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サーモンラン雑談

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68771
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:22:42 47973@1974d >> 68724

なんなら半チャでもその分の装弾くらいはできていいはず
威力は240あれば5発でちょうどテッキュウ溶かせるんだけども

68770
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:19:32 修正 d8b2f@159d0 >> 68763

そういうブキは意外に多いけどね
ハイドラリッターが代表的だけど、ノチなんかも塗りが弱い癖に塗り状況悪くなるとどんどん弱体化するから、倒し塗りで維持しないといけないし

68769
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:15:48 7379a@17b96

鉛筆は一番イメージ通りのチャージャーなんだよな
貫通あるからむしろ雑魚に強い普通のチャージャーがむしろ想定外の運用な気がする
なにはともあれスナイパーさせるならダメージを200〜300くらいにはして欲しい

68768
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:15:43 a1752@8de3c >> 68763

その時点でブキとして弱いというか、その動きは他ブキでも出来るというか、それが出来れば苦労しないというか…

68767
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:10:18 45f34@e9288

ハシラもコウモリも機動力を奪うタイプだからいちばん厄介まである

スプラトゥーンの移動システムが塗ったインクに依存してるし安全靴もないし…

68766
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:08:32 45f34@e9288 >> 68747

最後の最後で自分語り入れてくるの強いわ

68765
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:07:53 9db79@2ee9f >> 68762

下から安定してやれるブキがないからハシラ処理は見つけたら積極的にやらんとマズいんよな

68764
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:02:12 25f21@2aa67 >> 68763

「危険な状況を抜け出すには、危険な状況にならないようにする」みたいなブキやな……。

68763
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:58:31 50a8c@97353 >> 68737

自衛のベクトルはたしかに他のチャースピと同じ、ただそれをもっと強く意識しないとだめかな
ザコにほとんど無力なのは他のインファイト不可ブキとも明確に違うので「同じだろ」と言い捨てるのも乱暴だとは思う
感覚的には「死にかけたけど助かった」のマージン部分が無い、「死にかけるようなことしたらほぼ死ぬ」だと思うので、死にかけるようなことを絶対にしない
危険予知の範囲を広げる、たとえば「あのナベブタを狙う」「そのための狙撃場はそこ」「そこに現在危険は無い」「あとのことは対処しながら考える」
くらいが他のブキで処理速度と折り合い付ける危険予知だと思うんだけど、エンピツの時はさらに
「そこに行くとあのザコのタゲがこっち向きそう、到達は何秒後かな?(その時間が来たら絶対に撤退する)」
「湧き位置が近いな、モグラダイバー直行来た時の退路は?(ホラガイが聴こえたらすぐ索敵)」
といった感じ
もちろんこの辺の危険予知は普段も出来るといいんだけど、より「安全側に寄せた行動をする」
とにかく「あっ」って思ってからでは遅いので、あらゆる攻撃を「来たな」って予見済にしておきたい

68762
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:58:28 90da5@7b79f

カタパよりタワーよりテッキュウよりハシラだ…ハシラが複数湧いて処理グダッた瞬間終わる…ハシラを許すな…あと雨玉も…

68761
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:58:04 25f21@2aa67 >> 68737

普段ならやられてもヘルプ出すんだけど、鉛筆持ってる時だけは「復活してもなんも出来ないんで、こっち来る時間とインクあったら他の事してください……」ってなって沈黙してる。
復活しても大体雑魚に囲まれててすぐ死ぬし。

68760
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:56:45 修正 d8b2f@159d0 >> 68747

インファイト(地形も使わずにサシで至近距離で戦える)できるのは、キホン的にボールドスパッタリーワイパーだけよ

あとはそれぞれの射程イカして戦うか、地形をイカす
わかばモデであっても誤差を加味した射程間隔で戦う、パブロは地形を使う
ローラーの轢きも今作は殴りもらうから注意を払う

そうしないと今作のザコは攻撃早すぎるし謎の貫通攻撃もあるから、殴りからのピンボールデスや、同時殴りで理不尽にキルもらう

68759
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:50:12 25f21@2aa67 >> 68745

