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フィービーのページ覗いて見たけど…もしやザン二ーと噛ませる前提ならフィービー1凸案件…？？
フィービー無凸餅なしでもコンフェッションモードで烈日の残光大体18スタック、
騒光効果ダメージブースト100％はできるから最低限の事はやれてるとは思う
ふむふむ。そしたらフィービー側は無理に凸狙わなくても良さそうですな。回答ありがとうございました!(´▽｀)
ザンニー完凸した方いたら所感聞かせてくだせー
自分はフィービー完凸してるんだけど、ザンニー無凸でも超火力出てるから完凸は流石に過剰火力な気がしてて…
あと解放アタッカーだから普段使いは良くならないよね？
フィービーザンニーともに完凸してるけど火力は大幅に過剰状態だね。タフなホロタクのフルールドリスでもゲージ全消費までは耐えきれなかった程度、フェイタルエラーでギリギリ全コンボのせて耐えてくれてた。
普段遣いはそもそも開放アタッカーだから普段遣いの向上は２凸で頭打ちかも。（ていうかフィービー完凸してるとフィービーだけで完結してるし
ただお互い完凸だと解放後の２コンボ終了までは食いしばりで死なず、その後スワップフィービーのスキルで４秒間停止状態でもうワンコンボ決めてフィニッシュとここまでPS無視で殴れるから完全にアクションを破壊してる強さになってる。
あとはゲージ７０回復により無双時間長めにやれるから廃墟なんかだとスコアが伸びる程度かな。
あざすー
高難易度イベでどうしても無理な時のリーサルウェポンとして持っててもいいかなとも思うけど、やっぱり解放アタッカー特有の取り回しの悪さが気になるから一旦は様子見でもいいかなぁ
DPSはトップクラスだしガードは面白いけど、個人的にはスキルアタッカーにしてほしかった感はある…
いちおうフォローしておくとフィービーのコンフェだけでは処理しきれないつよめの精鋭やボスクラスはクイックスワップで結構雑なタイミングでも機能するジャスガからの強化スキルでぶっ飛ばせるようになるからお互いの苦手分野をフォローし合う感じになるんで普段遣いでスキル主体、連戦できそうな場面や赤エネミー系は開放を使う感じで普段遣いで二人組んだときの使用感は慣れてくると結構いい具合になってると思うよ。
横からすみません。
完凸効果の焔光 70pt獲得って、0ptの状態で開放すると120ptになります？
それとも、71pt以上から減らないと発動しない？
０からでも回復するからどんなシチュエーションでも最低２コンボは確実に出来るようになるよ。
ちなみにフィービー入れずショアキ、完凸ザンニーのみのコンビでも廃墟片側だけでもスコア５０００はいける程度にはピン刺し出来るパワーにはなってる
ありがとうございます。
運用に幅が出そうな凸効果で気になっていたので助かります。
相方漂泊者でも停滞しまくってサンドバッグにできるのな
素状態の通常攻撃、モーションが長めだから攻撃中に他キャラにスワップした後ザンニーに戻してもちゃんと段数が繋がるね。回路ゲージを溜める段階とかにスワップ挟みつつやるのも楽しいかもしれない。
本体2凸餅無凸全スキルレベルMAXで音骸もそれなりの物装備してるのに全然ダメージ出ない…なぜ…と思ったら練習相手にしてたフェイタルエラーの回折耐性忘れてた
上手い人なら回避の代わりにスワップ気味にジャスガ反撃して元のキャラに戻してコンボ継続とかできそう。私は無理です
フィービーの凸影響は思ったより少なそう
１凸の上限付与は8→10になるだけだし、２凸の黙祷効果もダメバフ過剰気味。
３凸までするなら火力上がりそうだけど編成DPSとしてはそこまで大きな影響はなさそうでザンニー相方としての運用ならフィービー無凸+フィービー餅で充分そう
ザンニーは範囲攻撃も思ったより強くて、waveでバフも切れないので廃墟適正も高い
背中と肩の服が共鳴力の解放で弾け飛ぶのはもはや瞬閧なのよ
火力もすごいけど、それ以上に共振度削りがすごい。気付いたら敵がダウンしてる
わかる、ガキンガキン言ってダウンとっててびっくりするしダウン取ったと思ったら敵いなくなってる
フィービー3凸でもなきゃダメージ低いからオーバーチュアでもいいかもね
