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Mitsubishi F-2 議論用ページ

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Mitsubishi F-2A/Bに関する議論ページです。

https://wikiwiki.jp/warthunder/F-2A/B議論用ページ#qf190137

PPSN
作成: 2025/02/21 (金) 07:48:35
最終更新: 2025/02/21 (金) 16:11:36
通報 ...
203
名前なし 2025/03/01 (土) 16:56:31 f1720@c9f81

大型アプデ3月12日?の後一週間ぐらいして、しれっとF-2Aが追加するパターンもあるんですかね?

204
名前なし 2025/03/01 (土) 16:57:43 9d952@70814 >> 203

ない

206
名前なし 2025/03/01 (土) 17:01:11 14238@b9caf >> 203

そもそも↑に今回のアプデでは無いって書いてあるだろ

209
名前なし 2025/03/11 (火) 16:25:12 ec791@29b04

現実ではF-2は馬鹿高いF-16と聞いたのですがF-2でなくF-16ではだめだったのでしょうか?(F-2を貶しているつもりはありません。)

210
名前なし 2025/03/11 (火) 16:29:23 修正 14238@4d218 >> 209

F-16は小型軽量で2発しか対艦ミサイルが積めないのでダメです

211
名前なし 2025/03/11 (火) 16:40:55 efc27@fd40f >> 209

まずF-2を作る際に「対艦ミサイルを4発搭載したい!」って言うのが条件としてあって、F-2の元になる機体を決める時に「F/A-18は高い、F-15も高い、F-16は安いからF-16をもとにF-2を作ろう」となり、普通のF-16だと対艦ミサイルを2発までしか搭載できないからF-2を作るにあたって色々と改造することになったそうな。

212
名前なし 2025/03/11 (火) 16:40:59 修正 25681@25f14 >> 209

F-16にもハープーンあるけど2本じゃ足りないので、ASMシリーズを4発積めるF-2じゃないとダメです。あれはただ青いだけのF-16AJじゃないのよ。エンジンだけ同じの他人の空似といっていいレベルだぞ。レーダーもアビオも機体構造も違う。

213
名前なし 2025/03/12 (水) 16:03:13 ec791@655e1 >> 209

ありがとうございます。F-16ではだめなのですね。ただF-18では駄目だったのでしょうか?価格もF-2より安くハープーンも充分積めると思うのですが。(最大搭載重量とハープーンの重量を比べたので4発載せられないかもしれません。)

214
名前なし 2025/03/12 (水) 16:16:51 04c7b@10e37 >> 213

「国産戦闘機の開発」が目標だったらしく、「外国機を輸入する」って選択肢は最初から無かったみたいですね。

215
名前なし 2025/03/12 (水) 16:29:04 cd7fa@66a53 >> 213

素のF/A-18でも対艦4発装備は出来るけど、戦闘行動半径が空自の要求に届かない。要求を満たそうとすると機内燃料タンクか増槽用のハードポイントを増やす大がかりな設計変更が必要になる。どうせ弄るなら18よりも安価で設計思想も新しい16ベースの方が良いよね。

216
名前なし 2025/03/12 (水) 16:36:24 60d39@046f2 >> 213

「F/A-18の方が安い」ってそれ本国の価格見てない?契約内容にもよるけどFMSだとF-35より高いみたいだけど

217
名前なし 2025/03/12 (水) 17:30:19 4809c@aa566 >> 213

そもそも450nmって戦闘行動半径が外国機排除して国産化する為の理由付けじゃ?って思うわ。千歳や三沢や小松からウラジオストク上空まで行って帰って来れるって日本に接近する敵艦隊にASM投げる飛行機には過剰じゃん?

219
名前なし 2025/03/12 (水) 17:58:33 9d952@584b8 >> 213

必ずしも近い基地が使えるとは限らんし、戦場は日本海側とは限らんし、必ず最短距離で飛べるとも限らんし、燃費の良い飛び方ができるとも限らんからな

220
名前なし 2025/03/12 (水) 18:27:20 86eb0@4744e >> 213

そもそもが国産前提だったのにエンジン輸出を断られたから共同開発になってそれでベースがF-16ってだけでF-16やらF-18は関係ないと言っていいのでは?

221
名前なし 2025/03/14 (金) 20:15:00 38f42@a3bf5

F−2が来たとして、LJDAMとターゲティングポッド(AN/AAQ-33)の組み合わせもできたりするだろうか?

222
名前なし 2025/03/14 (金) 20:23:57 1a512@02287 >> 221

LJDAM改修時にスナイパー付けれる用にしたから行けるよ

223
名前なし 2025/03/14 (金) 23:45:30 133ef@5526a

F-2、実装の旬を逃したどころか腐りきっちゃってるだろ最早 本当に実装される日は来るのか?

224
名前なし 2025/03/14 (金) 23:56:36 7d44e@87ab5 >> 223

3月のリークリストに名前乗ったから6月には来そうだけど、それでかなりギリギリって感じに思う。と言うのも、同時に実装されそうな他国機は、JAS39EやF/A-18E、J-11DらでいずれもAESAレーダー搭載機だから、よく言われる「F-2はレーダーが強い」と言うのも優位点になりづらくなる。何なら同じAESAレーダー持ちならHMD無し搭載量4本のハンデある分かなり不利。だから6月には絶対に来てほしいね。

225
名前なし 2025/03/15 (土) 00:08:11 133ef@5526a >> 224

6月のアプデで来なかったらもう諦め時よなぁ

229
名前なし 2025/03/15 (土) 11:09:33 86eb0@90f54 >> 224

F-2がAESA初搭載の戦闘機という事はAESA初搭載で1番古いという事なんよな…

230
名前なし 2025/03/15 (土) 11:22:56 修正 a30b4@44492 >> 224

話ずれるかもしれないけど,ミサイルの性能によるのでは?AAM-3はIRCCMが弱めに実装されているみたいだし,AAM-4Bは欺瞞されませんってなったらだいぶ強くなるはず
逆にいえばここを弱くされるともう産廃

231
名前なし 2025/03/15 (土) 12:12:47 86eb0@90f54 >> 224

現状のAESAはノッチされれば映らないからAAM-4Bが来たとしても結局ノッチ&チャフで当たらないという事になる

234
名前なし 2025/03/15 (土) 15:44:45 14238@66a62 >> 224

てかAAM-3のIRCCMって本当はSSO式+FOV式なんじゃなかったっけ

236
名前なし 2025/03/15 (土) 15:47:36 73cbd@e9fa3 >> 224

何をもって本当とするかって話… そもそもの話的には厳密には惑星みたいなFOV式って存在しないという話もあるしね(視野を欠けさせて…というのが存在しないわけではないが)

238
名前なし 2025/03/15 (土) 16:21:26 8958b@90f54 >> 224

↑2本当はIR/UVだよ

239
名前なし 2025/03/15 (土) 17:18:37 修正 a30b4@44492 >> 224

AAM-3のIRCCMがSSO+FoVって話は多分,
81式や93式のミサイルシーカーと同じ技術を使っているんじゃないかってとこから来てるのかな?
99式だし...
結局AAM-3のIRCCMってなんだ?画像誘導って話も聞いたことがあるし...

