の人は、どちらにも投票せず別の政党を選んだだろう。自公政権の存続を望む人が自民や公明の候補者に投票してきたわけだが、言うまでもなく母数において自民党支持者のほうがはるかに多い。
公明党支持者の票が自民党から離れた場合、自民党はその選挙区で負けが増えるかもしれない。しかしそこで負ける相手は立憲民主などであって、自民党が落選した議席は立憲などが持っていくことになり、公明党の手には渡らない。
一方、自民党支持者が「自民主体の政権」のために公明党に投票していた、それが離れた場合、公明党の負けももちろん増える。そのとき議席を奪われる相手は自民党かもしれないし立憲民主党などの他政党かもしれない。
要は、公明党は岩盤支持層を持っている反面、それ以外の人間には選ばれないため、自力で小選挙区を制する力はほとんどないということだ。現状維持を望む人は自民に入れるし、現状を変えたい人もわざわざ宗教的バックグラウンドをもつ公明党になびくことはない。昔の中選挙区制ならともかく、小選挙区ではどれだけ公明党が独力で戦える？
自公連立を解消したら自民党も痛手を負うが、公明党の痛手のほうが大きい。与党の地位を失って、さらに選挙でも弱小に成り下がるリスクは、公明党の執行部も分からないはずがない。
自民党が国民民主を抱き込むことができてもできなくても、次の総理は高市だろう。公明離脱で高市政権が行き詰まった時、解散することになれば、打撃を受けるのは公明党のほうだ。だったら公明党は高市に上から目線で脅すことはできず、支持者の反対を受けないように穏便な政策をやってくれと頼むのが精一杯。
結局、そうやって公明党は連立に残るしか道はないと思う。一度離れたら、自民党に頭を下げなければ二度と連立には戻れなくなる。たとえ自民党が凋落して別の政党主体の「非自民連立政権」ができても、長年自民党と組んでた公明党を仲間入りさせれば「非自民」の大義が通らないので非自民連立にも呼ばれない。その覚悟を持って、「骨をバラバラに絶たせて肉を切る」つもりでなければ連立に残るだろう。
ガンダムF91のデザインめっちゃ好きなんだけどリメイクとかでテレビアニメ化しないかな。
個人的にはF91〜クロスボーンでやってほしい。
HOPEへようこそ！
期間限定でシリーズ公開中。
アニオリ設定もあるけど、原作へのリスペクトは十二分。ちゃんと面白い。必見。
言論の自由が大切なのは言うまでもないが流言の自由というわけではないし
言論と流言の区別が難しいな…
国家機関がファクトチェックしだしたらそれはそれで怖いし
>> 55
Xみんなインプ稼ぎで必死になってるからこんなん普通に流れてくるんよ。
こいつらリプ欄荒れたら勝ちみたいなもんやからな（怒）
多分これのこと言ってんだろうなっていう大元の情報が、伝言ゲームのそれと同じように姿形を変えて広まってるだけ説。
Copilotの見解
perplexityの見解
ChatGPTの見解
北海道の方、来週あたりから最低気温が一桁になるらしくて笑ってる。
ついこの間まで熱中症に気をつけましょうとか言ってたのに……。
おけおけー。追加しとくよー！
>> 53
Xで流れてきたTLにリプしてたオタクを見ただけだからソースって程のもんはないよ
でも高市さんが何かしらポルノ描写を規制する方針であることは確からしくて、その姿勢に対してオタクが発狂してるってだけ w
ソースは？
神スレ
遅れたが自己紹介
早速名前変えましたけど「かしむ」です。
ここ使うの初めてで全く使い方わかりません。現在大学生です。
漫画好きです。どうぞよろしく
【ONEPIECE 面白い編tier】
S エニエスロビー アラバスタ 東の海 頂上戦争
A インペルダウン 世界会議 空島 ウォーターセブン
B ドレスローザ パンクハザード シャボンディ諸島
C ワノ国 スリラーバーク エッグヘッド
D ゾウ・HCI エルバフ 魚人島
E DBファイト
【カップ麺tier】
S マルちゃん正麺醤油
A ラ王醤油 日清カップヌードルカレー 鳥取ゴールド牛骨 凄麺京都背脂醤油 みそきん
B サッポロ一番味噌 日清カップヌードルシーフード 日清デカうま濃厚醤油
C サッポロ一番塩 チキンラーメン ごつ盛り豚骨 スーパーカップ鶏ガラ醤油
D 麺の助肉そば ごつ盛りワンタン醤油 金ちゃんヌードル 金ちゃんネギラーメン