フィービー餅のダメアップがザンニーと組むと発動しない
ザンニーへのフィービー餅効果が、無凸フィービーで約7.5%、2凸で5%程度でフィービーは武器なんでも良さげ
フィービー1凸だと焔光無駄出るからスターライト一発残して変奏
貯めカウンターx2、強化重撃コンボの長夜3から
スワップスターライト途中で挟むと貯めカウンターの代わりに強化重撃コンボ増やせてダメージ上がる
フィービー回避で変奏貯まってオーバーチュアで無くてもスターライト一発余る事多いけど
解放後のカウンターはジャストカウンターじゃないと無敵カウンターにならないんだな、貯め直後はカウンター出せるだけなのね
ジャストカウンターミスると固有スキル40%ダメカしか無いからホロタク亀無しだと死ねる、強化重撃コンボ中も被弾しやすいから
完凸の死なない効果でかなり操作楽になるね
アクションゲー好きな人には操作楽しいキャラだな
初めてツバキ使った時の笑いが出たから引けてよかった あっちはマシンガンと手榴弾だけどこっちはシールドとロケラン
ザンニーの使用感良すぎるばかりにフィービーの儀式時間が気になってきた…
もっと表に出しっぱなしでカウンターしたいよ
共鳴回路の説明文今まででトップクラスの長さで流石に頭痛くなったw
二凸してクリ率20パーめちゃ欲しいけどシャコンヌ引きたいし我慢
フィービーは漂白者でいいけど、ザンニーはフィービーいないと30％以上火力が落ちる感じ？
ごめん引かなければ良かったかも…
セットで引かせたいんだろうけど露骨に特定の編成を強制しないでほしかったね。今後もこういう方向で行くなら萎えるわ
そりゃこういう方向性になるんじゃない？
汎用的なキャラを実装していくならインフレ方向に進むしかないし、既存キャラの出番がなくなるくらいならこっちのほうがいいや
セットで出番がなくなるだけだけどね
ソシャゲだからねぇ、ユーザーに編成変えてもらわないと商売にならんとはいえ、印象はあまりよくない
たまに見るけどセットで引かせたいのが残念みたいな感覚よくわからんな。既存のキャラとシナジーがまるでない方が悲しくない？
アクション下手な人向けだから、編成幅狭いけど簡単に強くなるようにしてるのかと思ってる
木みたいなのよく見かけるけど、それで言うならカルロッタや今汐なんかも折枝居ないと～みたいな話になって然るべきなのに、なんでザンニーばかり言われるんだろうな･･･不思議だ 代用が誰でも持ってる回折漂泊者で済む分まだマシまであると思うんだけど･･･
ちょっとズラして編成幅が気になるのだとしたらそもそもフィービーの時点で不満だろうに、そこは｢フィービーは漂白者でいいけど｣で済んでるみたいだし･･･謎
カルロッタがなぜ言われないのかというと、本人の性能に前提条件みたいなのがないから折枝入れて強くなるとしても100%＋αみたいなかんじなんだよね
その点ザンニーは本人に前提条件がくっついてるから50%+αみたいな考え方なんだよね
トータルが同じだとしても印象がだいぶ違う
今汐でいうと確かに近い制限だけど、協同攻撃って概念自体が異常効果ほど内向きな制限を感じさせない仕組み（これは個人による）だったのもあるかな？忌炎吟霖と来て、強いPT組もうとすると自然と協同攻撃持ちが入る、というサ開当初の流れの延長だった
まあ印象の問題なのは上と同じ
自分も枝と似た感覚。忌炎今汐カルロッタとかのアタッカーでも結局は強く使いたかったら編成を縛られるのは変わらないよなぁという印象。
強く使いたいなら今汐は協同キャラ依存、忌炎もぼモルトフィー依存、カルロッタは相方というよりは行動制限による依存（スワップ制限が前提でのダメ倍率80％アップ）の方が大きいけど、これはスワップしない人から見れば制限がないも同然だから言われないのはあると思うけど。
ザンニーの場合は「重撃ダメージおよび【騒光効果】ダメージとみなされる」という表記があってむしろバフの受取先が多い印象だった。
木主が言いたいのは火力差なんだから騒光ダメージブーストの有無の話でしょ
