自転車道場

ヘラーマンさん
シフターは娘もすぐに気がついたみたいですけど、
最初軽すぎて壊れているのかと思ったみたいです（笑）

ドラマ・スキーさん
チェーン長さはディレイラーなどの他部品との組合せもあるので、一概には言えませんが、ノーマルプルミーノの場合はRDのキャパやチェーンガードのないチェーンホイールなど制限が大きく、短かめがチェーン落ちしにくいです。最大ギア同士にチェーンかけて+1コマぐらいが基本です。でも試行錯誤は必要。

変速のキレについては、
スプロケ、チェーンの伸び、RD、レバー、チェーン長さと要因は沢山ありフロントとの相性も組み合わさるので難しいです。

ドラマスキーさん
ヘラマンタイトンさん
ヘラマンタイトンさんの書き込みで初めて気が付きましたが、変速のもたつき感はチェーンの長さに関係しているということなんですね。

今回、一番大きなギヤを32Tに変更しても１コマしか足さなかったということを知って、変速のもたつき感の程度はチェーンの長さに関係あるかもしれないと気が付きました。ヒントをいただけてありがとうございました。今度は変速自体のクイック感に気を付けながらチェーンの長さを決めたくなりました。

ところで１％チェーンが伸びるということは、チェーン自体が52～54コマなのでリンク数にすると104～108リンクですよね。ざっくり100と仮定して、１％なら１リンク分です。１リンク分長さが変わればやはり変速性能に変化があって当然ですね。実際は徐々に伸びていくので気が付きにくいのでしょうけど。

別件ですが、持病が悪化する前に、CRFにて、CRFオリジナルのContinental ULTRA SPORTを80PSIの空気圧で、堤防の砂利道（直径で2cmくらいの砂利）を700m程ゆっくり走ってみました。私は体重68kgで重い方だと思うのでパンクが心配だったのですが、別に問題ありませんでした。CRFも振動をよく吸収してくれて、いい自転車だなと改めて思った次第でした。これがルビノプロならもっと乗り心地がよいのかもしれませんが。。。

 ヘラーマンさん
ドラマスキーさん、脊椎とはかなり大変そうですね。
でも本当に引退されたのではないようでちょっと安心しました。ご自愛下さいね。

今回はドラマスキーさんの書き込みもあって、早く気がついたので私の方も助かったぐらいです。チェーンの伸びについては人それぞれでいいと思いますが、今回は負荷をかけると１～７段全部ゴリゴリしていたので、交換せざるを得なかったというところです。変速も遅かったですし。

小径のブレーキですけど、700cなどと比べグリップが劣るのでタイヤをいいのに変えないと、ブレーキだけ良くするのは危険度が増しますね。シマノの422などは、テクトロのガッツンブレーキと違ってコントロールもし易いのでより安全ですけど。

あと小径の場合は小径の乗り方があり、ロードより後ろ体重で乗るほうが安定します。プルミーノは上体が起きるポジションなので問題無いですけど、ドロップの小径などは気をつけたいですね。不安定になるフルブレーキング時などは特に気を使う必要がありますね。

45のグリップシフターに交換完了しました。

確かに43と同等の軽さ、シフト感覚でした。マイクロシフトよりアップもダウンも軽く速くなり快適です。特にワイヤーを引く側のダウンが軽いのが嬉しいです。

マイクロシフトはワイヤーを出す箇所が下側、シマノは上側なので場合によってはアウター長さの調整をした方がいいですね。私は２cm程度短くカットしました。

娘が寝てからこっそり交換したのですが明日気づくかな？(笑)

ドラマスキーさん
ヘラマンタイトンさん
夜半に走らせてしまい申し訳ありませんでした。
私、腰のあたりの脊椎が弱くなっていて真っすぐ立てない、ちょっと傾いてしまうという状況です。季節の変わり目は特に要注意時季なのですが。。。
【訂正】
私が書いた記事［191-11312］の中で、１速がゴリゴリって書きましたけど７速（一番小さい11T）のことです。書き間違えました。みなさん、すみませんでした。
チェーンの伸びって、１％でもだめですか？　１％でそんなに変速性能が違うとは知りませんでした。

