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ホロタクティクス

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漂泊者

作成: 2024/06/19 (水) 15:51:02

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107

ホロタクケルピー6だけなんだか、これだけクリアできる気がしない。

108

ホロタクのケルピー6だけかなりPSを求められる。後から出てきた海の娘は楽勝だったから、他のホロタクとのバランスが全然取れてない。

109

ケルピーはザンニーフィービーで余裕だったんだけど、海の娘のＨＰ半分くらいで使ってくる大技が避けられなくてイライラする。ずっと俺のターンされるのおもんねえんだって……。ヘカテーもそうだけど攻撃終わるまで頑張って避けましょう！がマジでイライラする。なにもおもんない。

110

海の娘のアレは飛ばしてくる弾以外回避すら無しの棒立ちノーダメできるのを知らんのか？

111

わかる
海の娘とかドレイクとか、あとヘカテーとかヘカテーとかヘカテーとか
ちょっと前から音骸変身中はノーダメージになったから、それ利用して遅延攻撃中は亀に変身してやり過ごすのも手だよ

112

誉れのライオネスが遅延も殆どしないし、理不尽画面外攻撃もないし、遠距離攻撃はリスクリターンがはっきりしてるしで物凄い楽しい。流石は誉れと付いてるだけある。

113

現時点の実装済み全ボスⅥクリアできた！
最初はⅣのヘカテーの超攻撃力でまじかよ…ってなったけど、行動パターンはわかりやすく、パリィも慣れるとやりやすいのでⅥ倒すころには倒しやすいボスになってた
ケルピーとドレイクのⅥはもう二度とやりたくない…

114

もう1年以上鳴潮してるけどⅥで倒せたボスは1つもない。こっちの火力はインフレしてるのに、サービス開始時に初期キャラで倒せた人はこのゲームどれだけ上手いんだ。

115

回折主がパリィ取りやすいってのも合って使いやすかったからヴェリ散主でやってたなぁ

116

ライオネスやっと倒せた
動画で打ち返し出来るの知って練習したら一気に楽になった
回避下手でスタミナ減少ギミック辛すぎたからもう無いといいなぁ

117

自分もヘカテー音骸で打ち返してる動画見て練習してやっっっとクリアできた
回復やスタミナ縛りも痛かったけどあれだけハンデ置いて初めて技量のみで勝負してるといえるのかもね〜疲れた

118

あれ真似してみようと思って距離取ってもなかなか打ち返しできる攻撃してこないで即距離を詰めて近接戦ばっかやらされたから諦めて完凸ザンニーさんの共鳴解放でシバかせてもろた

119

神王さんはパリィさえすればいいっていう意味では分かりやすく戦いやすいボスだった
変身してパリィ地点が上にある時だけは攻撃できる手段限られてるからそこだけ難しかったけど、
基本的に近距離で殴り合いがしやすいボスだったから、楽しいボスでした

120

クリア自体は10回程チャレンジすればいけたけど、即死攻撃の回避は諦めてシャコンヌの魂を捧げた

121

偽王さんの何かにワンパンされる
暗くて分からんわシールドの上から落されるわ中々しんどいな

122

ただただ理不尽に即死いれりゃいいって感じなのホント高難易度とめんどくさいをはき違えてると毎回思う。
いっぺん、フロムゲーやりこんで欲しい。クロゲの運営。フロムゲーのボスは戦ってて楽しいし難しいけど何回でもやろうと思えるけど、ホロタクだけはおもんないボスばっか。

125

フロムゲーでも即死は日常だし、戦闘のベースの部分が違うから
ハイスピードバトルで味方のエフェクトが邪魔するソウルライクだと思っておけばいい
回避の無敵判定がかなり緩いのとパリィタイミング表示に判定も緩いライトユーザー向けは変わらないし
モンハンみたいなシビアな判定のアクションゲーと比べたらヌルい仕様
エフェクトが邪魔なのが死因として大きいから味方のエフェクトオフあったら戦いやすくなるね

126

ホロタクティクスの広範囲の即死技は、避けるタイミングを覚えてねっていう魅せ攻撃でしょ。
ホロタクはRPGというより、弾幕STG的なHPとダメージのバランスで、あなたが期待している体験と異なると思う。

124

神王はかなり強いボスだけど、一番の強みは攻撃力みたいなとこあるからホロだと他と横並びになるわね
ダウン復帰時の大根引っこ抜き攻撃のタイミングが読みづらくて死にまくった以外はおもろい回だったわ

