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ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:30:49

tukubamonさん
〉バンドブレーキのドラム外し
ドラム抜き工具を買った方が良いですよ。アマゾンで1000円くらいです。
100均でプライヤー買って他の工具で回すとかやっている人が多いですが、固着しているものだとかなり苦労しているみたいです。

なんか、工具オタクみたいになっちゃってますが、専用工具は怪我の防止と労力の軽減になります。怪我をして治療費がかかると工具より高くなることが多いので。

113
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:30:28

Navratilovaさん
高鍋玲人さんこんにちは
<インパクトレンチとインパクト(衝撃)とを混同されているようなので・・・
インパクトレンチは、回転方向に打撃を加えなが回すものだと認識しているので大丈夫です。

<TZ500-6使い道は??
破壊工作をしたので、これはもう捨てです。ラチェットも傷んでいるかも。
手組みできることは素晴らしいと思います。カセット8Sとリアキャリアの紹介、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

jade04さん
こんにちは
>以前スレッド挙げられてたようにキャリア取付の為に軸長を長くしたい→
スプロケットがついていると外せない。

おお、素晴らしいご推察です。片足のスタンドでしたが、泥除けのステーが幅をとってました。
半分破壊気味のこの自転車は諦め、新たにカセットフリー+Vブレーキorキャリパーブレーキのミニベロ購入を検討するつもりです。話題は変わりますが、バンドブレーキのドラム外しも辟易しています。

>ミニベロならママチャリと比較してチェーンリングが大きいので
チェーンに引っ張られる力も6~8割程度と小さくなりハブ軸の負担が小さいです。←登り坂など高負荷時の話 支点と力点の距離が長いので、弱い力で駆動できるとう理解で正しいでしょうか。ママチャリに比べミニベロが坂道に強いとも思えないので、頭が混乱中です。よく考えてみます。ありがとうございます。

112
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:29:18

 jade04さん
Navratilovaさん以前スレッド挙げられてたようにキャリア取付の為に軸長を長くしたい→スプロケットがついていると外せない。という理由だと思います。old130mm、軸長180mmでキャリア付けたら8mm足りなくなるのであれば両立スタンドと泥除けが付いてませんか?その場合両立スタンドの空き地に穴を空けて泥除けのステーを両立スタンドに固定する手段があります。泥除けのステーも5mmくらいあるので余った軸長をキャリアにまわしたら取付出来るか検討してみてください。

8速化はハードル高いですね。今はスプロケットが手に入りません。
RDやシフターは回復傾向にあるようですが4月に注文したCS-HG51が未だ納期未定です。
バンドブレーキ搭載の場合はリアブレーキをキャリパー等に変更する必要があります。
ボスフリーは構造的に弱いですが男子高校生のように常時トップギアでゴリゴリ踏まなければ数年持つようです。

またミニベロならママチャリと比較してチェーンリングが大きいのでチェーンに引っ張られる力も6~8割程度と小さくなりハブ軸の負担が小さいです。←登り坂など高負荷時の話
通常、玉押し調整等の整備をきちんとやって転がりのいいタイヤに交換してやればそれなりに走ります。
のんびり走るし年間1000kmも走らないのであればボスフリーでも十分だと思います。

111
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:28:10

 Navratilovaさん
ディープ・ インパクトさんこんにちは
>そこまでして外す理由もわかりません。

冷静に考えると意味ないことやっているようです。
ちょうど、メガネレンチが届きこれから炙ってぶっ叩こうとするところでしたが、やめることにしました。
クオリア44さんからも、ボスフリーはやめるようアドバイス貰ってますし。

リムとスポークだけ使い、カセットハブと8速スプロケにするのは、私にはちょっとハードルが高いかなと思うので、熟考します。
>8速以上と7速以下では変速機の部品性能に大差がある(以下省略
了解しました。なんだか、高鍋玲人さん の後追いをしているような・・・

110
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:27:27

Navratilovaさん
tukubamonさんおはようございます。
>バーナーで炙るというのも一つの手です。

なるほどですね。ボスフリーが外側だから、効果が期待できそうです。
歯がなまるといけないので、シャフトとボスフリーの隙間から炎を当ててみます。その後、ぶっ叩いてみます。今までを思い返すと、どうしょうもなく固着した、ペダル、クランクはぶっ叩いて解決したので、温めたあと衝撃を与えてみます。ありがとうございました。

