鳴潮Wiki掲示板

そうだね（フィービーの時にもよく言われてた）印象の問題だから平行線になりがちだけども…
よく「結果的に同じだから同じじゃん」と返されるけど、違うのだ！ってなる
あとカルロッタはゲーム内でも随一の編成の緩さだからあまり比較にならないかな…比較するなら今汐とかその辺。

廃墟で解放連発できる巡礼者付けると強くて焔光が重要なのわかりやすいんだけど
30秒間スワップしてもフィービー終奏切れない
完凸でないと焔光自身で多く貯められないデメリットある代わりに
20秒間焔光あるだけ長夜撃てる(解放中も焔光貯められる)
スワップ適正高いのとジャストカウンターで100%ダメカ停滞共振度削り
アクション性高いキャラだからフィービー終奏常時かけるのと焔光を気にする対ボスはジャストカウンター狙うで状況にあわせて動くのが強いキャラかな

ジャストカウンター？の時の左腕についてるのは確認した

ブレイクカウンターに共振削りあるからね。まあパリィもしやすいだろうし。

120%程度が推奨されてたからそのくらいで使ってる

カウンター楽しいんだけど、ここまでガンガン使えると常に表に出しておきたくてキャラ回し前提の戦闘システムが邪魔に感じるな
カウンター持ちのサポーターやヒーラーを待つか

無凸＆無モチ（相里武器）＆無フィービーだけど塔のクリアがきついってことはなかったよ（接待されてる中央だけじゃなくて左右4Fも含めて）
まあ回折漂泊者が結構厳選進んでて、アタッカービルドのまま使ってるから二人で火力も出せてるってのはあるかもしれない

ザンニー使う上でフィービーがいないとクリアできないコンテンツなんて出さないと思うし
実際にはそうでもないにも拘らず「～必須」みたい言い方は個人的に大嫌いなので（木に対してじゃないけど）
意地でもフィービー引かずに運用する気ではいる

必須では無いかなー、接待あるとは言えザンニー漂泊者の2人で塔クリアできたし。ザンニーモルトフィー回光漂泊者も有り。

フィービーで儀式してる時間がもったいないくらいカウンター取るのが楽しくて編成してるだけでフィービー出てこねぇわ
ていうかフィービー込みの火力がおかしなことになってるけどザンニー単体でも他アタッカーに見劣りしてないからそこまで突き詰める必要なくね？って思う

必須「級」ってだけで、居なくても普通の限定キャラ並の強さはあるんだけど、火力の伸び凄すぎて必須と言われてもあまり言い返せない
思うところはアンケ出していきたいね…

ザンニーに関しては終奏バフ抜きにしても共鳴回路のスタック蓄積速度の関係でほぼフィービー前提の調整だと思うよ。使用感も含めてフィービーがいないと正直スペックの半分も出し切れてるか怪しいと思う。

カルロッタのとこにも折絵必須って書いてこないとな

そもそも何に対してか分からん「必須」とか言われてもなぁと。
そういう表現は個人ブログやまとめサイト、YouTubeにでも任せて
「同時間程度の1ローテーションで比較して火力◯割程度の差」とか書いたほうがいいんでないか？

なくても使えるものを必須とは言わん
最大火力を出すためには必須ってことなら3人目が誰とか餅武器とかキャラ凸も全部必須ってことになるんだから言い出したらきりがないわ

まあ火力サポートも基本的に「特定属性の特定攻撃種のみ強化」だし、セット売りは状態異常系だけにとどまらないとは思うけどね。

隙あらば撃って通常3段目派生まで繋げてリダンダントエネルギー貯める方がいいと思う、もちろんカウンター狙えるならそっちの方がいいけれど

結局そこだよね。接待バフがあまりにザンニー向きすぎるせいで中央塔がフラットなベンチマークとして機能しないから、フィービー要/不要論に対して実戦参考値が出せず議論が平行線になっちゃう。

回折耐性ダウン10%に加えて重撃ダメ20%アップ、騒光ダメージブースト+100%、変奏で騒光2スタック付与はあまりにも接待すぎるわな

現状はフラットな検証の場があまりないから、接待にならない左右塔のクリア時間平均だったり、廃墟のエンドレスアビス辺りで無関係の属性バフ選んでスコア平均とって比較するくらいになるね。

操作でDPSの変化が大きそうってのは自分も思った
検証動画色々見てると、めちゃめちゃ強い！って言ってる人ほど操作が上手い人多い気がする
共鳴開放してからも何度もフィービーと入れ替えて休みなく攻撃を出し続けてて、こんな動き真似できんわ…てなった

性能云々よりも単純に必須って単語にアレルギー反応でる人が否定してるイメージ

セット売りの部分は否定してないと思うよ。

そもそも何をもって必須なのか、必須の定義は何なのかがコメントしてる人によって違うんだから平行線にしかならん
私にとって必須ってのは「無いと使用できない・機能しないもの」なんだけどあなたにとっては何なの？ソシャゲ的な意味での必須って初めて聞いたけど何？

というか何を争ってるのか分からん。wikiの表現として必須って言葉に忌避感と不適切に思うのならわかるが、修正されたのか書いてないし。個人的には現状の表現で重要度は分かりそうだから問題なく見えるし、コメ欄での話なら個人の自由だし好きにすればいいじゃん

RPGにおいて、武器は買うだけではなく装備しましょう。ダメージが上がります。
これを言い換えるとフィービーが居るなら編成に入れましょう。ダメージが上がります。
装備（編成）するのはダメージが上がるためであって、攻撃するのに必須ではない。と言うのが必須じゃない派。
装備（編成）すればダメージが上がるんだから当然装備（編成）すべき。と言うのが必須を謡う派。
この場はより効率よく使うための場なので、後者の意見が正しいと思うが、とにかく「必須」と言う言葉が強すぎるのだと思う。

閲覧数・再生数稼ぎのために過剰に強い言葉を使うのって普通に悪しき習慣だと思うんだよな……そこに倣う意味はあるんだろうか？
このwiki編集してる個々人はページの閲覧数に応じて報酬を受け取ったりはしてないし、言葉を盛るインセンティブは特にないはずだけど

ソシャゲでも最適編成でないとコンテンツクリアできなかったら必須になるんじゃないかなと思うけどね。某ソシャゲは開幕の不可避の一撃を受けるためにHPが最低〇〇必須とかかばう要員が必須とかあってそっちの必須は文字通りだったので受け入れられたしね。

redditで計算されてたけど、フィービーいないとダメージが1/3少なくなるっぽいね(約34%減)
フィービー漂泊者とザンニー漂泊者とで同じぐらいならよかったけど、19%のダメージ差あるから言われるのは仕方ない気もする
リリースされたら大人数で検証されるから完璧な調整は無理よね

程度と切り捨てるには火力に差がありすぎる

ですね～
ゲームがどうこうじゃなく日本語の問題
必須という言葉の意味を違う意味で使ってるから会話が噛み合わないだけ
フィービーありと無しでどの程度違うのか
明確に数値で表記すればいいね

異常効果によるバフが最近始まったものだから択が少ないのはしょうがないよね
今までは星4で代用可能な状態だったから特に問題にはならなかったけどここが顕著に見えてるね

シャコンヌの終奏が【風蝕効果】によるダメージに、100%のダメージブーストを付与ってあるからカルテジアはザンニーフィービーの関係に近いものになると思うよ
自分は推しキャラの最適パートナー不在、癖に刺さらないは完凸で補ってるけどまぁ結構お金かかるからねぇ

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