241
名前なし 2025/03/15 (土) 17:32:51 803c7@b20fc >> 224

81式や93式はIRと画像の複合で、AAM-3はIR+UVなんで違うよ。あと90式だよ

226
名前なし 2025/03/15 (土) 00:12:16 a875b@6f792 >> 223

さんざん旬を逃したと思われてたF/A-18もなんだかんだでやれそうだしまだ希望はあるさ

227
名前なし 2025/03/15 (土) 00:14:05 修正 25681@25f14 >> 223

俺らは「実装される新機体がBRトップの環境機」っていう状況が続きすぎてマヒしてんだよ。少し頭冷やしたほうが良いぜ。なるはやでF-2が来てほしいってのは同意だが、別に旬か旬じゃないかとか最早どうでもいい。

228
名前なし 2025/03/15 (土) 10:41:55 7d44e@87ab5 >> 227

将来的に14.3くらいまで開放されたとして13.7みたいな性能の渡されてそれで14.0~14.3を常に相手しないといけないような実装のされ方で満足できる人ばかりではない。

232
名前なし 2025/03/15 (土) 12:14:55 1615b@5de6b >> 227

F-2を実装しない理由が強すぎるからってのを見た気がする

233
名前なし 2025/03/15 (土) 12:33:47 修正 5b4b3@6f792 >> 227

それはまだPDレーダーとSARHミサでワチャワチャやってた頃でまあそこにAESAとAAM4を持ってくれば強すぎるよねという当たり前の話…

235
名前なし 2025/03/15 (土) 15:46:41 修正 60d39@046f2 >> 227

その時点ではJ/APG-1+スパローのF-2(Early)とJ/APG-2+AAM-4のF-2(Late)に分けるのが提案されてたんだけど...?

237
名前なし 2025/03/15 (土) 16:19:47 6b90d@36850 >> 223

こいつは現代艦艇&対艦ミサイルで出てくると信じてる。そこ逃したらもう…

242
名前なし 2025/03/15 (土) 18:31:16 90e6d@f1710 >> 237

🐌は海の現代戦を意識しているのではと最近思い始めてる。

243
名前なし 2025/04/10 (木) 22:50:59 57aff@6fe6c >> 237

実際ARTSTORMとは戦略的パートナーシップ結んでるしな

244
名前なし 2025/04/10 (木) 23:03:56 修正 9bacf@9fe63

12.7前後に未だにプレ機が実装されてないし、F/A-18Cのように武装制限された前期型がプレ機に、制限解除された後期型がツリーに同時実装される可能性があるのか…

245
名前なし 2025/04/10 (木) 23:10:55 9d952@6ef89 >> 244

久々に動いたな…実際、初期型は武装制限も何もそもそもARHを積めない(そして対地武装もろくなものがない)ので、前期はプレパックで後期(といっても二形態あるからどうなるかわからんが)がツリーというのは十分あり得るんじゃないかね

246
名前なし 2025/04/11 (金) 04:16:31 86eb0@90f54 >> 245

レーダーの優位性ってので実装されなかったのに、ARHを持てないとはいえAESAの前期型が実装されるなら13.3前後になるだろうね、武装が同じスパローでも同格扱いはされ無さそう

247
名前なし 2025/04/11 (金) 04:55:51 acebf@b4dbf >> 245

pesa hmsなし arh有りのsu34が13.3なんで前期型が実装されるなら流石に13だとおもうけど

248

しかもSu-34はET/ER/77を8発に73を2発だからねぇ… 対するF-2はというと7M4発に9MかM3を4発がいいとこだし、対地武装は無誘導爆弾オンリーだからまあ高くても13.3、まあ13.0じゃね?というのが正直なところだしそれならプレパックは全然ある。レーダーの優位性の話も後期前提で話してるとしたら前期は探知距離短いしな

249
名前なし 2025/04/11 (金) 13:06:12 4aa33@ebf5f

どっかでAAMを8本搭載できるって見たけどどこだったかな…

250
名前なし 2025/04/11 (金) 13:12:55 ad911@c4981 >> 249

? F-16とは違うから8本は積めるよ?

251
名前なし 2025/04/11 (金) 14:19:32 a30b4@44492 >> 250

どこの情報源に書いてあるかの話じゃないの?

252
名前なし 2025/04/11 (金) 15:24:10 9fde2@436a4 >> 249

自衛隊の公式サイト IRミサイルを4本、SARH/ARHミサイルを4本搭載できるからAAMを合計で8本搭載できるね。あとはTwitterなんかに飛実団所属のF-2がIRミサイルを4本、ARHミサイルも4本搭載して飛んでる写真があったり。

253
名前なし 2025/04/23 (水) 11:55:30 修正 9bacf@015de

殆どの機体で翼端にAAM-3、翼下にAAM-5と、WVRミサイルを混載してるのはなんでだろ?翼端と翼下をAAM-5で揃えてるのはADTWでしか見ない気がする

254
名前なし 2025/04/23 (水) 12:15:01 f83ce@a14d0 >> 253

なんか翼端にAAM-5を搭載すると振動?が発生するらしく、それで翼端と翼下にAAM-5を搭載するのはADTWだけらしい。

255

追記というか書き忘れだけど、翼端にAAM-5を搭載すると振動?が発生するのはF-2だけで、F-15Jは大丈夫だそうな。

256

リンク 思い出した、これだ。振動じゃなくて翼が捻れることでシーカーがブレて敵に捕捉に支障が出る?らしい。だから今はADTWだけでF-2の翼端にAAM-5を搭載してデータを集めてる...みたいな感じだそうな。

257
名前なし 2025/04/23 (水) 12:33:26 1a512@bf370 >> 254

フラッター現象だね XF-2の翼端にスパロー積んでたやつもあったけどおそらくAAM-5と同じ理由で支障が出るからじゃないかな

258
名前なし 2025/04/23 (水) 12:54:48 9bacf@9fe63 >> 254

おー、ありがとう。pdfの内容がポスターとして展示&翼端M-5の飛行が確認されたのが6年前、翼端翼下M-5の飛行が2年前だから、少しずつ解決に向かってるのかな。12年前の翼端M-5翼下M-3の展示は一体…?

260
名前なし 2025/05/01 (木) 08:07:46 56cbf@0d2f7

匂わせきたね。良かったやん。

261
名前なし 2025/05/01 (木) 08:16:27 修正 f8e4e@cdbbf >> 260

リンクこれだね、前々からリークリストに上がってた上に"日本にジェット機が来る"と言われちゃもう期待せざるを得ない

264
名前なし 2025/05/01 (木) 08:35:32 5c992@0d2f7 >> 261

タイ空軍ジェットだったら半ギレする住人が多そう。

262
名前なし 2025/05/01 (木) 08:19:29 9bacf@9fe63

F-2、戦闘機として実装されるのか、攻撃機として実装されるのか

263
名前なし 2025/05/01 (木) 08:27:43 5c992@0d2f7 >> 262

支援機扱いなら爆撃機ツリーでしょうな。景雲の下とか。(もう消えちゃったけど)

265
名前なし 2025/05/01 (木) 08:35:42 f8e4e@cdbbf >> 263

今回の削除で景雲持ってない人にとっては流星の次が消滅したから、3.7から一気に13.xくらいまで飛ぶことになるが…?さすがにそれは考えづらいような気がする…

266
名前なし 2025/05/01 (木) 08:39:20 5c992@0d2f7 >> 263

タイ空軍ジェットで埋め立てる可能性もあるよね。か、もしくはインドネシア空軍あたりを実装して突っ込んでくるか。

267
名前なし 2025/05/01 (木) 09:27:34 491b3@02287 >> 262

F-1の下じゃない? 昔は支援戦闘機だったけど今は戦闘機だからねー

270
名前なし 2025/05/01 (木) 09:44:51 25681@25f14 >> 267

F-1が戦闘機判定だしF-2も戦闘機判定かなって気がするね。艦上攻撃機の性質はもうしばらくWTでは発揮できないだろうし。

268
名前なし 2025/05/01 (木) 09:35:35 9bacf@9fe63 >> 262

ツリー位置じゃなくてカテゴリーな!スマンな!