てすと
高市さん18禁のアニメだか漫画だか規制するらしくてXでオタクが発狂してて草
いいよ。
>> 10
あー、たしかに費用対効果がないっていうのはあるかもしれない。
後の中国の北方騎馬民族と南の農耕民族との争いみたいなのを想像してたけど、アレは対農耕民族っていう構図だから縄文時代のそれとは戦う意味が違う。
まあ縄文時代にもちょっとずつ定住する文化ができてムラ社会ができつつあったらしいからどれだけ備蓄できてたかにもよるけど。
ついでに言うと、縄文時代には略奪する旨みはあっても侵略する旨みはなかったのかもしれない。
農耕は拡大すればするほど土地や人員が必要になってくるから弥生時代には侵略戦争になっていった。
逆に、それが少ない縄文時代には略奪する旨みはあっても、侵略して土地を開拓するっていう発想が生まれにくかったんじゃないかと。
それが弥生時代になって農耕文化が入ってきて、侵略する発想が生まれて、より戦いに勝つ必要ができたのと同時期に青銅器や鉄器が入ってきて蹂躙するようになったって感じ。
>> 50
これで日本初の女性総理大臣が誕生するのか。
地味に新しい歴史が刻まれた気がする。
>> 860
そういや知的探求ラボのリンク追加しといていい？
>> 19
別に間違ってるって言いたい訳じゃないよ。
ただの知的好奇心っていうか、純粋に気になって。
ふつうの歴史学とはまた違った角度からのアプローチだから。
高市総裁誕生
トータルで考えると、私個人の利益では「高市総理」では損をするだろう。
しかし日本のことを考えると小泉ではあかんかった。
出来れば前回の総裁選で高市になってほしかったな。遅きに失した感がある。
しかしそれでもホッとした。
うーん、やっぱり神谷さんだな。
まあ日本史のなかで一番人気の戦国時代の、さらにトップレベルで人気の武田氏の問題で、私なんかの知識レベルで推論したって穴はいくらでもあるわな。私が穴がないほど完璧に説明できたらそれはもう歴史ファンやら歴史オタクの議論ネタにすらならない訳で。
ただ私はこういう見方をしてますよ～っていう話をしてるだけだよ。
>> 17
悪い、それが多分20年以上前に読んだやつで、その後何度も引っ越してるから手元になくて分からなくなってる。ほぼ捨てたとみていい。
信濃侵攻当時は甲斐一国でも村上と何度も衝突してどうにか勝って上杉とぶつかった時は甲信二国持ってたでしょ。塩の自給率0％で困らないほうがおかしくないかな。もちろん流通は完全封鎖されないとしても必要量を手に入れる調達コストは高かったはず。コストは海から遠いほど上がるし、困れば困るほど足元を見られてさらに上がる。
この頃は金山収入もたぶん落ち目だったのでは。
斎藤は尾張がグダグダ内紛してた頃は一致して塩止めされないからいくらでも調達できたでしょ。困るとしたら義龍が信長と敵対してからかな。
これ好き。
あと、話とは関係なくて純粋に読んでみたいから良かったらその本教えて欲しい。
古い本なら国会図書館のデジタルアーカイブにあるかもだし。
>> 14
どうやら今川が塩止めした話は史実らしい。
今川氏真になってから義信を幽閉したことへの当てつけで、北条巻き込んでやったそうだけど、その時は信濃経由で織田・徳川から買ってたらしい。
ちなみにこの時は上杉謙信は何もしてないそうだよ。
で、すぐ義信が死んだから、その嫁の帰還を迫ってきたから甲駿同盟が危うくなって、駿河侵攻につながってくるとか。
で、武田ほど巨大化したら、っていうけど、信濃侵攻当時は侵攻できる余裕ができたとはいえ、それまで信虎以前まで身内同士の泥沼合戦や、それ以前の甲斐守護代との争いもしてたからそこまで大きくはないよ。
やっと一国支配できたくらいの話なんだよね。
まあそれは置いといて、ほぼ一国支配してて、かつ内陸なのは美濃土岐氏とかかな。
そしてその跡を継いだ斎藤氏。
あとは、戦国以前の甲斐の関係とかかな。
甲斐国が他の地域ありきの国だとしたら、甲斐一国+塩がとれる地域、みたいな褒美だったりしそうだなって。
「敵に塩を送る」というのも、真偽はどうあれ武田が塩に困ってなければ謙信を「義将」として持ち上げる美談にならないよね。
>> 13
「敵に塩を送る」は謙信が信玄に塩を送って正々堂々と戦ったという、謙信を持ち上げるための逸話だけど史実ではないらしい。実際は信玄と敵対して「塩止め」してたんだとか。