109
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:26:47

tukubamonさん
バーナーで炙るというのも一つの手です。ボスフリーを温めて、衝撃を与えてからチャレンジ。
エアインパクトは車のように固定されている部品じゃないとお店は受けてくれないのでは?怪我をしてもされても困るし。

どうしてもだめならあさひに依頼してみる。とか。自転車屋なら専用の工具やアイデアはあるでしょうから。

108
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:26:28

Navratilovaさん
ギアントさんはじめまして、こんばんは。
<指摘されている軸の曲がりがあるのではないでしょうか。

バンドブレーキ側(左)の玉押しを外したところ、リアシャフトはガタガタ動きますので、シャフトの曲がりの影響ではないと思っています。ハブとボスフリーとのネジが固着したためだと思います。

ボスフリー側を上にして、ボスフリーの下側になると思われる、ところに浸透剤を吹きかけ、上下逆転してハブとボスフリーとのネジ部分に浸透させています(いるつもりだけかも)。

あとは、24mmメガネレンチを購入してハンマーでチャレンジする予定です。
ご紹介のHPは、大変参考になりました。暖かいお心遣いにも感謝します。怪我には気をつけて作業します。
ありがとうございました。

107
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:25:34

 ギアントさん  
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Navratilovaさんはじめまして。ギアントと申します。
私は車のタイヤ交換時に使うトルクレンチに工具(イオンバイクで買ったやつ)を付けて外しています。
私の手元にある自転車のハブはshimanoのRH-IM11が付いていました(写真)。使用スパナサイズが異なる箇所がありましたがボスフリーの穴は余裕で通過できるので(組み間違いでも抜けるはずですし)指摘されている軸の曲がりがあるのではないでしょうか。手を加える価値のあるものかどうかの選別も必要でしょうし、馬鹿力が必要だったり、鋭利な部品でケガをする可能性もあるのでご無理のない様ご自愛下さい。

106
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:24:35

Navratilovaさん
鶏 泰造さんおはようございます。
うっかり、クランクを仮止めしただけで出かけ、出先でポロッと外れてしまったことがあります。指でフィキシングボルトを締めても、直ぐに外れてしまいます。自動車メーカーの販売店があったので、14mmボックスレンチを借してくれるよう頼んだのですが、工具の貸し出しも、自転車の修理もしないとけんもほろろ。

当然といえば当然の対応でしょうね。修理専門の個人経営のお店ならやってくれるかも。その後、石でクランクを叩き込み、指でボルトを何度も締めながら帰りました。

やはり、じわっと緩めるより、インパクト(メガネレンチ、延長パイプ、ハンマー)がよいかもと思案しています。ありがとうございました。

105
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:23:24

Navratilovaさん
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tour-neyさんこんにちは
>たまにハブシャフトを抜いてから、スプロケを外す場合もあります。

バンドブレーキ側の、ナット・玉押し・ベアリングを抜いたのですが、スプロケット側から軸が引き抜けません。玉押しとスプロケットが干渉しているのでしょうか。シャフトは引っ張れませんが、横にはガタつきます。抜き方間違っていたら教えてください。ありがとうございました。

ディープ・ インパクトさんこんにちは
>異種金属で固着すると破壊しか方法がありません。
どちらも磁石がくっつくので、鉄のようです。ありがとうございました。

104
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:22:15

tour-neyさん
まさかとは思いますが、ハブシャフトが曲がっていて、工具が回らないとか…ないですよね(汗)
たまにハブシャフトを抜いてから、スプロケを外す場合もあります。
しかしどうしたものか…私はお手上げです(;´д`)トホホ…

103
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:21:49

Navratilovaさん
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クオリア44さんおはようございます。
1.2mの延長パイプを使って、二人がかりでやりましたがビクともしませんでした。
以前に別のバイクで外したときは、苦労しなかったのですが。なんでこんなに固いの、OOTOMOさん。

>全部捨ててシステムを組み直すのが一番簡単で安い。
そんな気にもなってきましたが、自転車全体が安物なので・・・ありがとうございました。

102
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:20:57

クオリア44さん
そもそも,全てボスフリーは致命的な構造的欠陥を持つガカクタです。
全部捨ててシステムを組み直すのが一番簡単で安い。

101
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:20:35

Navratilovaさん
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tukubamonさんおはようございます。