269
名前なし 2025/05/01 (木) 09:39:19 f8e4e@e5ce5 >> 268

あっカテゴリーか…まあ爆撃機は論外として、攻撃機なのか戦闘機なのか…まあ15EとかSu-34みたく攻撃機になる…のかねぇ…?

271
名前なし 2025/05/01 (木) 09:46:30 0ca15@9ae82 >> 268

使える武装としては対艦ミサイル(すぐに実装されるかは不明)、JDAM、LJDAM(レーザー誘導が可能なJDAM、ただしウォーサンダーには未実装のスナイパー照準ポッドが必要)、爆弾、ロケットくらいか。F-15Jよりは攻撃機寄りだけど、F-15Eほど対地攻撃に特化はしていないという絶妙なライン...F-16やJAS39でもJDAMを使えるから、これくらいの武装なら戦闘機になりそうな気もする...けど、現実だと対艦攻撃がメインだから攻撃機になるか?分からんな...

272
名前なし 2025/05/01 (木) 09:48:51 b6eea@0d2f7 >> 268

話変わるけど、ASM-2だか3ってGPSとIRで対地攻撃もできるみたいな記述見たことがある。真偽は不明だが、だとすれば攻撃機扱いもありそう。

276
名前なし 2025/05/01 (木) 09:56:35 a9b19@ae515 >> 268

ASM-2がIR誘導、ASM-2BがGPS/IR誘導、ASM-3はARH誘導だね。ARH誘導のASM-3は実装が難しい(スモークが効かないのと誤射の危険性がIR誘導よりも高い、ブリムストーンもそれが理由でARH機能は使えない状態になった)から、まぁ来るなら3はARHを使えずブリムストーンみたいにレーザー誘導になるか、2か2Bだけが実装になるかな。ただどこかのコメントに対艦ミサイルのシーカーは戦車をな狙うのに適していない構造、みたいに書いてあった(ノルウェーF-5のペンギンミサイルとか)から、スナイパー照準ポッドが使えるF-2じゃないとASM-2を対地用に使うのは難しいかもねぇ。

278
名前なし 2025/05/01 (木) 10:21:06 d3a3c@0d2f7 >> 268

だめかぁ・・・

279
名前なし 2025/05/01 (木) 10:34:54 e2818@f882e >> 268

説明するのが難しいけど、ペンギンミサイルの場合はIRシーカーでロックオン可能になる距離がかなり短くて、ほとんどは中間誘導でなんとなく飛ぶだけ、みたいな感じなのよね。何が起こるかと言うと、指定した場所に中間誘導でミサイルが飛んで行く→敵戦車は移動してその場所から居なくなる→IRシーカーでロックオンできる頃には何も居ない みたいな。テストフライトで移動中のNPC戦車に撃ってもこれだから、陸RBだともっと難しそうなのよね。ASM-2は敵戦車もロックオンしやすいようなIRシーカーになる、って可能性はかなり低いだろうし...

287
名前なし 2025/05/01 (木) 12:03:54 73cbd@e9fa3 >> 268

ペンギンもそうだしデータ上だけ存在するGCS-1とかもそうなんだけど、対艦用のIRシーカーはロック距離が短くて、でも対艦だと10倍ぐらいの距離でロックできるからこれは十分な距離なのよね。でもって対艦ミサイルなんてそもそもシーカーの視点を覗いてロックオンするものではないので、そもそもシーカー視点は使えないと予想(まあTGPで地点指定すれば使い物にはなる…か?)。ブリムストーンに関しては改良型でARHにレーザーを追加してて、そのレーザーだけを使ってるという状況なので、そもそもレーザー誘導がないASM-3には関係のない話。

289
名前なし 2025/05/01 (木) 12:31:09 b567e@5a1a7 >> 268

あ、ブリムストーンはレーザー誘導ができるタイプもあったのか。ASM-3はARH誘導の対地ミサイルが解禁されない限りは実装されなさそうね。

273
名前なし 2025/05/01 (木) 09:52:57 dd441@7a72b

上の木にある通り匂わせきて大喜乱(?)ですッ!ようやく格闘戦、BVR可能な機体が日本に、、、!

274

AESAレーダー(でしたっけ?)でTWSが大幅強化する可能性が個人的にすごく嬉しいです。、、、もしかしてバランス調整のために精度下げられたりしますかね?

277
名前なし 2025/05/01 (木) 10:00:51 a9b19@ae515 >> 274

F-2のレーダーは戦闘機用のAESAの中だと一番最初のレーダーだから、特に調整はされないんじゃないだろうか。F-15J(M)よりもレーダーが強くなるのは確実だね。ただ一番最初のAESAレーダーということは一番古いAESAレーダーということだから、ラファールのAESAレーダーよりは若干性能が低いかもね...

280
名前なし 2025/05/01 (木) 10:36:00 14238@7ffdf >> 274

それはまだAAM4とか搭載してない初期型のレーダーの話なはず。AAM4とか搭載出来るようになった後期型のレーダーはもっと高性能になってるよ。

275
名前なし 2025/05/01 (木) 09:55:40 dfabc@87ab5 >> 273

BVR可能かどうかで言えばF-15JMと使えるミサイルは多分同じだし、F-2は格闘戦強い機体じゃないぞ。

281
名前なし 2025/05/01 (木) 10:38:50 14238@7ffdf >> 275

それにF-2はF-15と比べて少しエンジンが非力になる(F-16Cと同じエンジンだよね?)で、AESAになってBVR性能は良いが、ARHも現状4本しか積めず(これはARH最小搭載数のグリペンと同じ)、F-15J(M)と比べると劣る点があると思う

282
名前なし 2025/05/01 (木) 10:42:14 aae2c@f882e >> 275

「レーダー性能と旋回性能が上がったかわりにエネ保持とARHミサイルの搭載数が下がったF-16Cみたいになるんじゃね?」ってF-2へのコメントはちょいちょい見かけた気がする。

283
名前なし 2025/05/01 (木) 10:42:39 f8e4e@7406c >> 275

BVRに関してはその通りだと思うけど、機体そのものの格闘性能はそこそこ高いんじゃない?現環境でそこそこ格闘強い16C比で重量微増したけど主翼の大幅拡張で帳消しどころか上回るだろうし、HMDなしとかのアビオニクス面に目を瞑ればなかなかいい子だと思うけど

284
名前なし 2025/05/01 (木) 10:43:35 14238@7ffdf >> 275

格闘戦なら絶対にHMDが必要だと思うけどそれが無いのが痛過ぎる

285
名前なし 2025/05/01 (木) 11:37:14 dfabc@87ab5 >> 275

>> 283そもそもF-16Cと比べるのが時代遅れなんよ。グリペンやタイフーン、ラファールの欧州デルタ翼機がいる中、F-16はもうすでに格闘戦で強い機体ではない。