雑魚に囲まれてオオモノ処理どころじゃなくなるんですが……

68758
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:50:11 d882a@6b35c >> 68747

変わらん、勿論他より弱い部分ではあるけどそれでも鉛筆の時"だけ"やたらとデスが嵩むというのならやはり使い方の問題じゃないかと思う
チャージャー→貫通が無い分弱いのは事実だけどそれでも最低限の目の前の邪魔なザコシャケだけ処理してからオオモノ狙撃して移動くらいは出来る、ぶっちゃけリッターの方がフルチャに時間掛かる上にトロい関係上で一度追い詰められると何も出来なくなりがち
スピナー→クーゲルはチート、バレルはそもそもチャージブキの中でも特に扱いやすいやつだという事で比較対象になるとすればハイドラだと思うけどむこうは1周チャージするだけで2秒もかかる曲者、半チャがあるとはいえ迫る雑魚敵にいちいちそれで対応してると結局ジリ貧になるからむしろ鉛筆以上に位置取りの判断をしっかりしなきゃいけないと思う

一応挙げればこんな感じかな

68757
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:47:45 d8b2f@159d0 >> 68734

・既に指摘されているとおり、鍋の上から出現して上から殴られたり、肉壁になる
・未だに反応させると重くなるときがある
・船左レーンナベブタの存在(反応させても傾かないため、倒すのがかなり難しい)

乗ってるときに味方に横槍入れられることについては、心の準備やそのまま水没しないポジショニングができるようになったけど、「そこで落としてもまったく利益がない」タイミングで横槍もらうとかなり動揺する
ナベブタ絡みはメンタル揺さぶられることが多く、それが理不尽さに起因してるから不快感持ちやすいんだよな
だから基本見つけ次第速攻殺してて、バクダンに次ぐキル数2位だが

68756
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:47:39 25f21@2aa67 >> 68747

鉛筆以外は「インファイトになっても頑張れば切り抜けられる」で、
鉛筆は「インファイト出来ない」
だからキツイんだろうな。
何かわかった気がする。

単純に「雑魚処理出来ないブキの立ち回りが出来てない」とも言えるかも。
(他の武器でも「雑魚処理じゃー!」って雑魚の方向かって行って、引き撃ちで引くところなくなって死ぬとかやりがちだし)

68755
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:40:52 89af8@83ed7 >> 68737

まあ鉛筆はチャージ系の中でも特にザコの群れに弱いからなあ。
基本ボールドノヴァに雑魚の群れは押し付けるように立ち回って、その代わりドスコイ削っておく。
高台周回してバクダンヘビナベブタテッキュウ辺りの得意分野押し出してく。
多少のザコはまあまあなノンチャでなんとかする。

68754
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:40:00 50a8c@97353 >> 68734

ナベブタのコンセプトは別にいいんだけど、なんであんな一挙動一挙動がわけわからんイライラ仕様なんだろうね
ドスコイにょきにょきガードも倒したのに残尿みたいにザコ落ちてくるのも、
地形に引っ掛かって斜めになるのも、ほとんど足場に乗ってるのに金網すり抜けて下行っちゃうのも
ザコ全般の話ではあるけどなぜか殴られた時のノックバックが「前向き=引き込まれる」方向に発生して飲み込まれるのも

68753
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:34:54 71fa0@37fd2 >> 68746

これ
ノヴァやジムの後ろに張り付いていけ

68752
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:33:51 d8b2f@159d0 >> 68747

チャーもスピナーもインファイトを避けることがキホン
竹であってもそう
それができていれば、イクラなんでも3倍以上デスしないということでしょ

いや、自分含めレスした人が間違ってるって言うなら止めないけどね
自分はデスレ0.5切り、最大デス数1なんで

68751
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:29:13 757f2@9d434 >> 68744

それで言うならアルペンの枠をトラストにすればバランスも完璧

68750
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:25:52 修正 25f21@2aa67 >> 68747

チャージャー→フルチャ貫通でまとめて処理できる。竹はチャージが早いしノンチャとの差があんまりないから鉛筆よりは何とかなる。
スピナー→装弾数が多く、連射速度も早いからまとめて処理できる。

鉛筆には装弾数も貫通も連射速度もないからつらい。
竹と違ってノンチャとフルチャの差も大きいし。

鉛筆以外とそこまで大きく変わらないって本気で言ってる?