私はまだプルミーノの９速化に取りかかれないのですが、Wiggleでデュラエースの９速チェーン注文だけはしました。ホイールも手組するつもりで部品はもう全部揃っているんですけどね。開梱していない段ボール箱がどんどん積み上がっているという状況です。

私もプルミーノの乗り心地はとてもよいと思います。但し、時速30kmよりスピードを出した時の急ブレーキですけど、前ブレーキの効きが弱いと思いました。そんな乗り方をするならブレーキ交換するべきだとは思いますけど。。。

 ヘラーマンさん
>一般的にスプロケ交換時はチェーンも新品にしないとゴリゴリします。但し摩耗が進んでいない時は使えます。
そうなんですよね～
今回、1000km未満だったので油断してました(笑)
しかし8sのシマノHGチェーンが1000km未満で伸びることもあるのか～、うちの娘、剛足だったりして・・そんなわけないか(笑)

で、今朝早起きして、チェーン交換しました。結果は完璧！街乗りなら変速も十分な速さです。しかし、この辺りが改善されると早くシフターを変えたくなりますね。私のじゃないけど・・

ドラマスキーさん、うちのプルミーノはSunRaceのスプロケじゃないです。メーカー書いていないのでよくわかりませんけどダクロメッキ(つや消しのメッキ)のスプロケです。最初から昨日まで全くゴリゴリ感なく乗っていました。お世辞にも変速速いとはいえませんでしたけど。

プルミーノで12-32T、ちょー軽くてとても使いやすいです。私なんてゆっくりしか走らないので1～3速までしか使いません(笑)乗り心地も相変わらず最高で、プルミーノ改めていい自転車だと思いました。

一般的にスプロケ交換時はチェーンも新品にしないとゴリゴリします。但し摩耗が進んでいない時は使えます。7速カセットスプロケはHG41なら少しましです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B707H7Q/
シルバーメッキじゃないのは中国シマノ製で精度落ちます。ターニーRDも中国シマノ製で新品時からプレートの平行出ていない物があります。変形を修正しようと曲げると3個に1個くらいポキッと折れます。
8速以上は格段に品質よくなり
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/40/item100000004076.html
8速化してEF51入れ、RDもアルタスに交換すれば、満足できる品質に変身します。7速は部品の品質が低く整備でどうにかできる範囲は狭いので我慢するしかありません。

グリップシフトの43と45は同等です。
EF51の出来がいいので、グリップシフトにあまりこだわらない方がお金ドブ捨てにならないかもしれません。

ヘラーマンさん
うすミケさん、道場長、レスありがとうございます。
本当ですね。ヨドバシいつの間にか送料無料になってる・・(汗)
前にスプロケ買った時は、7Rだけ店舗受け取りで6Rしか送料無料になっていませんでした。
「こんな田舎にヨド店舗ないし、6Rいらんっちゅうねん！」って悔しかったのを覚えています(笑)

安いの早速２つほどポチりました。以前SRAMシフターをSL-RS43-7Rに交換した時は劇的に軽くなったので楽しみです。45と43はどっちがいいものなんですかね？定価は43が２倍ちょっと高いみたいですが・・まあ来たら付け替えるのですぐに分かるのですが。

ドラマスキーさん、引退状態とはこれまたどうしたんでしょう？
怪我などされてなければいいのですが・・

で、ちょっと気になったのでこんな夜におっさんがプルミーノで鬼漕ぎしてきました(笑)
結論から言うと・・・大小あれど全域ゴリゴリでした。(滝汗)
負荷かけるとペダルにゴリゴリが伝わってきます。

２台メンテしないといけなかったので、試走チェックをかるく済ませたのが敗因でした。
チェーン図ると１％伸びていたので、明日時間が取れたら交換します。
また、結果を報告しますね。

最初に書いたゴリゴリは、ゴリゴリというかRD傾いていて周期的に脱線間際から元に戻る感じでした。紛らわしい書き方すみません。

ほんとだヨドバシ
シマノ SHIMANO　SL-RS45-7R レボシフター￥565（税込）日本全国配達料金無料
http://www.yodobashi.com/ー/pd/100000001001758821/
RS45の方が35より性能上なのでヨドバシお勧めします。35は最低です。