286
名前なし 2025/05/01 (木) 11:40:07 abb24@0d2f7 >> 275

16AMみたいにIRHM連動のためだけにつけてくれても良いのよカタツムリくん

288
名前なし 2025/05/01 (木) 12:25:54 ed7dd@1a832 >> 273

期待しすぎるとダメージ受けることになる…てか環境的にAAM-5は貰えるのかが一番気になるな、地上車両の方は地上発射型Iris-Tが匂わせ来てるわけだし

290
名前なし 2025/05/01 (木) 12:33:23 b567e@5a1a7 >> 288

トップ戦闘機達がAIM-9XとかIRIS-Tみたいな推力偏向ミサイルを使えるようになったら面白そうだね

291
名前なし 2025/05/01 (木) 12:36:31 修正 7e4ae@1405c >> 288

ETが猛威を振るいそうやな・・・LOALとか実装したら・・・

M5は一応R-73.IRIS-T.MICA-IR.9Xと同世代なんだっけ

292
名前なし 2025/05/01 (木) 12:46:53 dfabc@87ab5 >> 288

>> 290面白そうだけど、空も武装面での残弾の都合とARH本格実装からまだ1年も経ってない(6月アプデで1年)ことを考えるともうちょっと先延ばしにした方がいい(というかそうする)気がする。

293
名前なし 2025/05/01 (木) 19:24:10 456a4@6f9e9

J/AAQ-2とかも実装されるのかな

294
名前なし 2025/05/01 (木) 20:08:57 14238@625b0 >> 293

でもこれターゲティングポッドみたいな能力が無いらしいから実装する意味が有るのだろうか

295
名前なし 2025/05/01 (木) 20:32:45 f8e4e@b5c7a >> 294

A-7のLANA航法ポッドも実装されてるしされるんじゃない?

296
名前なし 2025/05/01 (木) 20:41:49 a0f58@81a16 >> 294

A-7のポッドって航法用だったのか。スナイパー照準ポッドはもっと新しいやつだから画質が良い?みたいだし、F-2のやつもLANAみたいに照準ポッドとして使える...かもね。

297
名前なし 2025/05/01 (木) 21:19:57 9d952@e9fa3 >> 294

一応光学追跡機能はあるらしいので、レーザー照射とか武装との連接ができないんだろうとは思う

298
名前なし 2025/05/01 (木) 21:23:23 a7ec5@81a16 >> 294

それならASM-2を使うときに役立つかな?ASM-2には慣性誘導があるらしいから、リス地に居る対空車両をJ/AAQ-2で発見→場所を指定して発射、みたいな。(A-7のLANAで誘導爆弾を使うときみたいな感じで)

299
名前なし 2025/05/01 (木) 21:47:40 456a4@6f9e9 >> 294

要求されてないし照準はできないだろうけど対地対空の目標捜索に使えるなら今実装されている空自の機体よりはCASに使えるかなと。

300
名前なし 2025/05/05 (月) 12:41:51 2ba0d@02287

F-2のフレアディスペンサー 黒くなってるのが出した後だから300発ありそう

301
名前なし 2025/05/05 (月) 12:55:46 de250@fa019 >> 300

上の方でいろいろと議論されてたけど、現実のF-2は最大で240発だそうな。(穴の数は最大で120、1つの穴に2発までチャフorフレアを搭載) でもウォーサンダーだと1つの穴に1つまで(ゲーム内全ての国の戦闘機の全てが同じ仕様)でチャフorフレアを搭載だから、残念ながら120発が最大になりそうって感じらしい。

302
名前なし 2025/05/05 (月) 13:33:04 f286c@02287 >> 301

まぁ仕様が変わらない限りはそうだよなぁ感ある DEV鯖待ちだなぁ…

303
名前なし 2025/05/05 (月) 13:47:59 f52fc@616a6 >> 301

ヨーロッパ機のチャフ・フレアがどうなってるのかは分からないけど、もしも1つの穴に2つまで搭載できるようになったらF-15で最大480発、F-16C(F-2も)で最大240発まで搭載可能になるから、いつかは仕様が変わって欲しいねぇ... あと大口径と普通のチャフ・フレアで選択したり割合を変更できるようになれば良いね。

304
名前なし 2025/05/07 (水) 19:41:45 5b683@90f54 >> 301

こればっかりはALE-40/45を搭載してる殆どの米系機体全てに言える事だからF-2がどうこうって話じゃないよね

308
名前なし 2025/05/07 (水) 22:52:39 c39f0@851b5 >> 301

穴の数というより単に🐌がその情報を信じてないだけでは。BOLランチャーやPhimatポッドなんかは穴1か所だが内容量は膨大よ

309
名前なし 2025/05/07 (水) 23:10:04 94f30@ba9d8 >> 301

BOLランチャーは穴一つにたくさんチャフやフレアを搭載できる、って資料があったんだろうか。米軍機のチャフやフレアも穴一つに二つ搭載できますよ、って書いてある資料があればなぁ...(もちろん軍事機密ではなくて完全に公開された資料の中で) 上の方にチャフ・フレアの搭載数に関する自衛隊のパネルの画像があったけど、ああいうやつは信頼性の高い資料とは認められないっぽいし...

313
名前なし 2025/05/08 (木) 09:44:53 25681@25f14 >> 301

>> 303機密かどうか確認してないけどないこともないリンク先のリンク見てくれ。チャフカートリッジ製造会社のカタログっぽい奴。チャフなら1発分に2発入れられる可能性がある。米空軍系のランチャーだったら共通で使えるっぽい。航空祭で空自も採用しているようなポップがいくつか目撃されてたと思う。

305
名前なし 2025/05/07 (水) 20:50:13 8942a@4421d

F-2には特殊機動モードはあるんだろうか

306
名前なし 2025/05/07 (水) 20:53:59 8f0d9@4d218 >> 305

元になったF-16が無いんだし無いと思う。もしかしたら情報あるかもしれないけど

307
名前なし 2025/05/07 (水) 21:18:36 7a23c@02287 >> 305

CCV機動があるので

310
名前なし 2025/05/08 (木) 08:53:23 17a09@c3eaa >> 305

フォーラムでは「12Gオーバーライドスイッチ」なる物の写真が投稿されてましたが…あれはなんでしょう?

311
名前なし 2025/05/08 (木) 09:25:15 253d5@02287 >> 310

そのスイッチはFBW(CCV)のリミッター解除のスイッチだよ 

312
横から 2025/05/08 (木) 09:38:48 0a334@40897 >> 310

はえ〜...ってことは実装されたらF-2はリミッター解除が出来るかもしれないのか。

314
名前なし 2025/05/08 (木) 09:49:28 9d952@4e683 >> 310

まあなんせF-16のFBWの制御システムの輸出許可が降りなかったおかげで国産システムだからな。F-16とは違う

316
名前なし 2025/05/08 (木) 12:11:06 修正 a30b4@44492 >> 310

AoAリミッターじゃなくGリミッターでしょ?最近実装されたのはAoAリミッター解除ボタンだから影響しないと思うんだけど.rafaleとかtyphoonが14Gで旋回してるところを見れば,Gリミッター解除の状態がデフォルトなんじゃない?