私のボスフリー(SuperB)抜きは、写真のような形状ですので、スピンナーハンドルが直接付きません。残念。差込角12.7mm、12角の24mmと19mmと2つのソケットを購入し、自動車のタイヤ交換でもスピンナーハンドルを使おうと思います。

ご紹介の浸透剤のリンクが辿れなかったのですが、AZのCKM-001の名前があったので調べることできました。潤滑性能もあってゴムを膨潤させないすぐれものですね。
https://www.az-oil.jp/shopdetail/000000000001/
明日は、二人がかりで挑戦します。ありがとうございました。

100
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:19:36

tukubamonさん
ボスフリー抜きの大きさだと1/2sqの12.7mmになると思います。
ボスフリー抜きに四角穴開いてませんか?それが12.7mmで直接的スピンナーハンドル付きましたよ

なければソケットですが、6角と12角では12の方が高いので、同じ値段なら12角の方が良いです。
車など狭い所で作業するなら12角じゃないとダメな場合も多いです。自転車ならあまり関係ありません。

おすすめというか、私が使っているのはAZのCKM-001です。ついでに購入したのですが、5-56より浸透性能は良いと感じてます。潤滑油性能もあって、真冬のヒルクライムでも使ってました。
https://www.az-oil.jp/smartphone/detail.html?id=000000001020&category_code=CKM&sort=order&page=1

99
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:19:07

Navratilovaさん
鶏 泰造さんこんにちは
>グリスを使うのは、組むときにベアリング玉が落ちないようにするため
そのようなグリスの使い方があるとは想像もできませんでした。

>外す工具はみなさんおっしゃるとおり、メガネレンチかスピナーハンドルのほうがいいです。
24mmソケットとスピナーハンドルとをamazonで調べ始めました。差込角が9.5mmと12.7mmがありますが、馬鹿力を必要とする場面では、12.7mmのが良いでしょうか。同じ理由で、ソケットについては、12角より6角のが良いでしょうか。tukubamonさん はどちらをお使いでしょう。

>フリー抜きを万力に挟んで、ホイール側を回せばゆるむ確率高いです。
コロンブスの卵ですね。我が家には、どういう訳か大きな万力があります。
小物加工のためなので、台は貧弱です。なんとか利用できないか考えてみます。

ありがとうございました。

98
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:18:24

鶏 泰造さん
ボスフリーにグリスは不要ですよ。グリスを使うのは、組むときにベアリング玉が落ちないようにするためで、かつては「組み上がったらホワイトガソリンでグリスを流し、潤滑油を差せ」なんて言われていました。

 外す工具はみなさんおっしゃるとおり、メガネレンチかスピナーハンドルのほうがいいです。
 あるいは鉄工所かどこかで万力を借りて(自転車屋にもあるかも)、フリー抜きを万力に挟んで、ホイール側を回せばゆるむ確率高いです。

97
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:17:59

 Navratilovaさん
チップインダブルボギーさんおはようございます。
>力技にはモンキーレンチよりメガネレンチの方が安全に作業できますよ。
そうですね。モンキーは便利ですが、口が片方開放でグラつきますから、危ないですね。

SuperBのサイズは24mmと大きいです。道具箱をひっくり返すと、24mmと22mmの両口のスパナが見つかりました。長さ20cmと短かいし、手持ちの鉄パイプには挿入できないので、使えません。明後日、友人に手伝ってもらい、モンキー+延長パイプでまずはチャレンジしてみます。ありがとうございました。

tukubamonさんおはようございます。
>スピンナーハンドルを買うのが一番安く済みます。
これ一つ持っておくといいですね。もうすぐスタッドレスに交換する時期でもありますから。
モンキー+延長パイプで挫折したら、こちらを購入してトライします。
成功しても、24mmソケットと合わせて買おうと思います。

>基本的なことですが、ネジ緩め剤は滴下しましたよね?
ネジ緩め専用のものは持っておりません。CRC556とニチモリ113とを持っていますが、どこにスプレーするかわからないので、何もしておりません。おすすめのネジ緩め剤と注入箇所を教えていただけますか。
私は、高血圧なのでネジ緩め剤は必需品と思われます。ありがとうございました。

