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サーモンラン雑談

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98740
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 08:21:41 80231@32ea2 >> 98712

ワイドに関しては中シャケ以下の殲滅力と瞬間塗りに加えてアメ弾落とし、バクダン削り、ハシラの平地処理も割とできるから真面目に鉛筆との相性良さそう

98739
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 08:18:13 d8b2f@159d0 >> 98735

セミポイントはムラなくきっちり塗っておく、その後は重要なポイントをまばら塗り→きっちり塗り
上手い人が揃わないとほぼないけど、それらもきっちり塗り切られていたら、ごくたまにしか使わないポイント(ムニエルだと干潮側左奥の微妙な段差とか)を塗っておく

98738
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 08:13:17 d8b2f@159d0 >> 98722

>> 98732
ほぼこの内容で結論よな
ただ、インク回復込みDPSは備考程度の情報でいいような・・・
シューター種はインクロックが短くて管理しやすいから、対ヨコヅナ以外ではそこまで影響のあるステータスでは無い

98737
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 07:49:56 58b5c@8b985 >> 98721

当然地盤作りは短射程の方が向いてるからな
プロモデラー程じゃないにしろシャケインクまみれになったら短射程使わざるを得なくなる
なぜ>> 98722以後がダメージの話しかしないのか謎

98736
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 07:41:47 4a1ad@cf641 >> 98721

「強い/弱い」「使える/使えない」って話ならともかく、「好き/嫌い」って周りがとやかく言うほどの話じゃないっしょ

98735
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 07:35:23 24268@59177

定期的に現れる質問の人です。

塗りとは切っても切れない関係のモードです。
塗り方には、まばらでも広く塗るタイプ、狭くともびっちり隙間なく塗るタイプがいると思います。

質問はこちらです。
1.(壁塗りを優先する人は壁塗りを終えた後の)初動における地面塗りを考えたとき、どちらのタイプに該当しますか?
2.中盤以降、そのタイプから変わりますか?

98734
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 07:14:16 26077@c2dd1 >> 98733

これも全て45ダメージから50ダメージに変えたイカ研が悪いのだ(ネタ)

98733
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 07:11:14 04284@4fa16

ボトルの回毎回論争発生して嫌
短射程も指が疲れなくて好きだし、短射程ばっか使う人がよほどの戦犯かましてきたとかのデータが無い限りは好きに使わしてくれよ…

98732
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 06:24:58 修正 b05cc@12cd4 >> 98722

https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/サーモンラン/ブキ別立ち回り/シューター・マニューバー属#botorusm
ここ見てもらえば一発だったのでここに書いてあったことはモグラにでも食わせておきます。

98731
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 05:54:31 68d7c@501d5 >> 98722

人力で何フレーム連打が一般的と言える根拠が無く、かつ大体最速連打で長時間エイムも安定できる人もわりと知ってる以上、君の周囲の練度なら~という前提なら言わんと誰もわからんわ
上限出せる人がいる状況で理論値以外の話する時に前提言わなくてもいいのが普通なら知らんけど
極論というワードだけで反応してるフシがあるが、なぜその計算が必要かの説明なので、必要性が端的に分かる例であれば極論かは無関係(実例が常に理論を説明/証明できると限らない)
実例での計算結果をもって連打の方が高いと話してるんだけど、"どちらが数値高いか"という定性的なものを定量的にする意味がある?それとも誰でも見れるwikiのデータを数回四則演算した結果まで俺が書けと言ってる?

98730
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 04:55:01 84398@9c329 >> 98722

DPSは0.77倍ではあるけど、人力8F連打を長時間正確にできると思えないので雑魚群れに対しては実質DPSそこまで変わらんと思う
あと極論じゃなくてDPS0.77倍で燃費1.65倍で~って考えないと何の意味もないでしょ

98729
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 04:21:25 修正 2869a@3ac00 >> 98721

連打の振動でエイムブレブレでDPSが実質0.7倍位になっちゃうのと、ドスコイとかいると所定インク倒し切れずザコ目の前でインク切れで死ぬことあるから
短射程にも頼らざるを得ないワイ

98728
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 03:54:32 68d7c@501d5 >> 98722

全消費ダメージを出すためにかなりの時間がかかる
押しっぱなしでダメージを出すよりも、連打でダメージを出してインク回復した方が、同じ時間あたりのダメージが高い
考え方としての極論を出すと、一生インク切れをしないDPS10よりも、3秒間DPS10000で3秒間インク回復する方が、燃費込みでも処理能力が高い
インク全消費ダメージだけは意味を持たなくて、それを吐き出す時間も考慮して初めて実質的な意味を持つ

98727
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 03:38:57 2d77d@8a8fd

鉛筆なのにグリルのコジャケ処理させられてワロタ

98726
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 03:21:44 84398@9c329 >> 98722

押しっぱのインク全消費時の総ダメージは1.65倍あるけど、これは燃費は良いってことじゃないか?

