WarThunder Wiki

一応はバグレポが通ってたから、まぁ運営次第だなぁ。よく動くモードとエネルギー損失が少ないモードがあるらしいね。

ありがとう　運営次第ではあるが追加される可能性はあるのか

それってMEとDyの話？？

そうだねMEとDyのモード切り替えの話

それだと葉1のニュアンスはちょと違う気がするね。MEはあくまで旋回時の旋回率を上げるもので、Dyは水平爆撃時とかでの左右方向への安定性を上げるものだね。だからMEにしたところで他の機体みたいににょいんにょいん動くようになるわけじゃないと思うな。

ありますよ〜

ほんまやん。よく見てなかったわ。これならAAM-4に関してはHMDなくても十分戦えるわ。

木じゃないけどどうもAESAの挙動じゃない気がするんだよな。たしかに高精度TWSはあるけどスーパースキャンがないというか

スーパースキャンてここでいうところのどういう機能でしょうか？既存のESA搭載機にある"一度捕捉したら走査範囲外に出ても表示される"が無いって事？

"一度捕捉したら走査範囲外に出ても表示される"はこのゲームだとTWS ESAって名前だけどF-2も持ってるから別の話なんじゃない？　調べてもスーパースキャンなるものは存在しないしこれオタク特有の言語新作か？

ん？あったよな？と思って調べてきたらスーパースキャンじゃなくてアップデートだったわ。AESAのTWS ESAってこんなもんだっけ？っていう疑問だった。木と同じでクフィルC10とかのAESAと比較するとなんか違和感があるんだが

で、どんだけ経ったん

バグレポマネージャーに日本語ネイティブはいない、レポーターもネイティブではない。さて…

日本人から見れば全く関係ない研究でも、海外から見るとF-2用の研究になる。その研究がどういう背景で行われているかを調べないから

すーげーな笑昔は4種類もあったのか笑いまは米製と日本製だけだけどね笑俺的揃えるなら分解出来る3枚パネルの方をつけて欲しいなー🤔

ソースが5ch軍板の民主党アンチスレなのがひどい

ですがスレまだ残ってたのか。あそこタイトルに反してミリオタの巣窟だったけど、住人がツイッタに移行して滅んだものと思ってた。

まさかこのwikiにですがスレを知るものがいるとは...

ありがとうございます

そして多分バグってる。発射可能フラグの設定ミスとかじゃないかな

まあどのみちこのASMはASMじゃないから発射を試す意味は無い

なるほどありがとう

ごめ、IRHMてなに？

赤外線誘導ミサイル

あ、ホーミングミサイルてことか。なるほどね

RBだと不遇な13.0機だけどそこでSBよ。13.0トップの日結構多いからボトムの日避けて乗れば割と無双出来る。

パイロンに積めそうだから何の根拠もなくASM6発👌ならアムラも積めばいいのにな笑

運営が搭載してもバランス的に問題なしと判断したらいけるんじゃない？資料とか無しに要望って言って送ったら案外いけるかもよ

もう蹴られてるっぽいし、フォーラム民もASM6発！で譲らんで。これこそ架空（何か見ながら

マーベリックが使えるのは差別化ポイントではあるがTGPが微妙なのが使い勝手悪いのかな?

スナイパーXR使えるから多分楽だと思うよF-2

HMD有り(IRHのみ)だからマーベリック撃てる以外下位互換かと

一長一短な感じだよなぁ。レーダーは優秀だけどARHミサイルは4発まで、旋回性能は高めだけど加速性能は低め、TGPポッドは優秀だけど対地武装は...みたいな。13.7と聞いた時は「F-2が13.7(F-16Cと同じ)は低すぎじゃないか？」と思ったけど、いろいろ考えると13.7の性能だな...となってしまう。

配線がある証明が出来なければ無い証明もできないんだからマーキングを信用する方向性はある意味間違ってないとは思う

BRU-47下から見た図があったので

すげー、配線がある...

細かいこと言うと、燃料積むパイロンじゃないのでギリギリまだ分からない

ギリギリまだ分からないというか、違うパイロンに配線があるから〜ならM4もOKなんよ。その配線MRM側のだし

そのレポートが別のモデに通されてるよ。もちろんM4は4発のままだしASMも6発さHAHAHA

>> 871改めてよく見たら同じチケットだったね。最初のモデが文句たれてたところも消されてたからてっきり違うチケットだと思ってたわ。

これF-2がってよりJ/ARG-1の問題っぽいしF-15の方も制限されたりしそうで怖いな

これ通ったのバカでおもろい。それ単にデバイスの発注単位だろ…

コレってどうやって訂正すれば良いんだろうか...？数量単位が3とか4の資料を見つけて送れば良いのか...？

確かにこの資料だと能力向上改修に必要な機材の納品指示書の数量を抽出して記載してるだけに見えるな。これスタッフに日本語読める奴いない説が濃厚だわ

ダメもとで部品点数のことです。DLチャンネル数ではありませんと素直にバグレポ立ててみるか？

数量単位が1とか3とか4になってる資料を見つけて、上のリンクのバグレポに貼ってある画像と一緒に送って「数量単位はDLチャンネル数ではありません、部品点数のことです」って送るとか...？