317
名前なし 2025/05/08 (木) 12:19:29 49c1a@bde79 >> 310

うーん、ということは最初から12Gまで旋回できるような状態で実装(AoAリミッターの解除は無し)みたいになるんだろうか。昔のF-16って9Gまでのリミッターがあったような気がするけど、解除されてたっけ?(最近のF-16に乗ってない)

318
名前なし 2025/05/08 (木) 12:21:37 修正 a30b4@44492 >> 310

高速域になると曲がらなくなるねF-16は
あ,もしかしてF-2も速度出すと曲がりにくくなったり...

319
名前なし 2025/05/08 (木) 12:24:44 83c22@bde79 >> 310

あ、今でもF-16にはリミッターがあるのね。なるべくなら舵ロックがかかりにくい方がミサイルを避けやすいから、 F-2の機動性はリミッターがかかりにくくなったF-16みたいな感じだと良いなぁ。

315
名前なし 2025/05/08 (木) 10:36:35 a5b63@91ee9 >> 305

フォーラム見るとMEっていう機動性を上げるCCVモードがあるみたい【MEモードでは、エレベーターはもはや主要なピッチ制御面ではなく、主翼の前縁フラップと後縁フラップによって制御されます。これは実質的に非常に大きなカナードに似ています。そのため、MEモードのF-2は旋回時に尾翼を押し下げるのではなく、追加の揚力によって機体を旋回に向けて引き上げます。】らしい

320
名前なし 2025/05/09 (金) 21:43:55 703a0@ec80e >> 305

F-2Bが訓練中に墜落した時のニュースで「後席の教官がFBWの制限を解除するように指示した」みたいな内容を見た気がするのでパイロットの証言としても後あと追加のレポートを作れるんじゃなかろうかと

322
名前なし 2025/05/19 (月) 17:44:08 1d039@44492

結局13.7かなぁ?来るとしたら

323
名前なし 2025/05/19 (月) 18:20:56 d3758@02287 >> 322

14.0じゃない? フィンランドホーネットがそうだし dev鯖でどのBRになるかだなぁ

324
名前なし 2025/05/19 (月) 18:32:38 456a4@6f9e9 >> 322

HMDも無いしMRMの数も少ないしそうじゃない?

325
名前なし 2025/05/19 (月) 18:55:55 79188@653a4 >> 322

やっぱりBR幅が狭すぎるよ・・・16C相当+ARH+AAM-3+AESAで16Cと同じ13.7って16Cが不憫でならない

326
名前なし 2025/05/19 (月) 19:53:46 456a4@6f9e9 >> 325

16CはHMDもあるしARH6本積めるし...そのうちAN/APG-83に換装した型とかも追加されるのかな

327
名前なし 2025/05/19 (月) 20:33:04 b812f@306a9 >> 322

煮え切らない性能のM4に味付け違いのM3をHMDなしで回すわけだしなあ

330
名前なし 2025/05/21 (水) 11:04:57 2b3d7@d72b7 >> 327

ミサイルはバランスで性能いじられてるからまだ…希望あるかな?M4のシーカーは特殊波長変更なんとか、M3はIIR

331
名前なし 2025/05/21 (水) 11:07:21 f8e4e@4348c >> 327

M4は同意するけど、M3はIIRじゃなくてIR/UVの二波長じゃないの?IIRなのはM5だと思うけど…

332
名前なし 2025/05/21 (水) 12:22:53 f599e@8e091 >> 327

IR/UVか、勘違いしてた。結局irccmの仕組みがゲームとリアルとで違うらしいから改善されたらいいなぁ

337
名前なし 2025/05/21 (水) 17:51:12 ec32e@13f45 >> 327

ほぼ射程延伸版9Mな運動性もね

340
名前なし 2025/05/21 (水) 20:08:30 dedbe@44492 >> 327

でも結構現代まで踏み込んできたから性能修正に必要な情報が機密扱いだったり、そもそも情報すらなかったりするのがなぁ

328
名前なし 2025/05/21 (水) 10:08:56 c710a@b20fc

フォーラムだとAAM-4Bは射程が延びてるが一般だけど、本当に延びてるのか疑問しかない

329
名前なし 2025/05/21 (水) 10:21:13 4809c@bffc8 >> 328

というかAAM-4ってアムラより太くて重いんだから普通に考えて射程長いが曲がらないみたいな性能になりそうなもんだがこのゲームだと真逆。R-77のスノコ尾翼みたいな変な所も無いのにこれってどういう計算で性能算出してるんだが

333
名前なし 2025/05/21 (水) 12:31:25 d3758@56b9f >> 329

AAM-4B仕様書ここ見ればわかる…はず

334
名前なし 2025/05/21 (水) 13:05:41 9d952@60f42 >> 328

そもそも-4と-4Bで空力性能に違いはないから惑星的な射程は今と変わらんはずだが

348
名前なし 2025/05/21 (水) 22:21:15 b355c@83e73 >> 334

これで毎回疑問なのは、AAM-4Bでモーターの仕様変更無かったのかな?というのと飛翔プログラムの変更は無かったのかな?と。空力特性だけで言うとAIM-120シリーズも射程はそこまで延びないとなっちゃうので。

349
名前なし 2025/05/21 (水) 22:38:16 803c7@b20fc >> 334

4Bてどの資料見てもシーカーの改良しか書いてないのよね

350
名前なし 2025/05/21 (水) 23:27:23 d3758@02287 >> 334

第三研究所ここ見る限りコンポジット推進剤使ってるみたいだねぇ 

351
名前なし 2025/05/22 (木) 07:31:59 d0ea8@653a4 >> 334

ぶっちゃけシーカーAESAなや再現されると思う?自分はされないと思う。

352
名前なし 2025/05/22 (木) 08:12:33 77713@959b8 >> 334

↑どのARHミサイルもシーカー性能はどれも同じに設定されてるのに4Bだけ変えるのはさすがに無いと思う

353
名前なし 2025/05/22 (木) 08:16:14 f8e4e@8e575 >> 334

フェニとファクールに距離ゲートない以外は誘導遅延とか誘導時間とかの細かいところしかないもんな…

354
名前なし 2025/05/22 (木) 08:39:18 b8593@fd867 >> 334

ゲーム内だとAESA、PESAレーダーってどんなメリットがあるんだっけ...?(ラファールもSu-30も未搭乗)

355
名前なし 2025/05/22 (木) 08:59:12 afa45@10e24 >> 334

ラファールはスキャン範囲に入れてなくても動向がわかる。30SMはスキャン範囲にいれて探知しないと動向がわからない。両者一旦レーダー範囲内に入ればノッチされない限り動向が丸わかりになる。

356
名前なし 2025/05/22 (木) 09:30:39 8958b@90f54 >> 334

レーダーの捜索範囲の敵が常時更新されるくらい、ノッチされれば映らないしシーカーとして実装されても微妙な気がしてる

357
名前なし 2025/05/22 (木) 09:46:00 4d59c@06777 >> 334

普通のPDレーダーよりは強いって言うのは確実なのね。ARHミサイルを使ってるとノッチされてないのに見失うことがたまーにあるから、もしシーカーがAESAならそういうことも少なくなる...かな?

358
名前なし 2025/05/22 (木) 17:27:56 a30b4@44492

forumでF-2用のHMDがあったみたいに言ってる人がいる.島津F-2HMDとかなんとか?文脈からしたら研究時の試作品に思えなくもないんだけど日本ってHMDの研究開発してた?