68749
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:13:52 ef31d@06cd2 >> 68744

ジムが過労死するぞ

68748
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:12:56 d8b2f@159d0 >> 68747

正論すぎる

68747
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:10:32 d882a@6b35c >> 68737

難易度にもよるとおもうけど鉛筆以外のチャーやスピナーの時はどうなのそれ
だって自衛のポイントとか生存法とか別に他とそこまで大きく変わらんよ

68746
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:05:39 ab5a6@bf358 >> 68737

孤立しない

68745
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:04:58 ab5a6@bf358 >> 68736

射程あるから動かずにオオモノ大量に排除できて好きだけどなあ

68744
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:52:30 9f589@a0428

次のバチコンはスペシュ・ワイロ・アルペンに保護者ジム(一応新しめのブキということで)なんてイカが?

68743
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:44:35 d882a@6b35c >> 68734

カンストまでやったけどそう言えば今回それならなかったな
普段ジェッスイとかプライムあたりで長々打ってる時はそれのせいであったまる事よくあったけど

まあ一つだけハッキリ言える事はナベブタはクソゴミのカス
よく発生する落とした後に上からザコシャケが遅れて降ってくる挙動も意味わからん

68742
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:31:12 71fa0@843fd >> 68738

スピナーみたくチャージ量に応じて撃てる弾数変われば中々使いやすいのにね
40%溜めたら2発撃ててバクダン倒せたり

68741
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:27:48 042d2@b8820

せっかくのリアル仕事休みなので、今日こそ初のでんせつ帯昇格を目指すぜ!と意気込んでみたものの
40中心に評価は上ブレせず。まだまだ道は遠いよクマサン…

68740
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:19:33 c898c@3c351 >> 68712

発売から半年以上もやりゃあな…

68739
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:16:47 9db79@2ee9f >> 68737

ハシラ上陣取ると元々長い射程相まってザコ気にせずにオオモノ間引けてええ感じ

68738
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:15:11 c898c@3c351 >> 68736

バクダン見てからチャージじゃ間に合わないのちゅらい

68737
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:12:14 25f21@2aa67

鉛筆持たされた時だけ通常の3倍以上デスしてて草も生えない。
いやマジでどうしろと……?

68736
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:01:53 9612b@5d406

初めてエンピツが楽しいと感じた。タツだけだが
せっかちなケチには相性悪すぎますわ

68735
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 09:10:27 50a8c@97353 >> 68734

場所の問題というより、ナベブタ本体狙う→ファイア→ドスコイにょきっ→本体をガード、が多発して貫通うううう!!ってなる
ヘビがもりもりドスコイ産んでる時もなりがち
400くらいからだとザコは相手してるとキリ無いからか最低限間引いてあとは各自邪魔な時にね!っぽいんだけど、
各自での処理がエンピツには難しい(自分がよけ続けるだけならいいけど、肉壁でオオモノ処理も滞るのが…)
ので自分がエンピツ以外を持った時はいつもよりちょっと多めにザコをしばく事にした

68734
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 08:41:48 ef32a@2650d >> 68733

この編成なんだし鉛筆くんはナベブタを狙える高台スポットに居続けていいとおもう
狙うやつが出るまでは納品で

68733
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 08:37:25 50a8c@97353

でんせつ100くらいまでのエンピツ→周りがザコ処理してくれなくてキツイ
でんせつ200前後くらいのエンピツ→避けながら撃てる程度にきっちりザコ処理されてて快適!意外とエンピツってやれるのでは???
でんせつ400あたりまできたエンピツ→エイムは合ってるのにドスコイにガードされて届かん!!貫通!貫通をくれぇ!!

ナベブタがもりもりドスコイ吐いてる時とか撃っても撃ってもドスコイ汚すしかできぬ…(そしてタイミングを計ってうしろから殴られる)

68732
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 07:54:34 45f34@23862 >> 68731

ここまで来るとクマ武器