96
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:16:02 修正

 tukubamonさん
スピンナーハンドルを買うのが一番安く済みます。アストロだと1000円ちょっと。400-500mmくらいが自転車整備に使いやすいです昔に投稿した画像がどこかにあるはずですが探せませんでした。

先端の太さに種類があるので、手持ちの工具と合わない場合は別途アダプターが必要になります。ボスフリーは常に締まる方向に回ってますのでいつも苦労しますが、私はスピンナーハンドルで一発で外しています。エアインパクトで締まった車のホイールナットも一発。スタッドレスへの交換でも役立っていた冷ます
ロングスピンナーハンドル https://www.amazon.co.jp/dp/B08X41V67R

基本的なことですが、ネジ緩め剤は滴下しましたよね?
滴下して少しおいてからの方が緩めやすいですし、冷静になれます。

力技で解決しようとすると頭に血が登って判断がつかなくなり、部品や工具を壊すことがあります。(私だけ?)

95
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:15:11

チップインダブルボギーさん
力技にはモンキーレンチよりメガネレンチの方が安全に作業できますよ。
長いのは柄の長さが50cmくらいのもありますから。

94
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:14:51

Navratilovaさん
画像1 横棒が細くて強度ありません
tour-neyさん
>小さく掘られた穴が、対角線で開いてる。この2つの穴に、
ピンスパナ?みたいな工具を引っ掛けて外れると思います。

カメラレンズ分解用のカニ目レンチで覗いてみようとしましたが、レンチの足がよじれれてしまって緩みませんでした。こちらは、ご忠告の通り分解は諦め、ミシンオイルをさすことにします。
ありがとうございました。

93
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:14:04

Navratilovaさん
tour-neyさんこんにちは
1.地面に叩きつける。
2.モンキーレンチを引っ張り上げる。
両方ためしてみたのですが、まだびくともしません。

1.の方法は、思いつきもしませんでした。
衝撃は、じわっと力をかけるより有効だろうと思いました。
諦めずに繰り返してみます。どうもありがとうございました。

92
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:13:40

tour-neyさん
タイヤの空気を入れて、スプロケにモンキー等工具をセット。片手で、タイヤを掴みホイールを上に持ち上げ、片手は工具を持つ。そのまま、地面に叩きつける。地面に着地した衝撃、反動で固着を解く。これで緩む。(工具外れて、舐めるかもしれないので注意)二回目やって駄目なら、今度はホイールに両足で挟むように跨がり、モンキーレンチを引っ張り上げるように、緩める方向に回す。

普通は、この繰り返しで外れると思います。
分解によるグリスアップは、オススメしません。手順としては…スプロケのフリー表面に、小さく掘られた穴が、対角線で開いてる。この2つの穴に、ピンスパナ?みたいな工具を引っ掛けて外れると思います。

逆ネジかは、分かりません。すみません。バラすとベアリングが大量に出てくるので、覚悟して挑んで下さい。分解はやらない事をオススメします(笑)

普通はミシンオイルを回転部分の隙間に指して、回転させて染み込ませて終わりです。

91
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 07:12:51

Navratilovaさん  固着したリアスプロケットの外し方
こんにちはボスフリーのリアスプロケット(MF TZ500-6)が固着して、ハブ軸から外れません。

ボス抜きはSuperB、モンキーは30cmを使っていますが、びくともしません。
反時計方向に回しているので、回す向きは間違っていないと思います。
潤滑剤は、他の部分のグリスを流す恐れがあるので、使っていません。
力だけでトライする他に、何かコツがあれば教えてください。

また、ボスフリー内にグリスを注入する方法も教えてください。よろしくお願いします。

147
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:56:01

tour-neyさん
私のカリフォルニアロードですが、トップチューブが長すぎるのかと思ってましたが、ハンドルの位置を2cm下げたら、手の痛みが解消しました。

M501はハンドル1cmアップして、代わりにサドルを目一杯後ろにセットしました。快適です。ありがとうございます!