359
名前なし 2025/05/22 (木) 18:06:47 0468b@e0817 >> 358

リンク フォーラムで言われてるのは多分これのことかな?こいつをF-2に試験搭載するような改修がされていた場合はプレミアムなりツリートップなりにHMD付きF-2を実装できるかもしれないけど...でも「F-2にHMDを搭載する試験をしたことがある」って情報があった場合、既に出てきてると思うんだよな...

360

Twitter F-2のフォーラム 残念ながら、このHMDはヘリコプター用に開発されたやつらしい...あと、やっぱりF-2にHMDを搭載するような改修はされてないっぽい

361

かなしいね(生産ライン閉じた航空機の改修する金なんか日本にはなかったか)

363
名前なし 2025/05/22 (木) 19:21:48 d3758@02287 >> 359

ただスナイパーXRやLJDAMやASM-3やAAM-5改修するお金はあるからAAM-5の試験が終わったらJHMCS改修するんじゃないかなぁって感じがする

362
名前なし 2025/05/22 (木) 18:58:05 803c7@b20fc >> 358

Japan Aerospace 2004に展示してた島津製作所が開発中だったやつ。JHMCSの15J搭載も近しい時系列だった気がするから当て馬なんじゃないかなと思ってる

364
名前なし 2025/05/22 (木) 19:35:20 d0f7b@c0af0

なんでF-2ってF110エンジンを積んでいるのにスモールマウスのままなんだろ。F-16C Block 30以降のようなビッグマウスだったらその分空気を取り込めると思うんだけど。

365
名前なし 2025/05/22 (木) 19:44:15 bb1e1@54961 >> 364

あれ、F-2のエアインテークってF-16から形状が変わって大きくなったんじゃなかったっけ?それとも形状は変わったけど大きさはそのまんまなんだっけ

366
名前なし 2025/05/22 (木) 19:58:41 修正 d0f7b@c0af0 >> 365

F-16にもインテークが2種類あって、F-16A, F-16C Block 32以前の機体だとスモールマウスって呼ばれるインテークが付いている。F-16C Block 30以降みたいにF-110エンジンを積んでインテークを大きくしたのがビッグマウスって呼ばれる個体。もちろん色々あってF-110エンジンが付いているのにスモールマウスっていう個体とかその逆もあったんだけど、F-2もその部類なのかなーって思ってる。画像1

367
名前なし 2025/05/22 (木) 20:26:55 d3758@02287 >> 365

F-2のインテークはラージとスモールを混ぜたみたいな奴になってるから小さく見えるのかも?

368

ゲーム内で確認したけど、見てハッキリ分かるくらいF-16はエアインテークが大きくなってるんだなぁ。F-16Aは機首の内側に収まるくらいだけど、F-16Cになると機首から少しはみ出てるね。F-2の場合は横幅も広くて更に高さもある(ように見える)から目の錯覚的なアレで横幅の広さが目立たず、結果としてそこまでエアインテークが大きく見えないんだろうか。

369
名前なし 2025/05/22 (木) 20:40:41 d3758@02287 >> 365

おそらくそう

370
名前なし 2025/05/22 (木) 22:20:06 1f692@b855e

F-2リークされたみたい
画像

372
名前なし 2025/05/22 (木) 22:28:46 456a4@6f9e9 >> 370

翼下の一番内側のパイロンがMRM用ランチャーを搭載しているように見えるけどAAM-4を6発積めるのかな?現実だと適合試験とかしてないよね?

377
上で3つの理由を書いてみた葉 2025/05/22 (木) 22:58:13 72dd0@defda >> 372

ありゃ、増槽用のパイロンとAAM-4用のパイロンは一緒なのか。申し訳ない...

378
名前なし 2025/05/22 (木) 23:09:12 修正 803c7@b20fc >> 372

スパローは翼下外端の短距離のところに積んだ写真があるけど、内側はいずれにしても増槽以外見たことないなぁ。 にしてもHMD搭載とかAAM-4の6本積みとかフォーラムの期待というか暴走気味というか、怖さを感じる

380
名前なし 2025/05/22 (木) 23:34:19 19b73@5c3a3 >> 372

なんか普段のウォーサンダーは「資料不足だから無し、性能はこの程度だろう」な推測が多い気がするというか、性能をそこまで高くしないように意識してる気がする(MBTたちの装甲性能やスポールライナーなどの議論に対する個人の感想です)のに、F-16とかレオパルト2と比べたら資料も少ないであろうF-2が「資料不足だけど多分いける!性能も高いはず!まだいける!」みたいな期待がされてるような気がして逆に怖い...運営も「もう少し調整に時間がかかるよ」みたいな感じのことを言ってたみたいだし...

381
名前なし 2025/05/22 (木) 23:45:36 96790@eefb1 >> 372

鉄のカーテンならぬ武器輸出三原則のカーテン故のガバガバ実装。

387
名前なし 2025/05/23 (金) 06:57:01 修正 469d5@3bc30 >> 372

無理やり14.0にしたかったのか
低評価爆撃を恐れたのか

392
名前なし 2025/05/23 (金) 07:54:19 29dc5@62ad9 >> 372

M4が25Gで射程も今と同じとかいうトチ狂った輩も多いからなあそこ

395
名前なし 2025/05/23 (金) 08:45:46 0ba1d@f9dd7 >> 372

AJが居る以上架空兵装なんてヨユーでしょ

396
名前なし 2025/05/23 (金) 09:02:41 705a7@b7870 >> 372

↑雑談でF-2キチゲェ達っつたりヘイト撒き散らしたいなら顔真っ赤でやりなよ

409
名前なし 2025/05/23 (金) 18:25:22 456a4@6f9e9 >> 372

内部の接続とか尾翼への発射炎とかそもそも試験してるのとかいろいろ抜きにしてこういうの見ると積めそうな気はしてくるね。

458
名前なし 2025/05/28 (水) 00:12:08 修正 803c7@b20fc >> 372

>> 392でも発言力的なものはここよりもforumのほうが高いので、日本語話者じゃないforum民の資料の読み間違いがあっても向こうで騒ぐ分、影響力はある、味方が付けばより。ただし読み・理解間違いを日本語話者じゃないforum民に説明しても受け入れるかは別

376
名前なし 2025/05/22 (木) 22:56:42 8942a@4421d >> 370

尾翼の侍?はなんなんだ...

379
名前なし 2025/05/22 (木) 23:26:35 60d39@046f2 >> 376

機番で調べたら2010年頃に実際このマーキングだったらしい

385
名前なし 2025/05/23 (金) 05:56:14 d3758@02287 >> 376

第三飛行隊のマーキングだね

399
名前なし 2025/05/23 (金) 12:59:18 1697a@3bc30 >> 376

外人受け狙い?

382
名前なし 2025/05/22 (木) 23:48:22 a766e@efa5a

てかどこのレーンに追加されると思う? 自分の予想では爆撃機のとこに追加される気がする

383
名前なし 2025/05/22 (木) 23:51:54 96790@eefb1 >> 382

順当にF-1ラインじゃないの

384
名前なし 2025/05/23 (金) 00:57:42 1a9e6@25969 >> 382

AJの下じゃないかな

386
名前なし 2025/05/23 (金) 06:45:58 f8e4e@25f15 >> 382

同じくAJライン派、F-1がそこにある以上F-2もそうなると思う

400
名前なし 2025/05/23 (金) 14:45:22 fbee7@efa5a >> 382

なんかみんなF-1ラインばっかりだな 確かに言われてみればF-2はF-1の後継で同じ支援戦闘機か... そもそも攻撃機になるか戦闘爆撃機になるかが謎  F-15EとかSu-34とかは爆撃機ラインに来てるからなぁ...

