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サーモンラン雑談

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名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:35:41 302ba@5c2e1 >> 12291

自分に近い敵から処理しないといけなくなる場面だと弱くて、しかも今作は漏れた物量分で寄られやすくて、シャケ強化で寄られると死にやすい
弱みが強く出ちゃう点が、今作で不評な原因じゃないかなって

索敵多めで運用して常にオオモノを相手取れると、前作同様ホント強い

12329
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:35:02 1034c@37f25 >> 12316

自分もさっぱりだったから、YouTubeで上位帯の人が竹持った時の動き見て参考にさせてもらった!武器解説出してくれてる人とかチャージ量で出せるダメージやどの敵がどれくらいのチャージで倒せるか細かく解説してくれてるのもめっちゃためになるしちょっと動画探してみてもいいかもしれない!お互い頑張ろ〜!

12328
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:33:03 8d5cf@a9447

52で金イクラ運搬係やるのはいいんだけどついでにでも雑魚処理してくれ…

12327
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:31:50 07b66@07026 >> 12323

タワーもノンチャやで

12326
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:31:33 ad9d0@e8bef

でんせつ底辺だけど連勝できて嬉しかった
ここの住人かどうかはわからないけど、キャリーありがとうございました

12325
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:31:26 2ae24@fc642 >> 12323

ありがとう、がんばります

12324
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:30:46 0f88a@c291c >> 12317

カタパが出現する確率は単純計算で9%だと思うけど
「出現率は高くない」というか「出現率はいつもと同じ」
片翼の攻撃受け続けるより、91%でカタパ以外になってくれたほうがよくね?って話だよ

12323
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:28:19 26077@c2dd1 >> 12316

半チャは即席だと厳しいので半チャ抜きで話すと
コジャケとハシラと、ヒカリバエのシャケにはノンチャ、残りはフルチャを打ち込みまくるブキ。
操作が大変になった代わりに火力が出るようになったジェッスイが近い。
相手の近くで戦うのではなく、ライン4つ分の距離内に雑魚を入れないようにひたすらシバく。
出張はザコ強化で厳しくなったので単独で行うならスペシャルを切るつもりで。

12322
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:27:21 e11d5@2f4de >> 12288

スクイクとかソイチュは登場時にネタ武器wwwって言われてたおかげか
ほぼ上方修正しか入ってないし、元々潜在的に持ってたチャージャーとしての
特性があるおかげで疑似貫消えた環境においてかなり上位の位置に行ってるよね
竹は前作程度の雑魚沸きと塗りならまだしも、今作の環境では火力も塗りもきつい
せめてバイト用は塗り太くするのと壁塗れるようにしてくれ・・・

12321
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:27:14 0f88a@c291c >> 12306

念のためだけど、片翼放置って「カタパッドを倒す余力はあるが、倒さず無視する行為」だよね?
それとも、両翼カタパを片翼化するのと、片翼カタパを倒すのとでは優先度が違う、くらいの話?

12320
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:26:53 修正 3dac6@1727f >> 12315

本当に言葉尻ばっかり捉えて本質にならない話ばかりめんどくせえな
×「1Waveにおける出現数には明らかに偏りがある」
○「1Waveにおける出現数が種類毎に均等になるとは限らない
これでいいかよ
出現数が多くなるかどうかなんて、WAVE中に湧き具合を観察するしかねぇだろ

12319
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:26:22 04d21@77cc0 >> 12315

本題からそれるけど、イカリングにwaveごとの出現数出してほしいよね

12317
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:22:42 22d19@395a0 >> 12306

そもそも「カタパッドが3匹出現した時、倒してしまったとしてもさらに出現する確率は高くないから倒す方が良い」
これ自体どうやって調べたのか  だし正しいか分からないしで

12316
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:22:05 2ae24@fc642

竹の使い方だれか教えてくれ〜 もう迷惑はかけたくないのじゃ

12315
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:21:51 3dac6@1727f >> 12306

書き方が悪かったな
×「出現率に明らかに偏りがある」
○「1Waveにおける出現には明らかに偏りがある」
こう書けば良いかね?そこは察して欲しかったが

12314
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:21:16 50cea@4f13e >> 12290

H3がその位置でプライムが中央寄りの評価マジ?って思っちゃった。
今作のH3秒間DPS普通に高いし個人的にはそれなりに良武器だと思ってる。これも個人差かな

12313
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:19:47 4a1ad@cf641 >> 12306

そりゃあくまで「確率」だもの
上振れ下振れは全然あるからそういう極端な状況に対して常備してても普段の危険を放置するのは本末転倒になると思うけどね

12312
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:18:41 8d5cf@a9447

自分以外誰もドスコイ大砲乗ってくれないときってどうしたらいい?
今回のシフトで2回これになってWOしてるんだけど

12311
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:17:42 b2c46@2f89d

>> 12306
出現率に明らかに偏りがある、と言い切るには試行回数が相当数要ると思うんで、そこは一旦置いといて。
他のオオモノの湧き方次第では片パはええとはワイは思ってる。

12310
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:17:07 50cea@4f13e >> 12303

竹が弱くなったっていうよりも、ザコシャケの脅威度が爆上がりしたこで範囲攻撃、貫通攻撃の評価が上がっていったから
貫通性能のある他チャージャーは評価が上がって
貫通性能がない竹は必然的に評価が下がってるって感じだと思う。

前作同様強い武器だとは思うけど、ザコシャケの列を消せる貫通性能をもつ他チャージャーが欲しいな…ってなることは多いし、今作の鮭環境は竹にはやや逆風だと思う

あと、疑似貫通返して

12309
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:16:31 修正 0f88a@c291c >> 12306

オオモノの出現率には明らかに偏りがある

これマジ!?
どうやって調べたの?