127

やっとソラランク上がって、クリアまでやってみたけど、かなり謎な難易度調整じゃない？
攻撃が激しくなるのは、シンプルにかっこいいし、強化ボスと戦ってる感じがして楽しいけど、極端に攻撃力が上がるのは意味不明だわ。
攻撃が激しくなった結果、被弾回数が増えて死ぬのは全然いいと思うんだけど、ただ火力が上がって1,2回の被弾で死ぬってゲームとして面白いか?ソシャゲだとよくある調整なの？

130

確かにソシャゲではあんまり無いかな
高難易度化に伴って火力上がって全部対処しないといけなくなる、ってのはソシャゲの調整というよりアクションゲーの調整って感じ。
ソウルシリーズとかモンハンの高難易度とかがこういう方向の調整だね

アクション好きな自分はこの方向性が好きだけど、例えばどういう風に高難易度化するのが好き？

136

前に書いたある通り、極端に攻撃力が上がるのは意味不明で、もし買い切りのアクションゲーでそんな調整されたら批判されてるわ。
たしかにアクションゲーでもゲームが進むに連れて敵の攻撃力は上がるけど、それと同時にこっちの攻撃力、防御力も上がるんだよ。それに鳴潮は派手なエフェクトとかで、不可避な場面もあるのにワンパンされて終わるのはクソ。

俺はアクションゲーが好きだからこそ、ここはクソだと思う。ホロタクボスのモーション自体は嫌いじゃない。まぁローテ回すのが大事なゲームで、相手のターンが長いのは嫌いな人もいるとは思うけど

151

136の意見に100%同意で要望も送ってはいるが、現状嘆いても今すぐ仕様が変わるわけじゃないし今を楽しもうと思い考え方を変えた

敵のモーションが見えなくなる派手なエフェクトのあるモーションは使わずひたすら回避反撃とパリィと変奏とで共振度ゲージを0にし、大ダウン取った際にローテ回して全力で削りに行くっていう割り切った戦い方すると割と満足度高かった

141

即死級が3分後に全キャラオワタ式に悪化するのが不評だったから無冠者から消えたのだと思ってたけど死に踊るで復活してるのなんでだろう

128

視認性が悪過ぎる

131

ちなみにだけど視認性が悪いと感じる主な原因は敵の方？自キャラの方？（両方かもだけど）
自分は丹瑾とかで遊ぶ分には全然視認性悪く感じないけど最近のキャラだとエフェクトとか派手な動きで敵の行動が見づらくなることはあるから主に後者が原因だと思ってるんだけど

132

両方ですね。ステージ/敵本体/敵攻撃が暗く同系色で、自キャラの派手なエフェクトの中で行動されると初動を視認出来なくて事故る。
反撃主体で戦えば視認性の悪さは軽減されますし、そういう設計のボスなんでしょうけど。

133

神王の話限定なら最初からそう書いといてよ…
（その書き方だとホロタク全般的な話だと思っちゃうし自分はそのつもりで返答してた）

135

なるほど、認識にすれ違いを感じた理由が今分かりました。直近の追加が神王ですので言及対象を省略していました。

137

ホロタクがボロクソに言われててホロタク好きな自分としては悲しい...何がいけないんだろ...

138

不満のない人は声を上げてないだけで不満を書きに来る人が目立つだけだと思うよ
自分もホロタクは楽しいと思ってやってる

139

他のコンテンツが軒並み「多少の被弾を無視してローテーションを押し付ける」が最適解になりがちだから、そういうのを求めている人にとってはこういう「敵の動きに合わせる戦い方」が気に入らないんだと思う

140

この話はゲームシステムを把握するのが得意な人と苦手な人で一生平行線だから…

142

敵を倒すよりも敵の攻撃に対処してる時の方が楽しいタイプだからホロタク好きだよ
丹瑾単騎とかで遊んでるから一撃の重さは関係ないってのもあるかも(小ダメージでもワンパン)

143

「とにかく倒せればいい」って人と「しっかり攻略して倒したい」って人の意識の違いなんかなぁと思った。
倒すのが目的だと攻略が難しいホロタクはただただ面倒なだけになるし、
攻略するのが目的になるとやりがいのある楽しいコンテンツになる、と。

144

組み立てたローテを押し付けてハイスコア目指す廃墟、ローテに囚われない対応力が求められるホロタク、塔バフに合わせての編成構築や育成人数が問われる深塔
鳴潮のエンドコンテンツはどれも特徴が全然違うから人によって好き嫌いが分かれるのは当たり前だと思うよ
中でもホロタクは火力の押し付けが通用しづらいから苦手な人多くても仕方ない、極端な話課金してキャラ武器完凸したって人によってはクリアできないもの