ドラマスキーさん
ヘラマンタイトンさん
こんにちは。私、今は自転車引退状態です。
今回、シマノ製に交換されて、ゴリゴリするので変だと思ったらRDが曲がっていたということなんですね。それでRDの曲がりを直したら、ゴリゴリしなくなったということなのですね。ということはやっぱりシマノ製は優秀なんですね。

お尋ねしたいのですが、私はプルミーノ２台所有して（１台は人にあげました）、２台とも１速はゴリゴリでした。つまりオリジナルのSunRaceのスプロケの実力＝精度が全然出ていない、SunRaceはこんな程度と勝手に判断していました。

ヘラマンタイトンさんの娘さんのプルミーノですが、オリジナルの状態でもゴリゴリはなかったのでしょうか。今はちょっと気になっています。

 うすミケさん
ヘラマンタイトンさんこんばんは。
＞ヨドバシは店舗受け取りだし、どなたか送料込みで安いショップ知らないですかね？
以前はヤフオクで買いました。
今見てみたけど、ヨドバシで送料無料だとおもいますよ。
SL-RS45-7R レボシフター￥565

 ヘラーマンさん

ロー側 アップ

娘のプルミーノ、上り坂がつらそうだったので
買い置きしていた7段カセットのCS-HG20-7(12-32T)に交換してみました。

今だとヨドバシで送料無料\731です。安い！
http://www.yodobashi.com/シマノ-SHIMANO-CS-HG20-7-12-32/pd/100000001001859218/
ノーマルの
11-28T(11-13-15-18-21-24-28T)に対し12-32T(12-14-16-18-21-26-32T)になりました。

チェーンは１コマ足しただけでターニーのディレイラーでＯＫでした。ホーザンのチェーンカッターはやっぱりサイコーですね。ただ、娘がコケたのか、ディレイラーが歪んでいて１速に入った時に不規則にゴリゴリ言っていたので、力技で無理やり直しました。(笑)

変速性能は問題無いですけど、さすがに安いので質感はボスフリーカセットレベルですね。７段は選べないので貴重です。

しかしここが変わると、シフターが重いのがより気になりますね。次はシフターをシマノに交換します。７速のグリップシフトって安いのですけど注文するのが面倒なんですよね～
ヨドバシは店舗受け取りだし、どなたか送料込みで安いショップ知らないですかね？
以前はヤフオクで買いました。

ドラマスキーさん
guru-dbさん
スマートフォンのアプリという手もあるんですね。スマホを持っているならサイクルコンピューターにもなるし、いろいろできて邪魔にもならないのでいいですよね。教えていただきありがとうございました。ただ現時点ではガラケーユーザーなので、、、Blue Tooth Low Energy 対応のAndroidスマホが増えて来て、かつセンサーを出すメーカーも増えてくれば、Androidスマホに乗り換えようかなと思っております。

α7大好きさん
シンワ測定㈱のものだとプロ仕様ですね。建築関係のお仕事をされているのでしょうか。教えていただいてありがとうございました。

 α7大好きさん
ドラマスキーさん
スケール関係で有名（入手、価格）なのはシンワ測定㈱です。
ブルースラントという商品名で出てます。（WEBカタログＰ81）
デジタルもあります。（WEBカタログＰ79）
シンワ測定㈱はいろんなスケール関係を出してますのでカタログを見るだけでも
おもしろいです。
http://www.shinwasokutei.co.jp/japanese/content/products/Pro_list/Catalog/catalog.html

 guru-dbさん
分度器
スマートフォン用のアプリもありますよ。
分度器で検索するといろいろ出てきます。
写真モードで角度が測れる機能もあり、遠くから坂の傾斜を調べるのに便利です。
以下の例はAndroidアプリですが、iPhone用あります。
https://play.google.com/store/apps/details?id=kr.sira.protractor
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pineapple4.protractor

 ドラマスキーさん
RIZLAQさん
分度器で探していたから見つからなかったのですね。「傾斜角度測定器」という名称は初めて聞きました。しかも１００円で買えるとは驚きです。近所のダイソーは工具の品揃えが貧弱なので、他のダイソーを梯子して探してみます。文房具の分度器ではチューブの角度は正確に測れないだろうなあと漠然と思っていました。情報の提供ありがとうございました。私のM-702は買い物の足として休日にはいつも活躍しています。近くのスーパー、DIYの店も、東急ハンズも全部 M-702で移動しています。