146
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:55:33

 skogenさん
自転車はお尻で乗る、なんて言いますが、その典型例になりましたね。

個人差はあるみたいですが、私の場合、お尻が動くかどうかはとても大事です。お尻が動くと、ペダリングが安定しません。ペダルを回す度に微妙にお尻の位置がずれて、お尻の位置を調整しないといけない。

なので、サドルを調整する時は前後位置と角度を自分なりの標準位置から微調整して、それで完了。

サドルの角度は腰の柔軟性とも関係しているので、ここも個人差が出るようです。例えば、Fizikのサドルで提唱されているスパインコンセプト。あの理屈はサドル選びの役に立ちますし、コンセプトを読むと簡単に自分に合うサドルが見つかりそうですが、自分がどのタイプなのか知るのに経験が必要なので、結局、乗るしか無いみたい。

サドルの形状やポジション調整は腰の角度と関係するので、それが上半身のフォームと関係するのは自然な流れではありますが、手の傷みにまで関係するというのは意外性がありますね。ポジションが決まってしまうと、喉元過ぎれば熱さ忘れるで、あちこち痛かったのが嘘のように過去の話になってしまいます。でも、フォームは自転車に乗る上で最重要項目なので、忘れちゃいけないかな。

サドルは坐骨でお尻を支えますが、サドルの形状と横と後ろへの広がりでうまく坐骨の周辺と一緒にお尻を支えれば、股(尿道)は圧迫されないと思います。ただ、クッションがあって、沈み込むようなサドルだと尿道が圧迫されますね。そういうサドルで1時間ぐらい乗っていると、私は尿道部分が痺れます。

サドルは10個ぐらい試して、さほど深くないサドル沼も経験しましたが、ポジションが合えば大抵のサドルは問題なく乗れました。長い距離を乗った場合に差が出ますが、お尻の傷みは体幹の疲労とも関係しているみたいで、何度か長い距離を乗らないと結論は出ない。結局、サドル選び・位置調整は難しい。^^;

145
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:54:56

m07035さん
冨左衛門さん。
>あと初心者的にやりがちなのが、サドル位置上げすぎと、サドル前下がりすぎです。
前下がりは直して、水平にしてみました。
股の痛みが出ないか心配ですが…。初心者的には、あと重いギアを踏む、がに股で踏むなどでしょうか…。
なるべく軽いギアをクルクル回しているので、大丈夫かなと思います。

クオリア44さん。トグスは機会があれば試してみますね。エルゴングリップは使用しています。
ただ、ハンドルを下げたら手の圧迫感が増しました…。

skogenさん。毎回ありがとうございます。
viperの次は、ミストラルのハンドル位置がとても気になっています。
低いと辛くて、高いと楽です…。ロードと逆になるんでよね~(謎)。

144
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:54:12

 skogenさん
m07035さん痛みも解消して何よりです。見た目、落ち着いたポジションになりましたね。想像されるのは、綺麗な前傾でするするとペダルを回す乗り手の姿です。

そう言えば、私も1年半ぐらい前に指の股が痛くて、クッションをグローブに貼って対策しました。これはグローブが悪かったんですが、それなりの効果はありました。

手のひらも含めて、手の痛みを解消するのに根本的な解決になったのは体幹の強化でした。
プランク、バックエクステンション、クランチなど体幹の強化方法はありますが、私なりに一番効果を感じるのは四足歩行(四つん這いになって動き回る)です。

ミストラルはハンドルが近いですよね。そのままで楽に快適に走れますが、ロードバイクとはポジションの考え方がだいぶ違うように思います。

ロードバイクが体幹を使った四足走行、クロスバイクはゆるやかな前傾で二足走行。そんな感じかな。

143
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:53:47

 クオリア44さん
画像1
フラットハンドルをドロップハンドル程に下げ過ぎると不快なのは、肘を畳む自転車の姿勢だと、手首に無理な方向の力がかかる為です。オートバイだと、スポーツ走行する時は、スロットル操作の関係も有って、両肘を高々と上げてハンドルを保持するのですが、自転車だと無理でしょう。

が、親指をハンドルの上で保持出来るトグスと言うアタッチメントを使用すると、完全にドロップハンドルと同じだけハンドルを下げても快適に走れます。エルゴングリップと組み合わせると、更に完璧です。ただ、このトグスとエルゴングリップだけでハンドル本体よりもかなり高額になるので、少し心理的に抵抗感を感じない訳でも有りません。