150

見て避けるより覚えて避けないといけないのが直感的じゃないところ

145

ノーダメ攻略できないなら
育成は当然として、亀や薬で被弾可能な回数増やすなり対策したらいいし
楽にクリアしたいなら凸
攻略用は2編成居たらいいから虹使って現環境編成のメイン3凸2編成あれば残り好きなキャラだけでよくなる
オーガスタユーノが廃墟強く2属性混合編成で両方3凸しとけば電導と気動で編成分けられるのと
合流させると旧編成完凸アタッカー入り並になるから虹有りでコスト抑えたいならおすすめ
塔は配布や恒常連中使えるしセット売り両方取らないなら恒常育てとけばいい

149

好きなキャラを2,3凸するのでも最適編成組む必要すらないからなあ
凸で解決ができる選択肢があるのは鳴潮のいいとこだと思うよほんと

146

…下手過ぎてしんどくなってくる。こういうのとことん向いてないわ

147

ずっと放置してた大猿フローヴァ引いてやったらあっさり倒せたー！

148

コメント場所ミスったわごめん

152

今回のホロタク初見クリアできるくらい簡単。

153

簡単だった？相変わらずの遅延攻撃やタイミング計りづらいビーム？で苦戦中だわ…
それよりシステム面での改悪がひどい
何度も訪れて挑戦する事前提なのに、いちいち装置に入る→演出見る→難易度選んでロードする…ってやらないと戦闘に入れないのが鬱陶しい
再挑戦するだけでもロード入るのには呆れ果てた
オーガスタ使う場合は再挑戦だとゲージ再装填できないから↑を繰り返さなきゃいけないし、出る時にもロード入るし…早急に改善してほしい

154

おまけに直でファストトラベルできなくなってるしスキルとかのクールタイムは返ってこないまんまだし

158

さっき倒したけどビームはあれは慣れるまで時間かかりそうだと思った
耐久力自体は今までのホロタクのボスの中でも相当低いから、最初の共振削ったタイミングで7割くらい削って
やきうゲームの後はごり押しして強引に削り切った

155

通常パートはいつものホロタクなんだけど今回の打ち返しミニゲームモード全っ然分かんね
戟は1本打ち返せても同時に射出されてる他のが全部被弾するし、キューブに至ってはまずどこ狙ってんだか……
ミニゲーム特化のパーティの方が安定すんのかなこれ

156

無妄者6倒してきたけど終始「？？？」でした
戟の弾き全然わからなかった、↑の方の通り残りに被弾するしタイミングがわからん
キューブは通常連打でお祈り

157

2回目以降は2発ずつ飛んでくるから1発目を攻撃したと同時に回避で位置ずらして避けるしかなさそう　ちなみにカルテジアとかは重撃連打で簡単に全部返せる

159

ザンニーのカウンターで月の再誕無効化できたからミニゲームは無視したほうが簡単でござった

160

ドライブ君自分のパーティーだと行動不能時間多かったから楽に倒せたけどこれ結構難しめなボスなんじゃないかな。

161

どのPTか教えて貰っても…？

162

このパーティーですね。
凸と武器、ハーモニーは左から順に完、千湖、エタライ、完、ハルモニア、エタライ、１、ディスコ、スターブライトリングです。ただモーニエの与ダメバフ禁止、フィービー重撃禁止縛りでもクリアできたので全員無凸でもクリアはできると思います。立ち回りは初動でモーニエがwikiに書いてあるローテ通り動き、次に回折主が変奏→強化スキル２段→音骸→解放、次にフィービーがアブソ→スキル→開放→輪の中で通常３キャンセル重撃×4→スキル→モーニエに戻るですね。気を付けることはフィービーが攻撃してる間ドライブが動きそうだったら協和破壊でモーションを潰すこと、各拘束時間をかぶらせない(具体的には共振削りきってダウンしてるときに協和破壊を当てないとか）、２ローテ目は回折主の変奏は溜まらないから素でフィービー交代になるとこですかね。強化状態のドライブの攻撃が避けれないときはフィービーのスキルで止めたりスキル２段目のワープでよけたりモーニエの飛行でよけたりしてください。自分の情報が役に立つかはわかりませんがホロタククリアの一助になれば幸いです。

163

3.1になってからファントムペインのBGMが、リナシータの雑魚敵の曲になったり急に元に戻ったり、て感じでおかしくなった

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