今川も「塩止め」を外交カードにしたらしいから他の流通ルートからでは必要量に足りなかったんじゃないかな？
上杉も今川も大大名だから影響力が大きいし、真田くらいなら経済制裁をかいくぐることができても武田ほど巨大化したら必要量も多くなって裏ルートで入手できるくらいでは足りないのでは。仮に足りる量を確保できたとしても足元を見られて物凄く高価で買わねばならなくなる。生存に絶対必要なものを自前で入手できない上に封鎖されたらどれほど困るか。
戦前の日本が石油禁輸で追いつめられて勝算の立たない開戦に突っ走った事実もあるし、今の日本が米国や中国のような大国から食糧禁輸を食らったらどうなるか。
武田の規模で海を持たなかったほかの例はないだろう。
もっとも、上杉が「塩止め」で武田に制裁してたとか、同盟国の今川は売ってたけど外交カードに使って武田を困らせてたとか、ずいぶん昔に私が読んだ本に書いてた内容が嘘っぱちなら話は根本的に変わってくる。
そういや最近備蓄米みなくなったんだけど売り出さなくなった？
アレ安いしふつうに美味しいから良かったんだけど。
10月入ったしそろそろホームページの方更新しようかな。
>> 12
正直塩が必要だった、っていうのがイマイチ信じられないんだよね。
敵に塩を送るっていう逸話も武田家だけど、他に塩で困った話を聞かない。
仮にそうだったとしても日本海に面してなくても流通ルート確保でなんとかなったはず。
まあ流通ルートだけじゃなくて塩そのものを確保できるようにするのが最善策ではあるけども。
深刻というほどのものでもない気がしてる。
他の内陸国との比較とかない？
真田家が塩で困った、みたいな話とか。
>> 11
「詰み」の定義にもよるだろうけど、私は戦略的にどうやっても打開策がなくなった状態を詰みだと思ってる。
村上義清が謙信のところに逃げたのは痛手だけどそれは「詰み」じゃないと思う。信玄はその時点で謙信との戦で勝ち筋がなくなったとは思わないから。でも現実に勝てなかったから、その時点で詰みかと。
武田は巨大な内陸国になってしまったからどうしても塩が必要。
・今川を攻めない→自前で塩が入手できない→詰み
・今川を攻める→義信の家督相続がなくなる→詰み
どちらを選んでも詰み。将棋の投了場面みたいになってる。
動画にあるように信玄が死んだ時点で詰みとかいう考え方もあるけど人はいつか死ぬものだし勝頼では戦は強くても家中がまとまらなかったと思う。長篠の戦いで負けた時が詰みという意見もあったけど長篠はすでに負け確、詰んだあとの戦だったと思う。
そんなふうに考えると義清が謙信に転がり込んだのは信玄を不利な状況に追い込んだものの詰みには至ってないと思う。
武田の最大弱点は海がないことだから今川と同盟して嫡男の嫁を今川から迎えた時点で日本海進出は必要不可欠だったと思う。日本はヨーロッパなんかと違って岩塩がとれるわけでもないし巨大大名として海なしは致命的。
あとは何かの本で「甲斐金山を掘り尽くしたから詰んだ」みたいなこと書いてたのもあったなあ。
>> 9
それで言うなら、村上義清を逃がしたのも大きいだろうな。
武田家は信虎以降何度か信濃侵攻してるけど、基本村上義清によって敗北させられてるし、勝った戦も村上義清と同盟を組んで攻めたもの。
事実砥石崩れで武田信玄は大敗してて、砥石城落城も真田幸綱の謀略がなかったら勝てなかったとも言われてる。
その後の川中島の泥沼化も上杉謙信に村上義清が戦術を教えたから、みたいな話もある。
たしかに北信濃の地の利に関しては上杉氏よりも村上氏にあるだろうし、戦術を教えてもらってても不思議じゃない。
ただ、信玄が日本海を取ろうとしてたかはどうだろう。
頭の片隅にはあったかもしれないけど、信濃侵攻のキッカケは目下の甲斐国人の残党狩りだと思ってる。
そもそも信虎が信濃侵攻したのは諏訪頼満が甲斐国人と連携したからだし、実際に信濃国佐久郡には武田と争った跡部氏の領地があったわけでここを攻める理由にはなりえた。
その後、海野平の戦いで佐久郡を得たけど、今度は信濃国人との争いに発展して……って感じに見える。
ライブで聞けたエモい歌。
ついに4分を切ったか。
ちなみにこれがあればスマブラXの5分間だけ遊べる体験版の時オカもクリアできる。