142
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:53:04

m07035さん
ミストラルのハンドルを下げて走行してみましたが、楽しくなかったです…。
前傾姿勢もキツイですし、手にどっと体重が乗る感じがします。
「これは無理…」とすぐ身体が反応したので、元のハンドル位置に戻しました。

ついでに、切り詰めていたハンドルを52cm→58cmにも戻しました。
最初の頃の高くて幅広ハンドルで走行してみたところ、「楽ちん!呼吸が楽!」となりました。
幅は60cm位でも良いと感じます。

原理はよく分かりませんが、フラットハンドルは高い方が楽だと体感しました。

141
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:52:30

 冨左衛門さん
同じ初心者なので、全然アドバイスじゃないんですけど…
私もViperで、楽に走りたいと思ってハンドル位置高めで走っていたのですが、100km超えるといつもなんか腕がしんどくなりました。で、走っているときに腕をどこに置きたいかと思ったら、もっと前で下の方でした。
初心者セオリーに反するかなと思いつつやってみたら、正解でした。
結局、スペーサー二枚分落として200km走れました。

あと初心者的にやりがちなのが、サドル位置上げすぎと、サドル前下がりすぎです。
どちらも自分はバッチリやっていて、特にサドル角は自分で地面と平行と思っていても、
実際は前下がり気味になっていたりしてました。これも体に聞いてみて、ビンディングペダルで引き足使うときにどうすれば回しやすいか感じながら決めました。

140
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:51:33

>ミストラルも、ハンドルを下げればもっと楽な姿勢になるのか?
ならない。

>ドロップハンドルとフラットハンドルとでは楽なハンドル高さの位置が違ってくる
はい。ネタバレしても面白くないでしょうから場数踏んでください。

139
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:51:13

貧脚いわたさん
m07035さん:とりあえず一歩前進できたようで、よかったです。ラクに100km走れるロードバイクを目指してください。ポジションは、「どんな走りをしたいか?」が最初にあります。目的地がないと、どこにもたどり着けません。ミストラルでどんな走りをしたいか? まずそこをイメージしてみてください。

138
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:50:54

m07035さん
ディープさん。これには本当に驚きました。ハンドルが高い方が、腕にかかる負担が少なく楽な姿勢になると思い込んでいたのですが、ハンドルを下げると腕が軽く感じたのでビックリしました!

シフトやブレーキレバーの操作もやり易くなりました。
あとは、良いハンドルを見つけて呼吸のつまりを解消させたいですね。

guru-dbさん。詳細な分析ありがとうございます!このデータは活用させていただきますね。

今回、viperのハンドルを下げて楽になったのですが、ミストラルはハンドル高めで楽に感じています…。
ミストラルも、ハンドルを下げればもっと楽な姿勢になるのか?と思っています。
それとも、ドロップハンドルとフラットハンドルとでは楽なハンドル高さの位置が違ってくるのでしょうか…?

137
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:49:58

 guru-dbさん
ハンドルの位置の比較
■Mistral
480のTOP長(水平換算) 545mm
ステム長 100mm
フラットバーハンドルの握りまで 545+100=645mm

■Viper
530のTOP長(水平換算) 540mm
ステム長 70mm
ドロップハンドルリーチ 80mm
ブラケットの握り(リーチの辺りと想定)まで 540+70+80=690mm

■考察
2台の相違点を整理すると、
1)Viperの方が約50mm長くなります。
2)2台のサドルとハンドルの高さを写真で比較するとMistralの方が高くなっています。
3)ハンドルおよびブラケットが水平にセットされている。

これらから考えられることは、
Viperのライディング姿勢がかなり前傾になりブラケットの位置も前方になります。
この姿勢で上体を腕で支えているとすると手が前方に滑りぎみになるのではないか。

■対策案
1)ハンドル取り付け角度を少しアップライトにし手の平全体に荷重が分散されるようにする。
2)ステムも7°のものに変えたり逆に取り付けたりして丁度いい角度と高さに調整する。
3)Mistralと同じ前傾角度近づける。

136
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:49:21

m07035さん
画像1 写真① ハンドルを2㎝下げました。
画像2 写真② 全体像です。
皆さん、多数のアドバイスありがとうございました!
色々と試してみて、「これかな?」と思えるセッティングになりました。