道場長
いろんな道具を御存じですね。チャイルドシートの研究もされているから尚さら必需品？なのですね。まずは１００円のものを買って遊んでみたいと思っています。机上ではなく実地で角度を測定するやり方について勉強になりました。ありがとうございました。

@豆大福@さん

＞相互自転車のサンポート206

よくご存知ですね。実物を見ていないので憶測ですが、この自転車は M-702の代わりになるのではないでしょうか。でも乗り心地は固いかも。価格が￥１９８００は送料込なら納得ですが、送料別なので送料分だけ高いような気がします。

M-702より良さそうな点
・チェーンホイールの歯数が大きそうで48Tはありそうです。
・クランク長も165mmあるのではないでしょうか。
（違うかもしれませんので、購入されようと思う方はお店に確認してみてください）

気になる点
・ミキストフレームだとトップチューブはシートチューブを挟むように経由してリアエンドに繋がるのに、この自転車はシートステーの途中に接続しています。乗り心地とか強度的にはこれがどのように影響するのでしょうね。想像ですが乗り心地は固いのではないでしょうか。
・RDへのワイヤーの引き廻しがトップチューブ右側（合っているかな？）経由というのが変わっていて、見た目がちょっとだけカッコ悪いかなという点です。どうしてわざわざコストを余計に掛けてこうしているのかメーカー担当者に聞いてみたいですね。それともボトムブラケットの下側にケーブルガイド取り付け用のビス穴自体がないのかも知れません。そうなるとFDを取り付けるのは不可能かもしれませんね。

@豆大福@さん
ドラマスキーさん　
>以下の３条件を満たす自転車はM-702かプルミーノしか見当たらないですね。

相互自転車のサンポート206がかろうじて条件を満たしています？　かな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/artcycle/sup20-6.html
　但し、このモデルも昨年12月中旬よりホームページから消えているので廃番と思われます。
このミキストなフレームってどうなんでしょう？

＞この分度器はどこのメーカーのものですか。これ今でも買うことはできるのでしょうか？
RIZLAQさんの回答の通りです。たぶん今でも買えると思います。
もっと正確なものは角度計でいろいろ販売されています。こういうのとか
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TGOHW2

磁石がついていてプルミーノだとくっつきます。フレームの角度測るのに使っている人はいないと思うけど、ヘッド角、シート角を簡単に計測できます。ただし百均製品は精度は期待しない方がいいです。地面が水平な場所で測ってください。

僕はこのきつい坂道の角度を測って遊んでいます。時間つぶしに遊んでみてください。

 RIZLAQさん
ドラマスキーさんこんにちは
昨年はは702のキャリアの件でお世話になりました。
忙しくてそれ以降進展無く、アドバイスいただいたとおりの方法で取り付けております。

写真のものは
商品名：傾斜角度測定器
というダイソーで売られていたものではないかと思います。

ドラマスキーさん
以下の３条件を満たす自転車はM-702かプルミーノしか見当たらないですね。
１．２０インチ（４５１）
２．スタッガードフレーム
３．フレームの素材がスチール
もっとたくさんの車種があってもいいように思うんですが全然ない、不思議ですね。でも道場長がこの２台の自転車を見つけてレビューしてくれたおかげで快適な自転車ライフを過ごせています。

ところで私が道場長がUPしてくれた写真の中で、「おっ！」と思ったのは３枚目の分度器の写真です。こういうタイプの分度器は初めて見ました。自転車のジオメトリ測定には便利ですよね。

道場長、この分度器はどこのメーカーのものですか。これ今でも買うことはできるのでしょうか？
お手数をお掛けしますが教えていただけますでしょうか。

 felterさん
このセンチュリオン実車みてフレームデザイン渋いなあと思ってたのですがやはりプルミーノには及びませんか…
ぱっと見ではジオメトリまで頭の中で再生されずまだまだ修行がたりません。
アルペンはロードはBASSOとかGIOSおいてるのにミニベロはプルミーノおいてないんですよね…
ここ書いとけば入荷してくれるかな？
僕は身長的にきつそうですが一度またがって見たいものです！

