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雑談/モナ / 2023

2153 コメント
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2023
名無しの旅人 2025/09/30 (火) 16:37:48 b9cc2@5df41 >> 2022

条件が敵が「星異状態(≠泡影状態)」且つ「凍結状態ではない」且つ「表のキャラが凍結する」であれば延長されるみたいね。モナ爆発→通常で起爆→氷元素キャラに切り替えて凍結したら確かに延長したわ。普通に使うとまず1凸効果は発動しない。直せないんじゃなくそもそも超限定的な条件化では発動してたっていう。

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  • 2024
    名無しの旅人 2025/09/30 (火) 16:52:59 a76dd@fcfb8 >> 2023

    限定的とはいえ機能してないの記載は間違ってるし、ちゃんと検証できていなかっただけで天賦に書いてあることその通りだった訳だから記事も修正したほうが良いかな。

  • 2025
    名無しの旅人 2025/09/30 (火) 17:48:16 f49b6@88d3a >> 2023

    天賦解説の爆発の項、「星異デバフは泡影状態が解除されなくても被弾時点で発動しているので、泡影状態と星異デバフが共存した状態になっている。」とのことだけど、それなら条件次第で発動こそするもののゲーム内の記載とは一致してない不具合になる気がする……

  • 2026
    名無しの旅人 2025/09/30 (火) 18:56:33 a76dd@fcfb8 >> 2023

    正しい挙動は泡影状態から星異状態に遷移することだし記載と一致しているのでは?「泡影状態と星異デバフが共存した状態」は攻撃で泡影が破裂しない場合の特殊な状況でしょ

  • 2027
    名無しの旅人 2025/10/01 (水) 11:33:42 6b9f1@8e9f6 >> 2023

    爆発であわあわ〜状態付与→敵にダメージ与えると星異状態付与だから、あわあわ〜状態(水付着)の敵に氷元素攻撃→凍結(星異状態になる前なのでNot延長)、あわあわ〜状態(付着無し)に氷元素攻撃→凍結(モナ側の水追撃で凍結なのでNot延長)ということなら納得。 運営批判の叩き棒にモナ1凸が挙げられるのが嫌なので記載修正お願いしたいです⋯(人任せで申し訳ない)

  • 2028
    名無しの旅人 2025/10/01 (水) 11:43:08 修正 f49b6@54044 >> 2023

    ゲーム内記載だと「泡影状態の敵がダメージを受けると、(中略)星異状態を与えられ、」とある。この文言から言えるのは、星異付与の条件は泡影中にダメージということだけであり、泡影が解除されないと星異にならないとは書かれてないので、書いてない挙動をしてることになるでしょ

  • 2029
    名無しの旅人 2025/10/01 (水) 12:42:39 9f826@f1056 >> 2023

    1凸のトリガーについて泡影状態の有無は言及されてないんだからバグはバグだし実戦で機能しないのもその通り。加えてこの書き方だとフィールド上のキャラクターが起こした凍結反応にしか適用されないのもアウト

  • 2030
    名無しの旅人 2025/10/03 (金) 00:27:23 c6da9@7c031 >> 2023

    控えからは延長できないってどうやったら検証できるんだろうか。情報源が自分の力では見つけられなかったけどそれ見ればわかるのかな?

  • 2031
    名無しの旅人 2025/10/03 (金) 03:12:32 修正 592bc@1b60b >> 2023

    凍らせるとバフ延長できること自体が書いてない挙動(プレイヤーに有利)だったからその辺の細かい状態変化絡みが原因だったなら確かに納得。というか解釈上泡影状態と星異状態が共存しているのではなくて泡影扱いのままデバフはなぜか乗る状態があるということになるんだね。控えから凍結はやろうと思えば距離とってシトラリスキルで追撃出してモナに戻して接近とかできそうだけど

  • 2032
    名無しの旅人 2025/10/05 (日) 00:44:14 a3b8b@7c031 >> 2023

    とりあえず何度か試してみたのですが、本当に延長します?タルタリアスキル->シトラリ通常でもモナ爆発待機通常追撃->シトラリ通常orスキル(表・控え)でもすべてほぼ3.4-3.5secで変化が見られませんでした。

  • 2034
    名無しの旅人 2025/10/07 (火) 13:02:57 修正 af185@adac8 >> 2023

    私の方でも検証しましたが、おそらく凍結時間延長効果は機能していない(=バグはあるまま)と思われます。木主が言及している動画と思われるものは私も見つけられなかったので、枝主の「星異状態(≠泡影状態)」且つ「凍結状態ではない」且つ「表のキャラが凍結する」という条件に対しての検証になります。おそらくこの条件は枝主の元素反応の仕様の理解不足とモナの仕様の絶妙な噛み合いから生まれた勘違いかと思います。

    ほかの方でも確認してみて間違いなさそうなら今のページの記述は誤りなので差戻しいただければと思います。せっかくの有給中に何してんだ俺は…

  • 2035
    名無しの旅人 2025/10/07 (火) 14:40:57 修正 69b31@3ce89 >> 2023

    検証お疲れさまです。そもそも今回の記事編集自体、明確なソースが提示されておらず、このWiki内での検証もされておらず、挙げ句、記載修正に関して合意もされてない(むしろ反対意見が出てる)状態での修正だったので、2034の検証の追試を待つまでもなくいったん差し戻しで良いのではないかと思います。その上で、もしも改めて2034の検証を踏まえて、やはり凍結延長が効いているという明白な検証結果やソースが提示された場合に記述修正の議論に入れば良いかと。

  • 2036
    名無しの旅人 2025/10/07 (火) 14:43:08 修正 b9cc2@5df41 >> 2023

    Xでモナ1凸 凍結 延長で検索した時に引っかかった動画と同じように試したんだけど、そもそもそこに書いてあった凍結時間の計算式が間違ってたっぽい。15%が掛かってるなら最大で4秒凍結するはずだけど、減衰考えても3.4秒で凍結終わるのはおかしいね。お騒がせしました。

  • 2038
    2034 2025/10/07 (火) 16:32:30 修正 af185@adac8 >> 2023

    枝主にも参照元が間違っている旨コメントいただいたので差し戻しました。この件はこれで終わりにしましょう。
    ※元動画と思われるものを発見しましたが、やはり1Uでの凍結を0.8Uの凍結+C1効果と勘違いしているのが原因のようです。

  • 2039

    終わりにしましょうと自分から言った後にすみません。この木が流れた後にまた同じような勘違いが出てくるのも嫌なので、自分のコメントへのリンクをつけておくのもちょっと変ですが、C1効果の説明に勘違いしやすいポイントがある旨と今回の検証へのリンクの注記追加しておきました。