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雑談/クロリンデ / 3722

3722
名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:12:39 45bbc@b9f9c

もしや、激化超開花運用(聖鍵フリナヒ白朮)だとモチーフより萃光の方が爆発以外の火力は高い?そんな事ある?何か間違えたかな。

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  • 3723
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:28:04 45bbc@b9f9c >> 3722

    んー、やっぱモチ負けてるなぁ。外部熟知バフが合計430も入ると流石に萃光有利になるのか?何か見落としてるかな。

    3724
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:35:28 317a6@83372 >> 3723

    自分も手持ちの聖遺物で計算して実践してるけどフリ1凸以上なら熟知400増えたあたりで普通に萃光並んでくるね フリ3凸以上なら完全に超え始める 互いに攻撃時計での比較でこれだからかなり強い
    実戦的に考えるとフリ聖顕でだいたい熟知+100 草共鳴で+100 ナヒで+250(餅で更に+40)
    合計450~490程度熟知を稼げるって考えるとかなり現実的に萃光が餅武器超えてくるね
    ただクロリンデは爆発も重要なダメージソースだからそこも考えたらやっぱり餅武器が最優だろうね

    3725
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:40:53 修正 4a43d@029ad >> 3723

    つまりそれ激化&超開花だと総合火力で壮絶に負けんか?

    3726
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:41:34 317a6@83372 >> 3723

    あ、ほんまやん… え、萃光最強になるやんそれじゃ…

    3727
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:45:18 修正 45bbc@b9f9c >> 3723

    あ、ありがとう。熟知バフの量を100低く見積もってた。
    仮にクロリンデの殴り開幕に爆発から起動する流れだとモチの死の契約数が1層から開始するので、爆発の火力も6~8%しか上回らないね。僅差だから厳密に計算しないとわからないけど、萃光が僅かに上回る可能性がある。互いの計算結果にズレがないので、これは信頼できそうだな。ありがとう。……わからんけど、たぶんこれモチ抑えて萃光最強かもわからんな。

    3728
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:47:22 317a6@83372 >> 3723

    こっちは完全にクロ白ナヒフリで固定で遊んでたからクロリンデのために引いた餅武器が腐りそうで泣いてるよ 配膳から餅武器借りてくるか…

    3729
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:48:49 修正 45bbc@b9f9c >> 3723

    俺もモチ引いてからふと思って計算したから、今こんな顔😐してるよw正直、こんだけ盛られたモチ武器で負けるとか思わんて普通に

    3730
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:51:06 修正 4a43d@029ad >> 3723

    俺もシミュってきたが、アルハイゼン餅はあくまで12秒に28ヒットまでなので基本コンボ36ヒットのスキル完走できないしナヒ爆発とフリ爆発が前提になるから瞬発的に超えるけどモチのが優秀だな(凸が進むほどより顕著にヒット数が超えていく) さらに雷怒スタイルの場合は決定的に機能しない。

    3732
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:00:22 317a6@83372 >> 3723

    28ヒット以内に終わる敵なら萃光有利でそれ以上かかる場合なら餅武器が追い上げるってことね ありがとう、よかった赦罪引くために使ったガチャ石は無駄じゃなかった…

    3733
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:01:13 45bbc@b9f9c >> 3723

    あーHit数考えてなかったわ。36Hitもしてるのか凄いな。ありがとう。じゃあ流石にモチかな?でも、萃光も相当良い線行きそうで強いな。若干手間取ったり(あまりないと思うが)敵の距離が離れていて突進が当たらないとかなら超えるかもってところかな?

  • 3731
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 09:54:02 2951f@312b2 >> 3722

    あれ、萃リンデ?光ンデ?が爆誕してた??

    3734
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:01:40 317a6@83372 >> 3731

    萃(くさ)リンデってなんか腐ってるみたいでいやだな…

    3758
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:16:29 f7cae@a5f28 >> 3731

    どうして翠を「くさ」と読むんだ……?

    3762
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:28:32 317a6@83372 >> 3731

    翠と萃は違う漢字…(そもそもくさとは読まないので自分のミス)

    3854
    名無しの旅人 2024/06/23 (日) 20:54:44 0f687@6f750 >> 3731

    ハイゼンの武器使ってるからハイゼンデでいいんじゃね

  • 3736
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:13:02 修正 2bd54@38b39 >> 3722

    ちょっとした疑問というか萃光持ってないから確認なんだけど、セノページの赤砂の杖だと聖鍵やナヒ爆発の効果は変動バフだから乗らないってあるんだけども、萃光は乗ってるの…?
    攻撃力加算とダメージバフ変換で違うからなのかな…。

    3737
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:15:42 317a6@83372 >> 3736

    萃光はあらゆる熟知バフ全部乗るよ ステータス画面開いて表示されるステが他の表示されているステに変換される俗に言う変動バフは重複しないんだけど、萃光みたいなステ画面に表示されない加算バフとかは全部のバフが乗るようになってる

