髪下したほうが幼い感じになるの言語モジュールにクるンナ
司祭の背中にステンドグラスみたいなのが出る時の色に要注目ンナ。大まかな流れとしては緑(突進n回→薙ぎ払い)→合間行動→赤(火柱)→合間行動→紫(連続斬撃)→ミアズマ展開って感じンナ。この紫の連続斬撃の時にパリィボタン連打すると操作スコア取れるンナ。ミアズマ展開後は緑(突進3回→薙ぎ払い)赤(火柱)紫(連続斬撃)を順番に連続でやって来るンナ。火柱見た後はパリィ連打の準備ンナ。ミアズマ割れたら最初に戻るンナ
依頼掲示板ってこれ最終的に週ボス意外出すものなくなって供給が足りなくなると思うんだけどどうなるンナか？依頼の争奪戦とかやりたくないンナ
「実践で敵の行動によるブレが大きいから比較が無理で無意味」なのだとしたら… それ以前に、敵の行動以外の前提条件すら統一できていないスコアを基に語ることに何の意味があるんですか？それを根拠にイドリーと盤岳の戦力差がほぼ無いって結論付けるのはおかしくないですか？
もしかして今週末って予告番組？新キャラも勿論気になるけど次のポテンシャル解放が誰に来るのかが気になる
春節と同時に実装お願いします…
最初に特殊置けばほぼ仕事終了、クイック誘発って通常の途中から入れたり無敵付いたり便利、終結の連携誘発も火力源として有用etc...
この人"楽"って一点でいつまでも有用キャラTier2あたりにいそう
先に謝っとく。儀玄は一個頭抜けてる。そこは説明下手すぎたし今見てもどう見てもS命破3人が同等に見えるわ。すまんかった。で、言いたいことは分かるが、そもそも完全同条件下での単純比較って無理だし無意味なのよ。敵が全く同じ行動してくるのなんか狙いようが無い(ある程度は狙える敵もいるが)から同条件比較は難しい。かと言ってVRのカカシ殴って単純火力比較しようとしても、盤岳は敵行動での自前パリィが超重要だから、実践ではスコアが大きく変わる。他命破もカウンターあるし。だから比較としてはスコアで測るしかなくて、じゃあ結局同じ行動じゃないから比較し難いじゃん(以下ループ)みたいになっちゃう。申し訳ないが自分は盤岳を使いこなせる自信が全くなければ使いこなせてるとも思わないから比較は上手い人のプレイに頼ってるのは認める。そしてそういう人たちはスコアもしくはクリアタイムの為に接待バフ選ぶし、その人たちに自分が接待バフ使わずに同条件で比較しろって命令はできないから求めているであろう比較はできない。すまない。その辺色々考慮した上で、今のキャラプールにおいて上手い人が行動リセマラとかしてスコアタとして出してる限りでは、イドリーと盤岳に戦力差はほぼないと考えてる
髪を下ろすのは全キャラやってほしいンナね 特にグレースさん
冬将軍は虚狩りだった…？
練習します
司祭が操作スコア0でS取れない（ ; ; ）
なるほど、同条件で比較したわけじゃないんですね。それだと、理論値と言うにはちょっと信ぴょう性に欠けると思いますけど。例えば「同時期のワンハン相手に命破用（接待用）じゃないバフを選択して、イドリーと盤岳で同スコアになる。」って検証結果があるなら、それを根拠に出来ますよね？ 儀玄にしたって、計算結果でも実践的な検証でも、盤岳が同等になってるデータを見たことが無かったから、自分が知らないだけでそういったのが存在するのかな？ってお尋ねしました。
「ルーシーにシンメトリーなツインテールになってほしいのだわ！」
今のところスキンで髪型が変わるタイプのは来てないけど、いずれ来てほしいンナ。みんなは髪型チェンジするとしたらどの子のどんな髪型が見たいンナ？
外が霜烈属性なみに寒い
アンドー界隈じゃ常識だぜって言われたらそれまでなンナけど、シード餅アンドーさんってホントに強いンナね… 日の目を見ることはないと思われていたウチのオモテ出突っ張り（ときどきステゴロ）ハイキャリアンドーさん編成（アンドー、トリガー、アストラ。なんと、この組み合わせで驚きの非ミサイル運用ンナ！）にシード餅ぶちこんだら、今期の危局冒涜者で２万６千ちょいとれたンナ。お遊びで作った暁に咲く花４セットアンドーさんだったンナけど、じゅうぶん実用範囲内になってくれてうれしいンナ（一番右の危局バフが強いだけなのかもしれないけど…）。この漢、永遠に味がするンナ
急に言語モジュールがアップグレードされてるンナ…
