原神wiki

そのバラバラの仕様の中でダメージを軽減orカットするというのが共通する項目かと思いますので、そこから話を広げれば自然と繋がるかなと。

すみません、削りをお勧めというわけではなく、現状のページの流れが初期に検証した流れそのままのようですので、仕様ページとして整理してはどうかという提案です。ページ名が「シールドの効果的な削り方」というページならそれでいいと思いますが、「元素シールド」というページ名ですので　まずシールドがどういったものかということを説明した後に効率的な削り方を説明するのが自然な流れかなと。現状は検証したときの順番的に元素で削れる→実はダメージでも削れているという記述かと思いますが、シールドの本来の役割を考えると、「ダメージで少量削れている」状態ではなく、「ダメージを軽減している・カットしている」と考えた方が自然だと思うのですがいかがでしょうか？その場合にダメージの軽減率の説明の中で、現在削りダメージと呼ばれているものが自然と説明できるように思えます。

ごめんなさい、現状もページの一番最初の概要にてシールドがダメージをカットしている状態ということは説明されているように見えるのですが、具体的にどう加筆したいのか教えて欲しいです。「削り」についての項目では元素反応をまず第一に説明する現状の方が良いと思います

上手く説明できずすみません。砂場2の一番下に原案を作ってみました。現状ですとダメージが通らないことは書いてありますが、概要から直接元素の説明に入るため元素反応を考えていない攻撃がシールド自体にどういった作用をしているかが分かりません。基本的な知識から元素反応についての流れにしたいと思います。具体的なダメージ計算式は後の項目で説明しても構いません。元素量を先に説明してしまうと、HPとも対応した耐久と結びつきにくいので、ワンクッション挟み耐久と＝であるという説明をします。（なので元素量の項目の冒頭にも少し文言を追加しています）

ありがとうございます。文章は詰めて行けたらと思います。文章量が多く全部先頭に持ってくると邪魔なので詳細は現在の「ダメージの影響」の位置で問題ないかと思います。

それら（完全無効系）は元々シールドページにないので、シールドとは別の耐久ゲージとして解説ページがあれば誘導し、無いなら概要に追加しておこうと思います（挙動としては無相の雷の最後のギミックや週ボス散兵の即死回避ギミックに近いかなと）。元素反応の重要性は強調したつもりですが足りないようでしたら一考します。「単純な攻略ページ」としては結論を先に持ってきた方が読むのが楽ですが、wikiとしては基本の仕様解説が先頭に少しでもあるべきかなと思い提案です。現状だと例えば聖遺物ページで花や羽などの解説を飛ばしていきなり強い聖遺物の解説が始まるようなイメージがあります。

完全無効系は「元素シールド」に含まれると私は考えています。現状書かれていないシールド類は他にも色々あるので（例えばシャドウハスク）、表にないのは単なる更新不足かと。確かに元素量を持つオブジェクトとの境界ははっきりとはしませんが、「元素シールド」を単純に敵（HPバーを持つもの）の元素を帯びたシールドと考えれば完全無効系を除く道理はなく、そう考えるとそもそも「ダメージの概念が先にある」とも言い難くなります。ここは認識の話なので、大勢の意見に反対してまで主張したいとは思いませんが…。ただ現状の記述に唐突感があるのは同意するので、砂場のように種類別の記述など置くのは非常に良いと思います。

ここは本当に認識の話なのですが、ダメージの概念というのは無効化することも含めて考えています。基本的にダメージを与えて倒すゲームですので、単純にダメージを無効化する敵に出会ったらまず「ダメージを無効化する敵がいたぞ」という認識（攻撃を加えなければ攻撃が無効化されていることが認識できないのでまず先に来るはず）をした上でその原因（実は元素を纏っていた）を探ると思うので、その順番に従うとという感じで元素要素を排除しようという意図はないのでご安心ください

上枝の通り最初にダメージ無効シールドの解説を少ししておけば「ダメージの影響について」の詳細の位置はずらす必要はあまりないかなと思っています。折りたたまれていない部分のHPへの言及と元素量の関係が概要に近いかなと思っての移動です