 ヘラーマンさん
なかなかプルミーノに勝るフレームのミニベロは現れなさそうですね。
プルミーノのBB、個人的理由で交換してみました。普通は交換する必要はありません。
標準でついているBBはマキシィタイプ(スクエアテーパの先にネジきりボルトが飛び出していてナットでクランクを止めるタイプ)のBB、カップアンドコーンタイプの118mm-JIS68mmです。

これをチェーンガードを活かしたまま交換すると、シマノのBB-UN26だと113mmが最適になります。またフィキシングボルトが必要です。ノーマルとほぼ同じ軸長の117.5mmはノーマルよりクランクが2～3mm程度外側につくようになり、チェンラインが厳しくなるのでチェーンが内側に落ちやすくなります。ノーマルでついてくるチェーンキャッチャーが届かない状態。

113mmだとノーマルと同じか-1mm程度内側に来るため、チェーンカバーをギリギリかわし、かつちょうどいい位置にチェーンキャッチャーを合わせられます。
ということで、何らかの理由でBBのみを交換するならBB-UN26-113mm-JIS68mmが最適です。

交換後も回転性能は変わりません。ノーマルの玉アタリを最適に調整して同じ力で回して
ノーマル＝11回転
BB-UN26=12回転
これぐらいの差しかないので、やる方は自己満足で。

felterさんの新春売り出しチラシにセンチュリオンML20というミニベロがありクロモリフレームで11kgと書いていたので、これはプルミーノの強敵になるかなと調べてみました。結論からいうと、敵には役不足、プルミーノはやっぱり名車だと思いました。

センチュリオンML20　参考ページ
http://centurion-bikes.jp/13bikes/ml20.html
ここに掲載されている値を元にジオメトリ図を作成してみました。
プルミーノは僕の2009年製の実測値です。現在のプルミーノはシートチューブが370mmなので少し違っていると思います。角度については百均のメータを使って家の中の水平がきちんと出てるかどうかわからないところで測ってるので0.5～1.0度くらい誤差があるかもしれません。シート角測定写真を3枚目にアップしておきます。

ML20の残念な点はリアエンド幅135mm、ヘッドチューブが長すぎ250mm、406ホイール、シート角69．5度、ストレートフォークなどです。特にヘッドチューブのアンバランスと406ホイールでちぐはぐな印象がします。たぶん乗ってもちぐはぐな走りをするのではと思います。

泥よけとキャリアも一応はついていて、外す外さないはユーザーが決めるという方がいいですね。僕は両方重宝しています。あとフロントダブル化用ワイヤー止めなどが最初からついているかどうかも不明です。プルミーノはこの点でも将来のフロントダブル化に最初から対応していて良心的。

よく似ていてもずいぶん違うなあと思いました。ML20ユーザーの方がいたら反論、補足意見など大歓迎します。よろしく。

 ドラマスキーさん
道場長
カートリッジBBへの交換と4.5mmスペーサもやめます。オリジナル → ホローテック、オリジナル → DEOREスプロケ にします。無駄な出費をしなくてよかったです。貴重なアドバイスありがとうございました。

1.2は無駄です。特に2はダメ。将棋でいえば悪手。1もお金もったいないです。

本来のものと新しく組んだものの比較をするなら、ホイールは中途半端に部品を混合するのではなく7速のものはそのままで、ティアグラで組んだものは8速9速にして比較するのが正解。ハブのカセット部分は規格外で使うと壊れるリスクが高く寿命も短くなります。せっかく4600ティアグラハブで組んで新品から壊しにいかなくてもいいでしょう。7速で使おうとするのは自分から勝負を捨て負けにいってるようなものです。そういう汚い形の自転車を作るのはやめましょう。

1．もフィキシングボルトなんて全く必要のない部品で最初からついているねじと性能差はないです。またプルミーノのBBはそれほどケタ落ちではなくBB-UN26に交換しても差はありません。ここはホローテックチェーンホイールを使う時にホローテックBBに交換するなど、本当に必要に迫られた時に交換した方がいいです、交換しても悪くなるか変わらない程度のものにお金を使うより、性能が向上するようなものに使いましょう。