なんでザンニーばかりってのはカルロッタや今汐なんかは基本のバフやシステムとかの範疇なんだからそれこそ次のVerの新キャラが今と同等かそれ以上の相方として実装されても別に不思議じゃなく今後にも期待出来るけど、騒光ダメージブースト付与は特殊な上にあまりにもニッチ過ぎて今後追加されるかどうかも正直怪しいラインだからかと
それでフィービー自体に興味がなかったり、そもそも狙う程の余裕がなかったりしたとしたら言う必要があったかはともかく引かなきゃよかったと思うのは解らなくはない
星4の代替キャラが居ないのが大きいね。回折の星4が皆無だから追加に期待するしかない。
回折漂泊者なんて星4以上にみんな持ってるはずなのにね
それは木主もわかってるでしょ。問題は差が大きい点で、ツバキに対する散華の様なキャラが居ると良いねってこと。木主も少し言い方が悪いが、ここまで叩かれる様な内容でも無いと思う。
わざわざ引かなければよかったっていう人ってなんで数日待って動画やwikiで情報出揃うまで待たないんだろう？
しかも漂泊者でもダメが少し減るだけで使えるし。課金必須でもないガチャ形態なんだからPTシナジーあるキャラ出していくの普通では？
情報出揃う前でもゲーム内の図鑑見れば自分で性能確認できるのにね
属性や攻撃種別（通常攻撃とか重撃とか）が小分けにされてる時点でもう気にしないことにしている
ガチャゲーではそう珍しくもあるまい、と。
分かる
騒光付与役の編成をほぼ強制されるんじゃなく、選択肢の一つであってほしいよね
秧秧みたいな誰と組んでも70点くらい出してくれるキャラとザンニーは組めないし
ただただ状態異常の仕様が窮屈なんだよね
もっと星4キャラで騒光付与が増えたあとに、ザンニーみたいなキャラは実装されるべきだったと思う
騒光周りはザンニー一人で完結できるよ
他のキャラがいると焔光が貯めやすくなったり終奏の威力が若干アップするくらいだから、普通の重撃バッファーと組んでもいいんじゃない？
まあ木はその他と組んだ時の差を気にしてる訳だからね。でも引ける数も限られてる以上はそういう考えの方が建設的だとは思う。最適ではなくとも回折回光主＋アタッカーなんかでも割といけるし
スワップ適正が相里要なみに高い＋騒光が解放後２コンボ以上稼げれば十分なんで回折主＋スワップ適性あるアタッカーと組むとわりといい勝負してそうな感じはするんだよね。無凸フィービーのコンフェの火力がサブアタと言うにはあまりにも低めだからフィービーが完全サポーター枠になってハイキャリになってるし無凸比較なら並ぶ編成は結構ありそう。たださすがにフィービー凸られてると数値の暴力＋コンフェもつよくなるから一気に差が開いてるだろうけど。
こういうの研究したいから凸のオンオフ機能欲しいんだよなぁ
重厚感あって音もすごいから使ってて爽快感あるね
攻撃の重みが気持ちいいよね。ジャスガすると敵が固まって怯んでるように見える＋ブレイクゲージがガッツリ減るし重量系ってかんじで楽しい。
攻撃のときの音はもちろん、盾を引き摺った時のｺﾞﾘｺﾞﾘ…って音も重さを感じて好き
ザンニー無凸餅、フィービー無凸無餅だったらザンニー凸らせるか、フィービー餅引くのやったらどっちがいいかな
フィービーが星4武器使ってるならフィービー餅かなあ星4と5の差激しすぎるし
ザンニー2凸で完成されてるから2凸いけるなら・・・って感じかな
すり抜けなかったらザンニー２凸いけるけどそれだったらフィービー餅引くべきかな
フィービーは恒常星５つけてる
似た話になるけど両者とも無凸餅有りで、そこから凸進めるならやっぱりフィービー側の2凸目指すのがいいんかね
フィービーでいいと思うコンフェッションでスタックMAXできるし
フィービーのコンフェッションは火力が低すぎて恩恵低いからザンニー凸った方が良い
鳴潮の凸はメインアタッカーからが基本やで
ザンニーの火力視点で考えるとフィービーの餅で増えるのはダメブ30なので、ダメブの合計は20(斬棘)+100(黙祷)+15(ヴェリーナorショアキ)+50(ザンニー餅)+30(フィービー餅)=215%
フィービー餅有無のそれぞれのダメージから割合を出すと315/285=1.10...となるのでフィービー餅でのダメージ増加量はだいたい1.10倍
初めての限定キャラでザンニーさんと餅武器を引けたのですが、凸するなら2凸までした方がいいんでしょうか？