遮断タイプの欄で「組み合わせによっては元素反応を起こせてもダメージが無効化される」とあるのに、シールド割りの欄で「元素反応のみ全てのシールドに対して有効である」とあるのは混乱を招きますし、「元素反応は全種類に効くからここからはその仕様を解説していく」という流れも不自然です。やはりどちらかといえば、普通にダメージを与えるよりも元素反応で削るべきとされているのは、「その方が確実かつ早く倒せるから」の方が理由としては外せないと思います。

「上述の通りある程度挙動が異なるものの、基本的にシールド持ちの敵をそのまま攻撃しても多大な時間がかかるか無駄骨になってしまう。
よって、基本的には各タイプや元素に応じた適切な元素反応を起こして素早くシールドを破壊するのが定石となる。
ここでは、元素反応を起こして削るときの詳細な仕様を解説していく。」

これくらいがちょうどいいんじゃないでしょうか。

概要を充実させるのは賛成です。砂場を見ましたが、肩代わりタイプの説明をダメージの影響の項目からコピペしている影響で、ダメージ削り偏重な書き方になっていると思います。低レベルアビスの例は下にありますし下に誘導するだけで良いと思います。螺旋の敵の耐久が高いっていうのも、事実ではありますが一般的に反応削りする場合は何Uかで耐久が決まるようなもので誤解を招かないか心配になります。耐久値をもっていることなど書くのは良いのですが、詳細な解説はやはり下に任せたほうが良いのではないでしょうか

遮断タイプと軽減タイプについて、冗長な表現を少し編集させてもらいました。ところで、軽減タイプを見て思ったのですが、ヒルチャール王の魔化状態ってダメージ軽減の効果はないと思うのですが、軽減タイプとファデュイと一括りにするのは変じゃないでしょうか

↑氷王も含めて元素耐性上昇はない、という意味です

>> 2420　ありがとうございます。次に編集するとき2案も取り込みながらやってみます。
>> 2422　誰かがすでに編集してくれましたかね？表現が変わっていると思いますのでそれで。
>> 2423　レベルやHPが高い敵の耐久が上下するのは基本仕様の範疇だと思いますので、触れておきたいと思いますがどうでしょう？引っ張ってきた関係で他と文体の違いにより引っ掛かっている気もするのでちょっと整理してみます。
>> 2425　「ヒルチャール・霜鎧の王は強化時、プレイヤーの元素/物理ダメージボーナスを-80%する(計算式の「〇〇ダメージバフ％」から80減算、耐性自体には変化はない)。」この部分ですね。すみません、見逃してました。挙動を再確認してからちょっと書き直します。

意見を参考に敵の挙動を見ながら改修しました。肩代わりするタイプで耐久値に対する混乱を避けるために、ダメージに対しては「吸収量」という言葉を用いることで元素量からくる耐久値と区別できるかなと思います。ダメージ減少タイプは強化状態として仕様を纏めました。ファデュイの耐性に関する仕様はファデュイの項に追記しておこうと思います。検証や編集をしていて「シールド」という言葉でまとめるのが難しくなってきたので、耐久ゲージを持つ敵のことを「元素シールド」でまとめるよと一度宣言するバージョンとして概要案2として編集しました。元の概要もダメージに対する言及ちょっと調整必要ですがどちらがいいですかね？

色々編集ありがとうございます。正機の神のシールドはHPゲージの下にゲージが出るけど元素反応で削れない仕様じゃないですっけ？そういう例外にいちいち対応するのが大変なので、概要は細かい定義は無しの元の案の方が良いかなと私は思いました。もちろん、元素増幅状態や魔化状態も一緒のページで解説するのは利便性のためにそのままで良いと思います

白ゲージは基本的にダメージかギミックですね（トワリン、黄金王獣、マトリックスのユニット、正機の神など。風ファデュイは例外）

どこに書こうか迷って保留したんですが、元素シールドってシールドに元素が付着したもの（これによって元素反応が起こる）をいうと思うので、それをどこかに追記すればいいですかね？

煮詰まったと思いますので元素シールドのページを更新しておきました。ご協力ありがとうございました。なにか不備があれば元素シールドのページでご指摘・編集よろしくお願いいたします。砂場の案はそのうち消しておきます。
ファデュイの耐性上昇についてはファデュイの欄に移しました。（木主）