スクエアのチェーンホイールで昔のデュラとかカンパを持っていて使いたいというならまだわかりますけど、これから全部新規購入するならホローテックでそろえた方がコスパがいいです。

ドラマスキーさん
道場長
チェーン落ちしないようにトリプルギアを選んだ方がいいかなと思っていました。３段のシフターでＷギアを使うときは調整でチェーン落ちしないようにするのですね。そういうことができるとは知りませんでした。勉強になりました。ありがとうございました。
シフターとFD、RDはALIVIOに決めます。

ヘラマンタイトンさん
私はパーツを持っていないので、９速は新規買いです。今は下記のように考えています。
１．フェンダー、チェーンガード、キャリアは外したノーマルのままで調整（暫く乗ってみる）
でも、BBはBB-UN26（68－110mm）＋ フィキシングボルトへの変更はしようと思います。フィキシングボルトって、ネジにしては高いですよね。安い代用品ってないんですかねえ。
２．ホイール手組(Tiagraハブで）して、4.5mmのスペーサーを入れて７速で暫く乗って見る
３．リアを９速化する
４．フロントＷ化する

パーツを入れ替えた違いがわかるようになるまで同じ状態で乗ってから順に変更していくつもりです。私の場合、それが楽しみなんで。。。

追伸：消費税UPするし、円安による値上げとか有りそうなので、とりあえずパーツは先に買っておこうかなと、ただシルバーかブラックかで悩み中です。

ヘラーマンさん
Pブルーはオシャレなカラーでいいですよね。
うちのは娘のですが使わなくなったら私がもらうつもりです。(笑)

私は８速でもいいと思いますけど、どうせホイールから組み換えなので９速の方がいじりがいがあるかもしれませんね。うちも９速ならたくさん部品があるので９速かな？

プルミーノ７速が残念なところですけど、整備さえすればBBを含めてちゃんと乗れる良い自転車ですよね。

タイヤはうちのはハズレで、１年ぐらいでサイドが破れてきて交換しました。
パナのミニッツSが格安だったので試していますけど、屋根付きですが屋外保管なので３ヶ月でもうサイドに細かなヒビが入ってきました。グリップも良くて乗り味はいいです。耐久性はシュワルベデュラノよりはマシな感じ。組み立てのレポ楽しみにしています。

２は
＞FDはロードでもMTBでもほとんどなんでも使えます
が回答です。あえていうならアリビオシフターと相性がいいので選びました。

１はLねじでチェーンを落ちないようにします。1段2段を選んでもMAXのL位置は同じなので、インナーのチェーンは落ちません。トリプルシフトレバーをダブルで使う時の常識整備です。

 ドラマスキーさん
道場長
アドバイスありがとうございました。この中でさらに２点教えていただきたいことが出て来ました。
１．フロントのシフターは３段変速なのに、チェーンホイールがダブルであると言うことは、シフターで一番のインナーにしたときにはチェーンが外れることになりますよね。そうならないように一番インナーを選択しない様にして避けるということですね？

２．FDとして、FD-M431-L6　ハイクランプタイプ　66-69度を選んでいただきましたが、これが 63-66度のものだとプルミーノには付かないのでしょうか。この角度は実際に分度器で測って決めるということでしょうか？　
お手数をお掛けしますが、ご回答の程よろしくお願い致します。