既にセンター試験から共通テストに名前が変わって6年くらい経つのか。嘘だﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
同コストかはちょっと微妙。盤岳は凸が弱めだから、凸込みでイドリーとか儀玄と比べると負ける。無凸時点の話。敵によって体力とか無敵モーションの時間とか違うから一概に比較はできないけど、同じ敵で比較すると、実装当時の接待バフ込みで、ハンター相手にイドリーでも盤岳でもカンスト勢はいたし、体力差とか考えてもほぼ同等の火力と考えられる。
あっぷあっぷかわいい
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
氷耐性は前半2体にしかないからまとめて殴れるのも含めて雅ゴリ押ししてる人多い印象だわ(かくいう自分もその1人)
純粋な疑問なんですけど、ここで言う「理論値では並べる」ってのは「同コストの編成で同じ弱点耐性の敵に同等のスコアが取れる」ってことですか？
いよいよ今日がアリスPUンナね…！ってセンター試験のコピペの逆みたいなことしちゃったンナ
せっかくだからプリント１枚を買ってみたいんだけどやっぱ光沢紙が良いンナ？
緑髪でお抹茶プチシューならいちご大福モードは求肥の銀髪かいちごの赤い髪になると予想されるわけンナ
逆。理論値では並べるんだから、その理論値目指して頑張れる人向けってこと。そもそもソシャゲの性質上、極めたら最強ってキャラ自体向いてないから。盤岳が好きでアクションは無理って人でも最低限地鳴→山崩だけできれば戦えるし、怒髪天では長押しでいい。そもそも性能目当てで引くキャラじゃないってのは最初から言われてた。あくまでキャラが好きな人か、アクションしてる感を楽しみたい人が使うキャラだから。難しい操作の対価が欲しいって言いたいのはわかるけど、それを目的としてるキャラ設計では無いし、そもそもゼンゼロ自体がそういう風潮(悠真とかもそんな感じ)のゲーム。
福福お気に入り
ミアズミック・トラキアんはドラえもんみたいで草
今年の顔とわきとお尻がアップになったスケベカレンダーも良いけど、去年の横顔カレンダーかっこいいンナ
火力補助なんて外に丸投げしても良いのに徹頭徹尾火力補助しか貰えない悲しみ。弱い動きを端折れるから挙動補正勢は強いんだよな。
トリガーがいるとメタ無視して攻略できるボスが増えるのが大きいですね。他キャラで攻略できてトリガーで攻略出来ない場所はないですが、トリガーが出来て他キャラが攻略に苦戦する場所はあるので。（マリオネットの分身や複合体の足破壊、冒涜者の召喚物破壊とか）何より考えることが少なくて済むっていうのが一番。凸もトリガーは1凸で完成してその時点で2凸ビビアンと同等以上となるのでコスト面も優秀ですが、将来的に異常ハイキャリ用の撃破が来れば入れ替わる可能性が高いのは注意ですね。
解決したようで何より。てか確かにいたわドッペルジェーン...アレが1.1からいたという恐怖(サ開勢並感)。ジェーンの回避と1バージョン後だけどシーザー様様よ。あと何気にお試ししか使えないのも嫌だったなあ...せっかくなら完凸の暴力で消し炭にしたかった。今回の瞬光のも似たようなものだけど色々改善されてて嬉しかったなあ
いや割に合ってないという話ね せめて理論値でイドリーや儀玄をある程度は超えてくれるなら、どんだけアベレージ低くても使う気も起きるけど
ドッペルジェーンはなんか間違ったかな？ってくらい厄介だからな……
そういや坂道からカートゥーンみたく飛び出して空中で足バタバタしながら落下する雅サンのバグ？ あったンナねぇ
あざす！ 2凸アリスだと大体トリガーが採用されてるイメージだったけど、ビビアンとあんま変わらないんですね トリガー持ってないんで引こうか迷ってたんですが、ジェーン2凸を気長に目指しつつビビアンと運用しようと思います
課長…空中前ブーストなんて忍者やモビルスーツみたいな奴がやる挙動を出来る奴を鈍重なんて表現しないで欲しいンナよ…。あれとボンプのポテポテした歩き方のせいで空中で前ダッシュ飛び付き出来るわけ無いンナって思考になってたンナ…。そして赤黒い恐らくジェーンさん鬼つぇぇンナ！課長の無敵でゴリ押すしかンナには勝ち筋が見えなかったンナよ…