12308
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:14:27 修正 07b66@07026 >> 12299

今作のソイチューバー1度でも使ったことあるならその評価ないと思うんだけどな。
洗濯機が持っててしんどいにあるのも意味不明だし、クアッドホッパーが持っててしんどいに入ってないのもようわからんし。
そもそも塗りを考慮してない評価に意味があるとも思えんし。

12307
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:11:03 04d21@77cc0 >> 12293

満潮の一番遠いカンケツセンから金ドロシャケの3/3が湧いた時はマジでキツかった
スペ吐いてなんとか30個中30個納品でクリアってレベル

12306
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:08:43 修正 3dac6@1727f

「カタパッドが3匹出現した時、倒してしまったとしてもさらに出現する確率は高くないから倒す方が良い」って記述があるけどさ、
それでカタパッドを倒したら次から次へと湧いて出て、累計5匹も出現したことがあったんだよね
あとついさっき、カタパッドじゃないんだけども、コーンにタワーが3匹出て、処理したらアスパラにタワーが1体、ソイツを処理したらさらにアスパラにもう1体、それも処理したら直後にコーンにタワー3体、合計で8体も出たんだよ
もちろんこんなのクリアできるわけないんだけど、これを考えたら「カタパッドが3匹出現した時、倒してしまっても更に出現する確率は高くない」と言えるのか?と思う。
オオモノの出現率には明らかに偏りがある出現数が均等になるとは限らない(均等に出現するわけじゃないから、同じ種類のオオモノが4回以上出る確率が低いとは言えない)し、大量出現の予兆があるならカタパッドの片翼放置はアリなんじゃないかな?

12305
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:07:03 0f88a@c291c >> 12290

この評価軸面白いね
実感にかなり近い

12304
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:06:47 83a22@2c128 >> 12299

バクダンを平地で処理できる点で少し前に出してますね
あとわかばは密着でも336dpsですがクアッドはスライドで360dpsなので少し勝ってます
(じゃあなんで同じ336dpsのシャプマはもっと前なのという話もあるかもしれませんが、そちらは密着やスライドなど状況を限定しないので少し前にしています)

12303
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 20:03:11 5109a@493e5 >> 12291

雑魚シャケの背後からの奇襲ケースとか増えたから、元々インファイトに持ち込まれるとしんどかったんだけど3はその事故が起こりやすくなった印象

12302
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:58:46 b4156@a9447 >> 12291

今回の編成だとジェッスイとかと若干役割被ってたりで残念枠扱いされてる感じかも

12300
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:57:50 22204@57288 >> 12295

ですな。あとステージとの相性がちょっと悪い気がします。
2で竹が喜ばれたのは「遠くのタワーを連打狙撃できる」とか
強みを活かせるステージが多くて。
ダムは通常は相性はそこまで悪くないけど
満潮が狭すぎて「貫通性能をくれ」って場面が多いですしね

12299
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:57:09 26077@c2dd1 >> 12290

主観を排するなら瞬間火力とインク効率の2軸のほうが良くない? 正直クアッドがわかば以上に殲滅力があるは納得いかぬ

12298
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:53:18 88bcb@41a26 >> 12294

確かにここは間違いなく差分か
個人的な体感だとあんまりわからんのだけどやっぱ比べてみると違うもんなんかね

12297
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:52:24 7ff1a@5364d

今回の編成難しいな
たつじん帯のレベルだと52担当が手練れじゃないとWAVE1突破も厳しい

12296
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:50:43 88bcb@2811f >> 12292

だよね安心
癖は強いからまだ慣れてないとかそんな感じかね

12295
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:50:30 e4cdf@5a865 >> 12291

慣れないと扱い難しいからね。チャージャーではなく竹って感じのブキだし

12294
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:50:13 83a22@2c128 >> 12291

味方を狙ってるシャケを倒す分には射程がほどよくてイイとは思うけど、いざ満潮とかで自分の方に押しかけられると疑似貫通がないのが響いてツライって感じ

12293
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:49:22 3dac6@1727f

金網先にばかりドロシャケが湧くと思った以上にキツいな
スペシャル吐かないとダメだわ

12292
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:48:26 修正 04d21@77cc0 >> 12291

全然強いと思ってるよ
実際上位勢(け………さん)の配信でも強いって言われてた

12291
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:47:03 88bcb@5937a

竹って前作では間違いなく強かったし今日も強いと思って使ってたんだけど3からなんか変わったの?
ここでも悪評がチラホラ

12290
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:44:25 83a22@2c128

なんかTierってだけで考えるとアレなので2軸で整理してみた
実感に基づきつつできるだけ主観を排した(?)表…のつもり
画像1

12289
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:41:05 d09dd@6b35c >> 12282

尚チャージしても何故か塗りが発生しない時がある模様