このプレイヤー、Forum見てるとF-2トピックにすっごい出てくるよ。資料の数字と参考図と装備品名を見て中身の文章ちゃんと翻訳でもかけて読んでんのか？ってくらい突っ走ってる印象

実はAAM-4のレポートもそいつによって「AAM-4とは一言も言われてない、なんなら仮想の飛翔体のことと文中で言われてる特許」をベースに作られてたり

一周回ってF-2をクソ性能にするための工作員だったりする？

あとJ/AAQ-2がIRSTとして使えてデータリンクも出来るとかレポート出してたのもそいつ

アホだ…

ずっとアホ

資料を自分で翻訳とかせず鵜吞みにして修正しちゃったのかー。アホだ…

逆に言えば適当な資料でもいいんでね？

日本語読めない人が「ガバ理解・自分はこう思う」でバグレポ作って🐌が受け入れる。後から色んな資料出して指摘しても「自分はそうは思わない」で拒否するっていうまでがセット

あんまバグレポに詳しくないんだけどこの機体に限らず意味不明な資料持ってこられてそれが受理されたら覆すのはかなり無理な感じ？

過去なんか具体的な実例あったかなぁ……。どちらにしても提出されてる資料（根拠）が意味不明すぎるから悪魔の証明になるんだよなあ。明確にDLチャンネル数が書かれた資料必要だけど特定機密だから開示請求もできないし

出されてる資料的に上に貼った情報開示してる人のF-2能力向上について(空対空)のやつかも

>> 922今回の場合、データリンクチャンネルが4の事を証明すればOK。でもそのチャンネル数は機密情報で三菱重工の極々一部しか知り得ない情報だから、2なのか4なのかはたまた16なのかもさっぱりわからない。この件に関しては難しい部類だと思う。

この文書がM4関係の証拠になるんなら、パイロンインターフェースが6つあるんだからM4も機体側では6発用の配線ありと言えるだろ笑 なんでそこはランチャー4個と違ってても違和感持たねえんだよ笑 アホアホモデ過ぎる笑

このレポートが通らない却下されたら別の人が出すとかモデレーターガチャするしかないかもね。それか間違ったレポート出した人にもう一度出してもらうよう掛け合ってみるとか。

br拡張して最高BRの機体達とマッチしないようになったら、かなり強いと思うんだけどね。現状はARHにSARHで挑むの辛い

え？そうなの？て言うかARHて発射後はほっといても誘導するんでないの？俺の認識だとロックして発射後はミサイルのホーミングで誘導されるから打ちっぱなしだと思ってたんだけど違うの？

16kmに入るまでは自律誘導しないのよ。例えば、50kmで撃ったら、敵は様々な方向に行く事が予想されるよね？それを母機のレーダーで補正してやりながら進むんだけど、この数が4から2まで減ったのよ。

えぇー！！？そうなの！？！？今までロックして撃てばあとは勝手に仕事してくれる有能ミサイル君なのかと思ってた。じゃあ今までポンポン打ってたのは間違いだったのか。しかも、そう考えるとその４から2っていうのはめちゃめちゃでかいな。

別に状況次第ではチープショットもありだけどね 中間誘導に固執すると死ぬから

木じゃないけどめっちゃわかりやすい

あぇー、そう言う仕組みなのね。やからみんなDLDLってなってるのか。めちゃめちゃ丁寧にありがとう。

逆にアクティブになるとDLが出来ない、母機の誘導が一切効かないので、27ERのように再補足が出来ない。ハードロックしても無意味。
ピットブル後はARH本体のレーダー性能に依存するためSARHに誘導性能が劣るのが現実的な挙動なのか？とredditで話だけ出てたな

ところが蜂のアプデでそれが変わった。とにかくレーダーで補足しておくことで、ミサイルがチャフに吸われてもDLでターゲットにむかうようになった。ラファールが強いのがそれ。

蜂から5070のグラボ最適化不足でWT離れてて知らないわ。前から失探時はDLが再度有効になって、例えばangle gatingでチャフを検出後にIOGに切り替わってる間はDLが有効だったが、近距離過ぎるなどでgatingが機能しなければチャフに真っ直ぐ吸われた。今はそうじゃない？どうやってチャフと認識してるんだ？

前はARHに切り替わったらIOGとDLには戻らず、外れたらSRCかSRC PDで飛んでた。蜂からはゲーティングと失探時のロジックの変更で、チャフにかなり強い耐性を持つようになったはず。