髪下したほうが幼い感じになるの言語モジュールにクるンナ
司祭の背中にステンドグラスみたいなのが出る時の色に要注目ンナ。大まかな流れとしては緑(突進n回→薙ぎ払い)→合間行動→赤(火柱)→合間行動→紫(連続斬撃)→ミアズマ展開って感じンナ。この紫の連続斬撃の時にパリィボタン連打すると操作スコア取れるンナ。ミアズマ展開後は緑(突進3回→薙ぎ払い)赤(火柱)紫(連続斬撃)を順番に連続でやって来るンナ。火柱見た後はパリィ連打の準備ンナ。ミアズマ割れたら最初に戻るンナ
依頼掲示板ってこれ最終的に週ボス意外出すものなくなって供給が足りなくなると思うんだけどどうなるンナか？依頼の争奪戦とかやりたくないンナ
「実践で敵の行動によるブレが大きいから比較が無理で無意味」なのだとしたら… それ以前に、敵の行動以外の前提条件すら統一できていないスコアを基に語ることに何の意味があるんですか？それを根拠にイドリーと盤岳の戦力差がほぼ無いって結論付けるのはおかしくないですか？
もしかして今週末って予告番組？新キャラも勿論気になるけど次のポテンシャル解放が誰に来るのかが気になる
春節と同時に実装お願いします…
最初に特殊置けばほぼ仕事終了、クイック誘発って通常の途中から入れたり無敵付いたり便利、終結の連携誘発も火力源として有用etc...
この人"楽"って一点でいつまでも有用キャラTier2あたりにいそう
先に謝っとく。儀玄は一個頭抜けてる。そこは説明下手すぎたし今見てもどう見てもS命破3人が同等に見えるわ。すまんかった。で、言いたいことは分かるが、そもそも完全同条件下での単純比較って無理だし無意味なのよ。敵が全く同じ行動してくるのなんか狙いようが無い(ある程度は狙える敵もいるが)から同条件比較は難しい。かと言ってVRのカカシ殴って単純火力比較しようとしても、盤岳は敵行動での自前パリィが超重要だから、実践ではスコアが大きく変わる。他命破もカウンターあるし。だから比較としてはスコアで測るしかなくて、じゃあ結局同じ行動じゃないから比較し難いじゃん(以下ループ)みたいになっちゃう。申し訳ないが自分は盤岳を使いこなせる自信が全くなければ使いこなせてるとも思わないから比較は上手い人のプレイに頼ってるのは認める。そしてそういう人たちはスコアもしくはクリアタイムの為に接待バフ選ぶし、その人たちに自分が接待バフ使わずに同条件で比較しろって命令はできないから求めているであろう比較はできない。すまない。その辺色々考慮した上で、今のキャラプールにおいて上手い人が行動リセマラとかしてスコアタとして出してる限りでは、イドリーと盤岳に戦力差はほぼないと考えてる
髪を下ろすのは全キャラやってほしいンナね 特にグレースさん
冬将軍は虚狩りだった…？
練習します
司祭が操作スコア0でS取れない（ ; ; ）
なるほど、同条件で比較したわけじゃないんですね。それだと、理論値と言うにはちょっと信ぴょう性に欠けると思いますけど。例えば「同時期のワンハン相手に命破用（接待用）じゃないバフを選択して、イドリーと盤岳で同スコアになる。」って検証結果があるなら、それを根拠に出来ますよね？ 儀玄にしたって、計算結果でも実践的な検証でも、盤岳が同等になってるデータを見たことが無かったから、自分が知らないだけでそういったのが存在するのかな？ってお尋ねしました。
「ルーシーにシンメトリーなツインテールになってほしいのだわ！」
今のところスキンで髪型が変わるタイプのは来てないけど、いずれ来てほしいンナ。みんなは髪型チェンジするとしたらどの子のどんな髪型が見たいンナ？
外が霜烈属性なみに寒い
アンドー界隈じゃ常識だぜって言われたらそれまでなンナけど、シード餅アンドーさんってホントに強いンナね… 日の目を見ることはないと思われていたウチのオモテ出突っ張り（ときどきステゴロ）ハイキャリアンドーさん編成（アンドー、トリガー、アストラ。なんと、この組み合わせで驚きの非ミサイル運用ンナ！）にシード餅ぶちこんだら、今期の危局冒涜者で２万６千ちょいとれたンナ。お遊びで作った暁に咲く花４セットアンドーさんだったンナけど、じゅうぶん実用範囲内になってくれてうれしいンナ（一番右の危局バフが強いだけなのかもしれないけど…）。この漢、永遠に味がするンナ
急に言語モジュールがアップグレードされてるンナ…