98725
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 03:10:09 68d7c@501d5 >> 98722

ちなみに短射程の強みが塗り以外に無いのはデータ見てみれば一発でわかる
(ハシラとタワーの近接だけは別だけど、そもそもそれらに近づかなきゃいけない場面限定)
連打があまりに遅い場合は押しっぱなしの方が勝つかもしれないけど
データ知らないけど短射程なりの強みがあるはず、と思い込む野良増えてほしくないなぁ…

98724
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 02:50:12 b05cc@3fce2 >> 98713

短歌は首ですよ

98723
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 02:34:45 68d7c@501d5 >> 98722

近距離も雑魚処理も燃費込みでも連打の方が強いが
だからこそ連打がだるいんだけど

98722
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 02:10:12 7bbd6@ca5ff >> 98721

しっかり長短使い分けんとただのリールガンの劣化やぞ。
ザコ処理とか至近距離でオオモノ撃てる状況なら短射程も積極的に使わんと。

98721
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 01:57:52 e700c@4bfca

ボトル前まで好きよりだったけど連打だるすぎてアンチになってきてる

98720
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 01:10:48 7bbd6@b1cf1

高難易度だと火力不足だろうけど、低難易度なら快適。
ザコ処理への意識差がそのままデス数に反映されるから、個人的には好きなシフト。
野良は同じシフトやってんのかってレベルでバタバタ死ぬけど。

98719
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 00:41:55 73e2c@94110 >> 98708

やれる分はやる

98718
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 00:14:02 c320c@f616f

R-PENが優秀なのは実感できるのだけど、死なないように立ち回るのが本当に難しい
WAVE1だけで3デスするとは思わなかった
画像1

98717
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:54:29 d882a@6b35c >> 98713

ワイ「お、こっちの方角はタマヒロイに任せて良さそうだな」
味方「我は全てのタマヒロイを滅ぼす者なり!!!!」

98716
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:52:52 4a1ad@cf641 >> 98713

ただでさえ殲滅力に難ある編成だからイクラ投げの頻度下げないとシャケ蹴散らすインクが足らなくなってあっちゅーまにジリ貧なんよね今回

98715
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:51:38 fc2d8@b069e

伝説40なんていくらでも味方ガチャいけると思うのに一回クリアしただけで失敗挟んでもタツまで同じメンツで完走して爆笑しちゃった
いや分かるよ大変だよな今日の編成

98714
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:50:39 6e79a@7d596 >> 98712

残されたスペシ君の運命やイカに!?
...でもハシラタワーカタパ見やすいし三馬鹿で組んだら以外と悪くないのかも?
余った一枠に保護者のジムワイパーを入れれば最強編成の完成だな!

98713
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:42:46 89ccc@b7fe9

カゴ前に 寄せず湾岸 マズイクラ
  群がるイカよ 塗り負けてるぞ
          バイター 心の一句

98712
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:39:10 fb04f@dc572 >> 98707

つまりワイド×鉛筆か…
実装当時ゴミだったこいつらがこれだけ強くなって本当に良かったなあ

98711
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:38:36 4a1ad@cf641

今回のシフト、忙しくて楽しい
なんだかんだで1ミスで500↑まで来てた
平日じゃなけりゃカンストまで遊んだのになあ

98710
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:34:08 1373d@527df >> 98658

強みは間違いなくあるけど弱みもしっかりあるからどっちの評価もあり得ると思うけどなあ

98709
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:23:09 80abc@813c4 >> 98708

報酬あるから……

98708
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:22:39 1f88c@81024

ここ見てると結構バチコンやってる人いるんだね
すごい偏見だけどあんまりここにいる人は興味ないのかと思ってた

98707
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:20:24 c10e5@86bab

鉛筆はコウモリとテッキュウに対しては明確に強くバクダンやタワー適正も高めだけど中シャケとコジャケにめっぽう弱い
なので単体DPSの面では弱いが中シャケとコジャケの殲滅が得意なブラスター種/バケツ系や
バクダンタワーは苦手だけど中シャケとコジャケは絶対に許さない軽めのローラー種と合わせると化ける
では今回の編成を見てみましょう

98706
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:17:18 e8161@5dc12

いくらザコシャケがツラいとはいえ削除テキスト野良の質が終わり散らかしてるな 直近に達人でも伝説まで上がれるシフトあったっけ

98705
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:15:38 fb04f@dc572

今日はいつもよりソナーがあったかいぜ

98704
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:11:37 99726@99eb7

雑魚処理がキツいキツい
イクラはあれどコンテナが雑魚まみれに

98703
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:09:01 6e79a@690ff >> 98623

全然駄目でした
ラッシュサンド二回引いたけど全然倒してくれないどころか定位置にすら集まってくれなかったよ...

98702
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:07:47 0ac8c@5cc5c

贅沢言わないので、鉛筆は味方貫通してくれるようになりませんかね

98701
名無しのイカ 2023/11/06 (月) 23:07:21 c6a50@b79d5

ずっとタツ戦でいいのに