伸び幅的にコスパで2凸っていう声があるんだと思う。ただザンニーが初めての限定キャラで2凸する余力があるっていうなら、先にフィービーを引いた方が良いと思うドスエ
確かに調べてみるとフィービー居れば更に活躍できそうですね。ありがとうございます！
エターナル・ライトは適用されるけどフィービーは適用外なのわりと設定ミスなのか戦力抑制の仕様なのかわりと今でも訝しむぐらい絶妙に嫌なラインの仕様よな…当然相性が悪いわけじゃないけどフィービー側だけ枷が重すぎて育成に力入れてるほどロスが出るの悲C
まあ仕様でしょ、フィービーの火力下げてこそ実現できる火力。フィービーが持ってたエタラそのままザンニーに渡すことまで考えてそう。
ザンニーはエタライの効果フルで発揮できるけど、フィービーは騒光が変換されるからエタライの効果を一部発揮できないって話？
検証したけど、変換後であっても騒光10層付与してれば攻撃でエタライの5セット効果（回折ダメージ15％アップ）発動するよ。
もちろんクリティカルアップも。
エタライのセット効果ではなくてアブソフィ
ービーのスターライトにはダメブつかないからWアタやろうとすると火力落ちるねって話じゃないかな
なるほど、適用外ってそういう意味。
エタライの話してるし、ザンニー編成でアブソ使えないのは烈日の残光の仕様上当たり前だからそっちかと。
教えてくれてありがとう。
実際アブソでダブアタ出来てたとしてもコンフェ終奏使えなくなるからめちゃくちゃプレイ上手くないと編成DPS伸びない気はするんだよね。
ダブアタとハイキャリ好みで選べる仕様にしてくれても良かったと思うんだけどもし出来てたらどれくらいの強さになったのかは気になる
三枠目焔光増やせる回折主もありだね、シャコンヌ裏から貯めてくれそうで相性いいかも
風蝕気動主みたいな専用サポーターと支援音骸まだ無いし騒光編成伸び代あるのが凄いわ
図鑑見たらシャコンヌ解放の主音（騒光付与効果のある攻撃）が20hitってなってるから、裏からの継続騒光付与役としてザンニーにどのくらい合わせられるのか楽しみ。
フィービーを引くか、シャコンヌさんを待つかの二択になってしまいました…
両方取るという選択肢が
カルテジアがどこまで欲しいかによるんじゃないかな
シャコンヌが出てる性能見るにほぼ風蝕版コンフェフィービーだからカルテジアがザンニーのような片手落ちになるのをどこまで許容出来るかによると思う
２凸効果の会心率アップは、戦闘外でのステータス画面に反映されますか？
PTに編成してると反映されるよ
フィービーなしのザンニー、折枝なしのカルロッタとで印象が違う理由が分かった
本人の火力が下がるのは両方共通してるんだけど、ザンニーの場合は「フルパワーが出せていないことがUI上でわかっちゃう」からだ
カルロッタの場合は本人の火力を100%として、折枝を含むサポで+α%になるけど、
これがザンニーだとフィービーが居ないことで本人の火力が-α%であるかのように見えてしまうんだね
そうだね（フィービーの時にもよく言われてた）印象の問題だから平行線になりがちだけども…
よく「結果的に同じだから同じじゃん」と返されるけど、違うのだ！ってなる
あとカルロッタはゲーム内でも随一の編成の緩さだからあまり比較にならないかな…比較するなら今汐とかその辺。
敢えて極端な例で且つここで話題に上がってるからカルロッタを挙げたけど、近い境遇としては今汐あたりがそうかもしれないね
ただ、「協同攻撃」と「騒光効果」だと、実装タイミングの差もあるけど後者の方がやっぱり編成幅は狭くなりそうな気がするし、
各属性の状態異常に依存するキャラだとそれに嘆く声は多くなるかもね
戦闘システムにバリエーションを持たせえるのは良いことなんだけど、運営開発側も中々調整に苦労しそうだ
注意点のところで「フィービー必須級」「ダメージブーストが全て失われる(=主力攻撃の火力が大幅低下」ってあるけど、
フィービーバフによる火力の伸び代が他キャラとは一線を画すだけで、
いなくとも火力低下するわけではないからちょっと表現が違うんじゃないかと思う
「フィービー必須」と「フィービーしかいない」は似て非なるというか
今後プリズム出てくるwave戦が出てこないことを祈る...