写真① ハンドルを2㎝下げたら、手の圧迫感が消失しました!
これには驚きました。ハンドルを下げたら、もっと圧迫感が増すと思っていたのですが…。
逆に、コラムスぺーサーを積み上げてハンドルを高くしたら、圧迫感が増しました。
手が痛いですし、シフトやブレーキレバーの操作もやり辛かったです。

ハンドルを下げたら、ハンドルが近く感じる気もします。(錯覚でしょうか?)
コラムスペーサーを全て抜き取って、「もっとハンドルを下げたい!」という感覚が生じています。
写真③ 全体像です。見た感じも、特に違和感は感じないと思いますが…。

貧脚いわたさんのハンドル位置の解説もまだ理屈ではよく分かっていませんが、何となく体感は出来ました。

skogenさん、サンマルコの電子版カタログを拝見しました。
サドルごとに、ちゃんとした思想があるんですね。僕のコンコールも、水平に合わせました。

ディープさん、ハンドルの幅の件納得できました。
今のハンドルが狭すぎるので、42㎝幅のハンドルを探してみようと思います。
「ハンドル幅が広いと風の抵抗が増す」みたいですが、呼吸が楽な方が良いので…。

135
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:48:12

チップインダブルボギーさん  
画像1 画像2
m07035さん私も最初の頃は同じような痛みがありました。走り出してから5km~10kmくらいの間は痛みを感じてましたが、走り終わるころにはいつしか忘れてました。昨年あたりから痛みは最初から感じなくなりました。ある程度、慣れが解決するんじゃないでしょうか。

その前にハンドルやステムを交換したら何が原因かもわからなくなるような気がします。
写真を見る限り、特段変なセッティングには見えません。
(あくまでも私の意見ですので上級者の意見に従ってほしいですが)

握り方はどうなんでしょうか。親指に力入ってませんか?小指と薬指で握って人差し指と中指でブレーキ操作をしてればそんなに痛くなるとは思えないのですが。写真で見る限り私のも似たようなものですよ。
私も体幹なんてできてないですけど、こんな具合で240km走っても手の股部分の痛みは皆無です。

134
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:46:30

 釣り好きジイさん
恐縮ですが、度々の質問宜しいでしょうか
ステムを短いものに交換するより、ハンドルのリーチの方が影響が大きくと有ります。
ステム100mm+リーチ80mm=180mm
ステム80mm+リーチ100mm=180mm

ヘッドチューブからの長さは180mmで、サドルからの長さも変わらないですが、どの様な違いが有りますか。私はアルミ・ハンドルだと手が痺れるので、同じだと思いロングリーチ(100mm位)のカーボン・ハンドルを付け、ステムを短い物80mmに交換して使用しています。数値的には同じですが、何かシックリこない印象が有りましたが、気の持ちようだと思っていたのですがどの様な違いが有るのでしょうか。
何も判ってない初心者からの質問に経験のある方、先輩の方々アドバイス宜しくお願い致します。

133
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:45:44

画像1 画像2 画像3
僕のはブラケット部芯ー芯で415mm。サドルはほぼ水平(微妙に前上がり)です。

132
ディープインパクト 2024/10/26 (土) 06:45:19

m07035さん
画像1 写真① ハンドルとブラケットの位置
画像2 写真② 幅は39㎝弱です。
画像3 写真③ 全体像です。

豪雨で走れなかったので、viperの写真の角度が悪かったためハンドル周りをもう一度撮り直してみました。

写真① 今現在、このようなハンドルとブラケットの位置になっています。
コラムスペーサーは1㎝のモノが下に3枚、上に1枚になっています。
ブラケット部がチラ見してますね(汗)。

写真② ハンドルは、FSAのオメガコンパクトを使用しています。
リーチは80mm、ドロップは125mmで幅は420mmを購入したのですが、ブラケット部は実際は39㎝弱しかありません。
下ハン部は420mmあります。
道場長のリッチーのハンドルは、ブラケット部も420mmでしょうか?次買う時は、必ずチェックします。

写真③ 全体像です。
自転車を写す角度は難しいですね。自転車を、どの角度で撮るのが一番伝わるのか分かりませんでした…。
こんな写真だけですが、達人方のご意見やヒントがあればお聞きしたいです。