今の環境はそのミサイルの仕様的に、アムラと似た射程で飛んでくれるAAM4をAESAレーダーで面倒見てやれるの、ラファールとミカ並とは言わないけどかなり強そう。15JMにはない強みになりえるよね。

>> 940。ダウト。色々と話しを混ぜすぎて混乱してるように見える。

DLが再補足できないのは母機レーダーが失探した場合だけど、その場合もDLを再開できるようになったの？gating処理の最適化は確かにあるし全般chaff耐性を強化しようという動きではあるんだけど、色々と話が混ざってて…。

それはマジでそう　今回来るのJ/ARG-2のF-2だから給油口付近のアンテナがあるのマジでおかしいからなぁ(上のバグレポのやつでモデがJ/ARG-1が勘違いした説が濃厚かもなぁって思ってる)

悪い方向にならないなら良かった。流れが意味不明だよね。情報足りない→投稿者補足→承認なら分かるけど、いきなり承認して即修正は穿った見方されても仕方ないと思う。

バグレポのモデレータが匿名になったのがユーザーからの攻撃とか言ってたけど，攻撃される原因にも目を向けろとは思った

まぁそれよりも、自国の兵器(F-2に限らずユーロファイターやラファール等も)の性能が謎の資料によって弱体化されることに危機感を覚える人が増えれば、F-2のバグレポも良い方向に向かってくれる...と思う。

F-2がF-16A相当みたいなこと言ってる外人おったしな

いい方向に向かって欲しいよほんと。実質日本が目玉要素のアプデなのに、F-2も大和も変な再現されそうなの酷いわ。

弱体化どころかASMの6発搭載とかむしろ謎強化されてない？

空対空性能がな...

んなこと言ったら水線下の下の方が史実より厚いから大和は謎強化されたことになる

大和の水線下の装甲って、本当は200〜50ミリに少しずつ薄くなっていくのが160ミリ？に統一されて平均値は上がったんだっけ？

そうだけど実用上は喫水線に近い上の方が薄い方が問題で、下部がほんとより厚いね〜やったーとはならないのよ。それで「強化なんだからいいじゃん」にはならんのよ。同じようにASMが6発だやったーにはならんのよ。

あー、たしかに「車体底面の装甲を史実よりもかなり厚くした代わりに側面装甲は薄くしました！」って言われたら困るな...

そうそれ。可能ならやってくれると凄くありがたい。みんなが沢山バグレポに追記してもnot a bugあり得るのがなぁ…

それでも奴らは信じたいものを信じるのだ、世界初のAESA採用量産機のミサイル同時誘導数がたったの2発であるというでっち上げを。リンク先のredditの方でSu-30のDL数に疑惑かかっててワロタ確かに多いもんな…(ﾊﾞﾗﾝｽ調整ですって言い出したらどうしよう)

こんなアホみたいなの通るんならこれ根拠にARH6発にしてやろうぜ

こういう時こそDMMに問い合わせて圧力かけてもらうのが良いんじゃないかな。

そもそも最初に受理されたバグレポートの解釈が間違っているからそれを指摘しただけに過ぎないのに、蹴られるのは何故！？

まあようするに現実的に正しいかどうかよりバランス的に問題ないか開発の調整したい方向に合ってるかどうかが重要なんだろう。対艦最強を大きく宣伝する為には4発じゃインパクト薄いしF-2にDL4は渡したくないのが開発の方針なんだろう。いくら現実的におかしいよ言ったところで聞く耳持たんだろうな…今の開発の調整方針に納得できないゲームバランスより現実的に正しいかを優先しろってボイコットしてく方が速いかも？

>> 982。間違いが「示唆」されているが明言はされず、また「DL数はいくらが正解か」を書いてるわけでもない。だから>> 983のようにバランス調整でやるしかないという判断かもね。個人的には起案者同様F-15がDL8で後続F-2がDL2はおかしいと思うが主観だし

これってどうなっちゃうの...？DL2個になっちゃう感じ...？ショックだ...

ショックなのはあのゴミ共に不当にナーフされたF-2ちゃんでしょ！？…いやぁ…すごいよね？(語彙喪失)英語喋れるロシア人が対応してんのかな？

13.7、HMDなし、ARH4本だけどDL数は2本予定、おまけにASM達はコルモランのコピペ… F-2君本当に今回の目玉機体なの…？（素朴な疑問）

目玉機体だよ　HMD実機搭載してないからこれが正解　ARHに関しては4本DLできるのにJ/ARG-1のやつの資料通してやがったアホモデが悪い(今回来るのはJ/ARG-2レーダーだしね