388
名前なし 2025/05/23 (金) 06:58:34 732fd@653a4

>> 376がいう2010年頃の塗装仕様なら本体も2010年頃の仕様で来る可能性がワンチャン・・・?

389
名前なし 2025/05/23 (金) 07:20:21 d3758@24288 >> 388

アンテナがJ/ARG-2になってるから最新仕様だね 第3飛行隊のマーキングだから百里所属機

390
名前なし 2025/05/23 (金) 07:32:03 4d321@653a4 >> 389

ってことはAAM-5とか4Bあたり積めちゃう説あるよね????やった!

391
名前なし 2025/05/23 (金) 07:34:28 d10bc@068ab >> 389

AAM-5はまだ難しいかもしれないけど、AAM-4Bの方は可能性はあるかもね。

393
名前なし 2025/05/23 (金) 08:02:24 629d8@653a4 >> 389

IRIS-Tが来たからワンチャンあるのでは?と思ってる。ワンチャンね。

394
名前なし 2025/05/23 (金) 08:19:07 9d952@d42af >> 389

でもあくまでSAMとして来ただけだしな…

397
名前なし 2025/05/23 (金) 10:09:17 8958b@90f54 >> 389

AAM-4BのモデルでAAM-4が実装されてたりするし、モデリングチームと性能とかの開発チームは別だろうからどこまで信用するかって問題はある

398
名前なし 2025/05/23 (金) 10:16:45 32495@c4981 >> 389

まあここでもここ以外でもさんざん言われてるけど今更中途半端に古い仕様で出す意味がないんだよな。AAM-5も別に積むだけならAAM-3の代わりに積むことはできる(適合性とかは置いといて)ので、あとはゲーム上の都合だわな。上で騒がれてるM-4の6発積載だってモデル上は積む用意されてるけど実際には積めないとかこのゲームあるあるだしな

401
名前なし 2025/05/23 (金) 16:23:37 745e5@d10df

なんか現場の人間からすると色々間違ってるところもあれば、そんなことまで分かってる人も居るのか。ってなるやつもあって面白いな。🤔

402
名前なし 2025/05/23 (金) 16:33:17 修正 62823@5bd49

そういえばf2ってirstは無いよね?上の木にある画像の機首左側にirstっぽい黒いホクロが付いてるけどあれ何?

403
名前なし 2025/05/23 (金) 16:47:19 25681@25f14 >> 402

仮にIRSTなら小さすぎる。タイフーンとか見てこい。これかな。

404
名前なし 2025/05/23 (金) 17:11:35 745e5@d10df >> 403

これもそうだけど下に出っ張ってるやつのこと言ってるならそれもただのアンテナだな🤔

405
名前なし 2025/05/23 (金) 17:29:02 8958b@90f54 >> 403

J/AAQ-2っていう外付けのFLIRポッドならある、多分機能的にはゲーム内でいうIRSTと同じことをするはず

406

>> 405これてっきりTGPかと思ってたけど違うのな。

407
名前なし 2025/05/23 (金) 18:04:25 085bd@cc785 >> 403

F-2のJ/AAQ-2は夜間・悪天候時に使うようなポッドらしいけど、アメリカ空に実装されてるA-7Eのポッドも同じような感じだけどTGPとして支えてるので、ワンチャンTGPとして使える状態で実装されるのでは?と言われてるらしい。まぁ出来たら良いな〜くらいで

408
2025/05/23 (金) 18:16:48 修正 25681@25f14 >> 403

>> 407う~ん、実物のWikiからの受け売りだけど、どうやら同時期に別途TGPの選定をしていたようで…TGPのように使えはするんだろうけど、TGPの一番の用途である目標指示は無理そうなのがなぁ。ほかの木でも時折出てくるスナイパーも付けられる(排他かな?)とかあり得そう。

410
名前なし 2025/05/23 (金) 18:33:29 d3758@02287 >> 403

スナイパーXRくん使えるぞ

411
名前なし 2025/05/23 (金) 18:53:36 8958b@90f54 >> 403

>> 408同時期どころかLJDAM搭載のためのTGP選定が2013年でJ/AAQ-2開発開始が1996年なのでまあ少なくとも可変周波数のレーザー目標指示機能は無かったことは間違いないと思われる

412
名前なし 2025/05/23 (金) 19:26:47 86429@1816f >> 403

スナイパーXRってかなり性能が良いTGPみたいだけど、F-2が陸戦で使えそうな攻撃武装はJDAM、LJDAM、ASM-2くらいだからスナイパーXRを持った状態で実装してくれれば良いなぁ。武装のラインナップ的にはぶっ壊れになりにくいだろうし...

413
名前なし 2025/05/23 (金) 19:32:43 456a4@6f9e9 >> 403

事後評価を見てると地上目標の追尾はできそうだけど空は特に書いてないのな。

414
名前なし 2025/05/24 (土) 08:29:28 f4bd6@68f3e

結局ASM3で対地攻撃できるんか?

415
名前なし 2025/05/24 (土) 08:32:14 baeaf@653a4 >> 414

わからん!w というのも、GPSと慣性誘導で攻撃できるって意見と、それができないって意見があるみたいよ!

416
名前なし 2025/05/24 (土) 09:18:03 3af04@f7740 >> 414

ASM-3と同じくARH誘導のプリムストーンもレーザー照準が可能だから実装されたし、ARH誘導のASM-3もGPS誘導と慣性誘導のみだったら実装できる可能性はあるんだろうか...?

417
名前なし 2025/05/24 (土) 10:39:41 5e9f1@b531f >> 414

ARHは目標を母機のレーダーが捕らえないと発射出来ないからF-2のレーダーが対地目標を拾えるか次第だと思う まあ、地上車両側にIFF無いから遠距離から投げると誤射の危険があるが(データリンクで敵味方識別出来れば別だけど)

423
2025/05/24 (土) 12:27:22 修正 1db51@b531f >> 417

JDAMはGPSだけだから複合誘導とはちょっと話が変わるかなと思ってる 中間にGPSがあるAASMをまだ使えていないのでAASMがシーカーを開かずにTGPで即POINTロック→発射が出来てるならいけるかも もしそうなら俺の勘違い

424
質問主 2025/05/24 (土) 12:30:06 2f0d2@09c7d >> 417

ASM-3のGPS誘導はあくまでも中間誘導で中継ぎだから、JDAMみたいにピンポイントで爆撃はできないかもしれないってことか...ありがとう。自分もフランスツリーは全く進めてないから、GPSが中間誘導のミサイルがどんな感じなのか全くわからないわ...

425
名前なし 2025/05/24 (土) 12:31:50 60d39@046f2 >> 417

今ゲーム内に存在するGPS誘導兵器は(小基地を除いて)PPモードが使えなくてTOOモードでしか発射出来ないね

426
名前なし 2025/05/24 (土) 12:49:41 baeaf@653a4 >> 417

話変わるけど、PPとTOOモードとは?