既にセンター試験から共通テストに名前が変わって6年くらい経つのか。嘘だﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
同コストかはちょっと微妙。盤岳は凸が弱めだから、凸込みでイドリーとか儀玄と比べると負ける。無凸時点の話。敵によって体力とか無敵モーションの時間とか違うから一概に比較はできないけど、同じ敵で比較すると、実装当時の接待バフ込みで、ハンター相手にイドリーでも盤岳でもカンスト勢はいたし、体力差とか考えてもほぼ同等の火力と考えられる。
あっぷあっぷかわいい
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
氷耐性は前半2体にしかないからまとめて殴れるのも含めて雅ゴリ押ししてる人多い印象だわ(かくいう自分もその1人)
純粋な疑問なんですけど、ここで言う「理論値では並べる」ってのは「同コストの編成で同じ弱点耐性の敵に同等のスコアが取れる」ってことですか？
いよいよ今日がアリスPUンナね…！ってセンター試験のコピペの逆みたいなことしちゃったンナ
せっかくだからプリント１枚を買ってみたいんだけどやっぱ光沢紙が良いンナ？
緑髪でお抹茶プチシューならいちご大福モードは求肥の銀髪かいちごの赤い髪になると予想されるわけンナ
逆。理論値では並べるんだから、その理論値目指して頑張れる人向けってこと。そもそもソシャゲの性質上、極めたら最強ってキャラ自体向いてないから。盤岳が好きでアクションは無理って人でも最低限地鳴→山崩だけできれば戦えるし、怒髪天では長押しでいい。そもそも性能目当てで引くキャラじゃないってのは最初から言われてた。あくまでキャラが好きな人か、アクションしてる感を楽しみたい人が使うキャラだから。難しい操作の対価が欲しいって言いたいのはわかるけど、それを目的としてるキャラ設計では無いし、そもそもゼンゼロ自体がそういう風潮(悠真とかもそんな感じ)のゲーム。
福福お気に入り
ミアズミック・トラキアんはドラえもんみたいで草
今年の顔とわきとお尻がアップになったスケベカレンダーも良いけど、去年の横顔カレンダーかっこいいンナ
火力補助なんて外に丸投げしても良いのに徹頭徹尾火力補助しか貰えない悲しみ。弱い動きを端折れるから挙動補正勢は強いんだよな。
トリガーがいるとメタ無視して攻略できるボスが増えるのが大きいですね。他キャラで攻略できてトリガーで攻略出来ない場所はないですが、トリガーが出来て他キャラが攻略に苦戦する場所はあるので。（マリオネットの分身や複合体の足破壊、冒涜者の召喚物破壊とか）何より考えることが少なくて済むっていうのが一番。凸もトリガーは1凸で完成してその時点で2凸ビビアンと同等以上となるのでコスト面も優秀ですが、将来的に異常ハイキャリ用の撃破が来れば入れ替わる可能性が高いのは注意ですね。
解決したようで何より。てか確かにいたわドッペルジェーン...アレが1.1からいたという恐怖(サ開勢並感)。ジェーンの回避と1バージョン後だけどシーザー様様よ。あと何気にお試ししか使えないのも嫌だったなあ...せっかくなら完凸の暴力で消し炭にしたかった。今回の瞬光のも似たようなものだけど色々改善されてて嬉しかったなあ
いや割に合ってないという話ね せめて理論値でイドリーや儀玄をある程度は超えてくれるなら、どんだけアベレージ低くても使う気も起きるけど
ドッペルジェーンはなんか間違ったかな？ってくらい厄介だからな……
そういや坂道からカートゥーンみたく飛び出して空中で足バタバタしながら落下する雅サンのバグ？ あったンナねぇ
あざす！ 2凸アリスだと大体トリガーが採用されてるイメージだったけど、ビビアンとあんま変わらないんですね トリガー持ってないんで引こうか迷ってたんですが、ジェーン2凸を気長に目指しつつビビアンと運用しようと思います
課長…空中前ブーストなんて忍者やモビルスーツみたいな奴がやる挙動を出来る奴を鈍重なんて表現しないで欲しいンナよ…。あれとボンプのポテポテした歩き方のせいで空中で前ダッシュ飛び付き出来るわけ無いンナって思考になってたンナ…。そして赤黒い恐らくジェーンさん鬼つぇぇンナ！課長の無敵でゴリ押すしかンナには勝ち筋が見えなかったンナよ…