J/ARG-1は指令送信機。レーダーはJ/APG-2ね。つか、MRIUがDLする為のユニットっていうのがモデの認識なっちゃったので、DL4つにしたいならJ/ARG-1にMRIUが4つ装備されてる証拠がないと承認はされにくいかもね。そしてMRIUはそもそも、どの戦闘機でもDLする為のものではないので、防衛省にも三菱にも存在しない証拠が必要になる

↑↑じゃあDL2も正解！笑

テレメーター弾と合わせる為に鯖読んではいるけど、エの最低値が2なのは間違いなく、ウはそれを超える数字でないといけないからDL3以上はあると思ってる。まあ、正解が機密である以上どのバグ報告も推測でしかないし、モデレーターを通せれば良いから余計な書き込みをしてほしくはなかったと言うのが本音。(バグ報告の方ね)

>>余計な書き込み笑。少なくともモデの反応待たずに書くなよな。同情

事実でしょ、夢見すぎ。そのモデの対応がアレだったんだからさ

>> 1000。バグレポのリプライ見た？レポートに肯定的な意見、根拠を補強するわけでもなく、否定的なただの感想を言ってて、オフィシャルな場でモデレータの反応にも影響しうるのに配慮が足りないって話だよ？大丈夫？

そんなんで変わるならその前のレポート拒否されてない定期、肯定的なコメント10個でもダメだけど否定的なコメント1個は悪影響！ってか？日民サマサマだな

MRIUはパイロンに取り付けるものって資料も送ってくれたのか。このモデレーターは当たりだな。

GJやで！

ｽﾊﾞﾗｼｰ!

おめでとう！！！！！！♪( ・◡・*و(و "

そうそうDL4に戻るよ　本当に木には感謝だよ　(F-2の警告音は女性ボイスだぜ…)

女性ボイス　F-2だけ変わらんかなぁ（新録して⭐︎）

よーく見てみ。レポート自体が受け入れられたわけじゃなくMIL規格の文書をあげた奴がいて、マネージャーはそれに添えてこのレポートを使うだけ。戻るか戻らないかは開発者が決める

…データマイニング今更新されたけどDL2だね… （これ本当に目玉なんか？）😨

Dev更新で4に戻るかもしれないし…(DL2ってM4 2発しか誘導できないの控えめにダメでは)

4に戻れば良いけど🐌だしな…うーんこの（何だろう運営って信用ないのがデフォなんだろうか）

そもそも13.7でARHが4発の時点で終わってるから。もっと早く出すか、ASMみたく架空で増やすべきだった

モデレーターからDL4に戻したよ！ありがとうモデレーター！　

おぉー！ついに戻ったんか！ありがとうモデレーター！やはりできるやつはできるんだ！

あれないっけか、それだったら遠距離から撃てるのは静止目標か一直線に動く相手だけか

ASMが6発積めるソースだよ^^

>> 1034たしかに。でも仮に数発同時発射したとして、同目標に向かわないためにどういう対策してるん？

そもそも複数機で単艦狙いに行くような世界だからタゲ被り上等なんじゃない？同時対処能力が2桁みたいな世界でしょ。艦対空って。

ASM-1は21ページ、ASM-2は30ページからとりあえずこれはDLが無いことのソース、見失わない云々はそもそも射程50㎞ってのが推定ってのと基本的にカタログのミサイル射程は最大射程で実用有効射程は大体半分くらいで考えたほうがいい、公開されてる射程は大体「すべての好条件が揃った状態」での射程だから当てにしすぎは良くない。
それで木の言ってるASMが6発積めるソースだけど実際そんなものはない、でも現状積めないってソースも無いのとgaijinは燃料パイロンにASMが積める根拠としてこの画像を信用してるらしい

MRMが4発だけのソースはあるんか？ASMにしたって公称は4発搭載だし展示ですら搭載例はないし、そもそもパイロン形状も違けりゃ尾翼フラッペロンとの影響もあるのに

結局確たる証拠が無いと悪魔の証明にしかならないからgaijinの考えを覆すのは難しい、そら普通に考えたらASMは4発だけどgaijinがそう思ってる以上どうしようもない、。MRMが4発だけのソースないけど2発や6発のソースあるんか？って言われても難しいでしょ

そりゃあソースで統一するべきやろ。どっちも確たるものがないなら公称4発、6発にするならどっちも6発にするのが論理だ。GaijiNとクソモデに期待するだけ無駄か

ソースがないなら出来るだけ性能落とすのが論理に決まってるだろ　ただしソ連を除く

あまり意味がないASMの搭載数とMRMの搭載数を同等に語ろうとするのはちょっと欲望駄々漏れじゃないBR上昇上等っていうなら止めはしないが…

↑これ言う奴漏れなくクソバカだよな。要するに強くなるのは困る、どうでもいいとか弱くなる分には適当でok！ってか🤣そんなんだからうっかりデータリンク減らされるんだよwww