フロントはトリプルいらないですよ。

30×32みたいなギアは暗峠くらいしか使わないです。
Qファクター考えるとチェーンホイールはロード用をおすすめします。

こういうアウター46のチェーンガード付きのが使いやすいです。
[SORA]　FC-3550　コンパクトクランク歯数：46/34T　2ｘ9s　PCD:110　6,094円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/92/item100000019227.html
BBは[ULTEGRA]　SM-BB6700　ホローテック-II　専用　1,681円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/64/00/item11700100064.html
シルバーはヤフオクで出ています。FC‐CX50-S　46×36　新品 170mm 6,990 円（写真アップ）ギア比はこのくらいがプルミーノでは一番使いやすいと思います。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/cyclocross/cyclocross-product.-code-FC-CX50-L.-type-..html#reloadable_content
[ALIVIO]　ST-M430　3ｘ9　Vブレーキレバー一体型　4,473円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/62/00/item20700100062.html
[ALIVIO]　RD-M430-SGS　トップノーマル　リアディレイラー2,824円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/01/item21000100146.html
[ALIVIO]　FD-M431-L6　ハイクランプタイプ　66-69度 3x9s　1,712円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/69/88/item100000008869.html
[DEORE]　CS-HG61-9s　カセットスプロケット　シマノ9速対応3,045円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/00/item21500100087.html
11　12　14　16 18　21 24　28 32
CN-HG53　9s　HG専用[043］　シマノ9速対応チェーン　1,260円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item30300100004.html
FDはロードでもMTBでもほとんどなんでも使えます[Claris]　FD-2400　1,288円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/72/item100000017230.html
9速チェーンはHG53より少し高くなるけどお金出せるならCN-7701デュラエースおすすめします。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30300100001.html
最終的には自己責任で。以上参考意見でした。

 ドラマスキーさん
ヘラマンタイトンさん、この場所を貸してください。
道場長
Pブルーのプルミーノ発注しました。最近どんどん円安になるので、また自転車本体およびパーツの価格改定がされるんじゃないかなと心配しています。2014モデルの在庫が底をついたのもそのせいか？と勘繰りたくなります。それで第一希望の赤ではないですが、Pブルーもいい色なので決めました。

自分用のプルミーノはリア９速にしたいと考えております。そこで９速化するときのアドバイスを頂けたらと思います。以前、道場長から９速化するならということで、ALIVIOのブレーキレバー一体型シフターST-M430をご紹介いただきました。

これを中心にALIVIOで揃えれば何の問題もないと思うのですが、クランクセットは黒は嫌でどうしてもシルバーにしたいのと、ST-M430のフロント側はトリプルなので、下記のようにしたらどうかなと考えました。

ｸﾗﾝｸｾｯﾄ：FC2303（52-42-30T）
FD　　 ：FD-2303-B
CS ：CS-HG50-9 ICSHG509132 （11-12-14-16-18-21-24-28-32T）
RD ：RD-M430

クランクセットとFDがロード用になっているのですが、ALIVIOのフロント側のシフターとの相性は大丈夫でしょうか。また、ここ以外にもキビシイところがありましたらご指摘をお願いします。

ウソ書いてました。ごめんなさい、BBは118mm-68mmです。
＞最初についているBBは110.5mmー68mmです。113mmー68mmのBBなら、つきます。
外したのが3年前で、たぶんレスモのBBとごっちゃになって間違ったのだと思います。
マキシィタイプのBBだというのも忘れていました。マイティタイプだと勘違いしてました。
110.5mmはレスモのマイティタイプBBです。道場生の皆様、いいかげんなこと書いて、すみませんでした。

 炭酸フリークさん
ヘラマンタイトンさん、御嬢さんとポタリングなんて素敵ですね。
ブルホーンに換えたら、自然に手を伸ばしたところにグリップがある感じで乗りやすいです。
エンジンが貧弱なので速くはないのですが、とっても軽く楽になりました。
ハンドルとペダルを同時に換えたので、どちらの影響かはわからないのですが(両方の影響かもしれませんが)、ギア1速の半分くらいは軽い印象です。

ヘラーマンさん
炭酸フリークさん
かっこよくカスタムできましたね。ブルホーンの攻撃的なスタイルが速そうです。

先日、私も久々に娘とポタリングしました。一人で出かけようとしていたところ偶然一緒にいくことになったのですが、娘はプルミーノで峠を登ることに・・(笑)

流石に、プルミーノの11-28Tではきついようで頑張って登っていましたが、途中で水分切れと時間切れで引き返してきました。でもなかなか楽しくポタリングできました。

プルミーノのカセットを密かにワイドレンジに変更しようかと思案中です。しかし7sはあまり選べないので、いっそのことホイール換えて8sがいいかな？

炭酸フリークさん

ヘラマンタイトンさん、ディープ・インパクトさん、こんにちは。おじゃまします。
いただいた情報を参考に、自分なりにいろいろ試しながら、納得できるかたちになりましたので報告させていただきます。
(1)ブルホーンバー(NITTO B261AA)
(2)ステム(VIVA 80mm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20301500001.html
(3)シフター(SL-M310-7)
(4)スプロケット(CS-HG41-7)
(5)サドル(ミラノをヤフオクでget)
(6)スポンジグリップ(ホームセンターでget)