427
名前なし 2025/05/24 (土) 13:16:23 修正 60d39@046f2 >> 417

Pre-PlannedとTarget of Opportunity、簡単に言うと前者は座標を手動入力するので見通し線外の遠距離目標でも狙えて、後者はTGP等で指定した地点に照準するから直接見えないといけない代わりにその場の判断で目標を変更できる

428
名前なし 2025/05/24 (土) 13:23:34 baeaf@653a4 >> 417

なるほど。座標攻撃と直接照準の違い、って感じか。

429
名前なし 2025/05/24 (土) 14:59:02 f8e4e@c3597 >> 417

マップからの指定機能でPP使えない?小基地以外でも(擬似的な)座標の入力になってると思うけど

430
名前なし 2025/05/24 (土) 15:41:58 87024@8db62 >> 417

コルモランはARH方式の空対艦ミサイルの中だとかなり古いやつみたいだし、もっと新しくて射程が長いやつ(ハープーン、エグゾゼなど)は母機でロックオンしなくても座標を入力して撃てば良いみたいだから、ASM-3もGPSで座標を入力すれば母機でのロックオンは必要無いんじゃないかな?

431
名前なし 2025/05/24 (土) 16:14:03 4809c@39f7c >> 417

マップからの座標指定で投下は出来るけど戦車や飛行場の格納庫みたいな点目標を指定するのは至難の業も良いとこだから実用上小基地か滑走路くらいしか狙えない感じ

432
名前なし 2025/05/24 (土) 16:24:00 f8e4e@dbcff >> 417

んまあ実用上はそうか、海はともかくこの惑星の陸戦は残骸だらけだもんな…

421
名前なし 2025/05/24 (土) 12:16:56 d3758@d5e1f >> 414

防衛装備庁スタンドオフについて一応は可能だったりするけどGPSで座標入力できないとダメそう

433
名前なし 2025/05/24 (土) 16:37:03 31b10@fd7df

上の方で対艦ミサイルについて色々と話し合われてるけど、仮にF-2がスナイパーTGPとASM-2を持った状態で実装されたとした場合、パーンツィリの制圧はやりやすいのかな。(戦い方はTGPでパンツが居る場所を指定してASM-2の慣性誘導に任せて発射する感じで) F-2はASM-2を4発まで搭載可能だけどパンツも同時に4目標まで迎撃が可能だから、F-2はパンツの射程外から安全に攻撃することはできても撃破することは難しいのだろうか...

434
名前なし 2025/05/24 (土) 17:36:50 修正 4809c@a52ce >> 433

ゲーム的にどう実装されるかわからんけどあくまでIIR誘導の『対艦』ミサイルな訳で地上車両を識別するIR画像データやTGP使ったキューイング機能が入ってるとはとても思えずマップからの座標指定でまぐれ当たりを期待するくらいでまぁ不可能だと思う。

435
名前なし 2025/05/24 (土) 17:40:08 6cb57@2e8ce >> 433

仮に座標で撃てるとして、対艦ミサイルなんだから飛翔パターンは基本的にシースキミングからのポップアップして突入とかでしょ?地形・地物に当たらないか?

436

ペンギンミサイルは敵に向かって真っ直ぐ飛んでくれるからASM-2もいけるかなと思ったけど、ゲーム内に実装された場合のASM-2がシースキミングをする可能性を忘れてたなぁ...そもそも空対艦ミサイルでブースターの燃焼時間も長いだろうから、それに気付いたパンツがその場から離れたら終わりか...

437
名前なし 2025/05/24 (土) 19:50:47 8958b@90f54 >> 433

パンツよく乗るけど、そもそもちゃんと使ったら敵のミサイル全部落とせるからよほど下手じゃない限りパンツ側が死ぬことはない、弾切れが怖いけど航空機側も下手じゃない限りそんなに落とせないけどね

438
名前なし 2025/05/25 (日) 02:02:46 a30b4@44492 >> 433

なんでF-2にCASさせようとしてるの?

439
名前なし 2025/05/25 (日) 13:00:09 88562@ae80e >> 438

なんでって、CASはF-2の任務の一つだけど?

447
2025/05/26 (月) 10:17:16 修正 70c6a@d72b7 >> 438

ASMで?良くて4発(6発だっけ?)なのに、その上でBVRAAMも2発に制限されるでしょ?だったらOCU乗りますわ

440
名前なし 2025/05/26 (月) 09:24:01 1b980@7a72b

ASM-3で対地攻撃の可否が議論されていますが…普通の誘導爆弾(又は対地ミサイル)って載らないんでしょうか?

441
名前なし 2025/05/26 (月) 09:34:37 f8e4e@0ea7e >> 440

LJDAMは載るはず、普通かはともかくM117/Mk.82(WithGCS-2)も一応ある(対地に使えることはほぼなさそうだけど)、それ以外の誘導兵器は知らん

442
名前なし 2025/05/26 (月) 09:35:17 bf3c7@e9621 >> 440

F-2はJDAMとLJDAM(レーザー誘導できるJDAM)を使えるけど、対地ミサイルは一切使えないのよね。12式地対艦誘導弾の能力向上型を搭載できるように改修するらしいけど、このミサイルもおそらくGPSとARH誘導の巡航ミサイルだからウォーサンダーへの実装は多分ムリなのよな...

443
名前なし 2025/05/26 (月) 09:40:51 修正 f1fbe@ffb1f >> 440

LJDAM(GPS/INS+セミアクティブレーザー)は載る。自衛隊の空対地ミサイルはF-35のJSM(予定)とF-15JSIのJASSM(予定)程度か?

444
名前なし 2025/05/26 (月) 09:53:40 6d228@c772b >> 443

今後はF-15JSIにJASSM-ERを搭載する予定らしいけどJASSMは赤外線画像誘導で、ウォーサンダーだと赤外線画像誘導の巡航・対艦ミサイルは対戦車には使えないっぽいんだよな...(なんか画像とデータが一致しないと誘導できない?らしい)

445
名前なし 2025/05/26 (月) 10:06:06 f1fbe@ffb1f >> 443

JASSMは対地用だし、ゲームである以上兵器内の画像データは考えなくてもいい気がする

446
名前なし 2025/05/26 (月) 10:07:09 9d952@42557 >> 443

IIRの対艦ミサイルで地上目標狙えないってのは早い話もしあなたがミサイルだとして、狙うべき目標として船しか教えられてないのに戦車を見てそれを攻撃するべき目標と認識できるか?というお話。それ以前にサイズの差からくる識別距離の差もあるが… 惑星の話ならGaijin次第だが

448
名前なし 2025/05/26 (月) 10:21:19 5a363@4cb9c >> 443

惑星って赤外線画像誘導の対地ミサイルってあったっけ?AGM-65Dなんかは現実だと赤外線画像誘導らしいけどゲーム内だと普通の赤外線誘導だし、kh-29Tも現実だと赤外線画像誘導みたいだけど、こっちはTV誘導になってるし... IIR誘導のプログラムを作るのって大変なのかな

449
名前なし 2025/05/26 (月) 12:43:38 9d952@42557 >> 443

惑星の場合は話が変わってきて、IR誘導を始めとした光学誘導(IR、IIR、TV)は対空対地対艦を問わず同じシステムで構成されてて、その設定及びパラメーターによってそれっぽい挙動をするようになってる。主な設定値としてはIRかTVか(夜間に機能するかどうか)、FOVや補足距離というのがメインで、他には航空目標/対地目標を照準できるかどうか、背景になにかがある場合の影響なんかが設定される。なのでそのへん実はあんま詳細なシミュレートしているわけではなかったりする