    3738
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:17:47 2bd54@38b39 >> 3736

    マージーかー、なんじゃそら…。教えてくれてありがとう。

    3739
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 10:18:45 修正 4a43d@029ad >> 3736

    まずカズハ実装時に説明があったけどステ参照ループ防止措置らしいから「赤砂の熟知を参照して攻撃ステータスアップ(この上がった攻撃を参照される可能性)」と「萃光の熟知を参照してダメージ加算(ループの芽がない)」は別扱いなんかね

    3740
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 11:17:28 7e1d0@b8f5c >> 3736

    むしろ赤砂にナヒーダ爆発乗ってなかったのか…武器ガチャすり抜けで来て武器のページは読んでたけどセノページ見てなかったから知らなかったよ。いや意外と攻撃力上がってないなとは思ってたんだ

    3745
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 12:41:55 修正 933cf@4179d >> 3736

    赤砂も基礎ダメージ加算にしてくれれば良かったのにな。セノは固有天賦での基礎ダメージ加算があるのと、天賦倍率が高めだから攻撃力変換にされたんだろうか

  • 3743
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 12:24:48 48fc0@26f4a >> 3722

    しかもアルハイゼンと使いたいケースが被ってるから、本当に萃光持ってたら餅いらないですね

  • 3748
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 15:07:31 5b587@f2b20 >> 3722

    文脈で判断できるけど、萃光ってハイゼンのモチ武器だから、餅とだけ書かれるとパッと見でどっちだかわかんなくなる

  • 3750
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:00:29 b2c87@e2f71 >> 3722

    ちゃんと白朮に龍殺し持たせてる?複数相手だとあっという間に萃光バフがなくなることは考慮してる?超激化ダメージ自体は餅武器の方が高いのは考慮してる?

    3751
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:21:34 修正 66046@83372 >> 3750

    むしろ超激化ダメは配膳餅の方が高いで
    上の条件だとフリ1凸かつ聖遺物メイン効果同じで熟知外付け前提だけど普通に配膳餅が上回ってる
    あと竜殺しに関しては考慮してないと思うよ(無凸だと草3編成じゃないとチャージ回らないけど1凸以上の白朮なら竜殺しはマジで神)

    3752
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:35:46 修正 4c118@e2f71 >> 3750

    多分それ攻撃バフが一切ない状態の超激化ダメ込最終ダメージしか見てないよね?超激化で増えた分のダメージだけ取り出したら絶対モチーフの方が高いはずですよ。

    3756
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:50:10 修正 317a6@83372 >> 3750

    しょうがないなあ

    追記ですがこれはクロリンデ聖遺物に熟知のサブステが1回しか入ってない状態の比較なんで熟知サブステ考慮すると更に配膳餅が突き放します(聖顕凸やナヒ餅凸等が入ると更に増加)
    熟知サブステや外付け熟知等が490以上増えない場合餅武器が精錬2の状態で同じ凸数の配膳餅を抜き返します
    フリ3凸以上の場合は赦罪が上記条件で同凸配膳餅を超えるには精錬5が必須になります(ダメバフ外付け量が増えたため。ただし配膳餅が熟知時計つけると普通に逆転。なお配膳餅は上記条件での聖遺物設定であるため精錬2の時点から率溢れ)

    3759
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:17:02 b2c87@e2f71 >> 3750

    攻撃溢れてる時点で配膳餅有利なんですけど

    3760
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:18:52 修正 317a6@83372 >> 3750

    日々石割設定だとそもそも龍殺しつける時点で攻撃力3000超えるんで普通にどんな条件にしたところで配膳有利ですよ
    それぞれの武器毎に最適な聖遺物設定にしろとかおっしゃるのであればご自分で計算してくださいな なるべく餅武器有利になるように熟知サブオプ最低レベルで会心系最優先攻撃サブオプ優先の全く同一の聖遺物でずっと比較してますし龍殺しつけてと仰ったのもあなたですから

    3761
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:19:44 45bbc@b9f9c >> 3750

    自分の計算の方は溢れてない(2500前後)けど似た結果だったから変わらないよ。

  • 3753
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:41:58 8f3ff@bd665 >> 3722

    そも、餅武器やら聖遺物で会心やダメバフ盛ること考えると、攻撃時計雷杯攻撃冠がいちばんバランスよくなる気がするんだけどどうなんだろ・・・・

    3755
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 17:46:17 4c118@e2f71 >> 3753

    攻撃力は外から盛るのが簡単なので冠攻撃は単騎以外無しですね。(ヌヴィのHP冠が選択肢に入るのはHPバフが外付けしにくいから)

    3757
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 18:07:30 45bbc@b9f9c >> 3753

    その可能性も考えて会心オプ→攻撃オプに変えてみたけど、激化無しでもダメージが僅かに減ったから会心寄せで良いっぽいよ。

  • 3768
    名無しの旅人 2024/06/18 (火) 22:30:25 e1539@c9f07 >> 3722

    やはり萃光は神武器…