ブルホーンバーは、去年購入したのですが、グリップシフター(SL-RS41-7Aを使っていました)が装着できず整備が座礁していました。
ラピッドファイヤーに換えればいいと気づくのに数か月。。(恥)
今年は寒くってあまり乗れていませんが、微調整しながらたくさん乗っていきたいと思います。
もう一つ。
(7)ペダル(MKS プロムナード)

ニットウブルホーンバーB261AAは僕はお勧めはしません。プルミーノはハンドルが動きやすいので（小径車の特徴）幅の広いハンドルの方が乗りやすいです。

自転車によって、いろいろ特徴があり、この自転車はアップハンドルでゆったり乗る方が似合っているように思います。お尻が痛いのはサドルをミラノ２に交換した方が解決するかもしれません。

どんな自転車を作るかは個人の自由なので、炭酸フリークさんの創作プルミーノ、どんなものができるか楽しんで待ってます。

 炭酸フリークさん
たった1枚の写真から、次のようなことがわかって(バレて)しまうのですね。

　ヘラマンタイトンさん >> 画像を見る限り、乗車姿勢でかなり悩まれてる様子
　弱気なアマテラスさん >>写真の右ブレーキのアウターケーブルの出方に違和感
　ディープ・インパクトさん >> 調整途中

「お尻が痛くなくって乗車姿勢が楽」というのを求めてシート高＆角度を調整するにつれハンドルを低く(＆気持ち遠く)してきました。
写真を撮る直前にステムに取り付けていたベルをハンドルに移して、最後の2cm、ステムを縮めました。

この状態で(ブレーキ・ケーブルは直して)乗ってみましたが、自分史上最高の乗り心地でした！！
道場長＆サイレンス・スズカさんお勧めのニットウブルホーンバーB261AAいっとこうかと思い始めています。
ただ、子供の自転車のパーツ交換(リア・スプロケ18T化)を優先するので、プルミーノのパーツ交換は少し後になると思います。(いっぺんに2つのことができないタイプです。)
進展したら報告させていただこうと思います。

 弱気なアマテラスさん
やっぱりそう思いますよねぇ^^;
大丈夫だとは思ったのですがブレーキ系なだけに心配でついつい書き込んでしまいました。
余計な書き込みでお騒がせして申し訳有りません＜(_ _)＞

ヘラーマンさん  

道場長、完璧な補足ありがとうございます。
炭酸フリークさん
ポジションは、いろいろ試行錯誤してみてください。
プルミーノはいろいろいじれるのでかなり楽しい自転車だと思います。
これが私のなら、セミドロップとかマスタッシュバーにしてBrooks入れたらいい感じかな～なんて思いますけど、ドロップとかブルホーンとかでもブレーキレバーの引き代違いやシフター問題とかあるので、やったことない人にはあまりお勧めできません。

私的には、フラットでもう少しハンドルを上げてあまり前傾せずに乗るのがこの自転車に向いているかな？とは思いますけど、少しでも走行効率を上げたいならいろいろやってみるのはスキルアップのためにはいいと思います。

頑張ってください！

あ、ステムだけ換えるならハンドルクランプは25.4のにしてください。ハンドルごと換えるならハンドルに合わせてくださいね。１インチのスレッドなら26.0か25.4のどちらかぐらいですけど、少しの違いでもあいませんからね。

弱気なアマテラスさん、炭酸フリークさんはそんなスキルの低い方ではないですよ。調整途中なので、こうしてるだけです。このサドルみたら、かなり自転車乗り込んでおられる方だと思います。
炭酸フリークさんスペシャルプルミーノ完成したら、また見せてください。よろしく。

弱気なアマテラスさん
自転車道場の皆さんおはようございます。
炭酸フリークさん
写真の右ブレーキのアウターケーブルの出方に違和感を感じるので差し支え無ければ
ブレーキレバーのアウターケーブルの出る部分を少しアップで写真に撮って上げて頂けませんか？
既に修正されてるのであればこの書き込みはスルーして下さい、ご面倒をお掛けして申し訳ありません＜(_ _)＞