自転車道場

朱さんさん

サドルは本当に微妙です
私もいくつかのサドルを使って、今はアスチュートのサドルに落ち着いています

他のサドルだと幅にしてほんの5ｍｍ広いだけなのに
股ずれを起こし痛くて走れなくなった事もありました

でも結局　自分に合った物が一番で、これが良いと勧めるのも難しいですね

 チップインダブルボギーさん

最近このサドルでもお尻が痛くなります。柔らかいんですけど。 これ、ソフトです。お尻が痛くなりません。 コレ、硬いんですけど、意外と痛くなりません。 左は痛サドル、右はミラノ（ナマケモノ走行会はコレ）、中がここで好評のミラノ。

－写真あった方がいいですよね－

サドルってサドルだけの問題じゃないから難しいんですよね。
以前柔らかいと思ってたサドルが、手で押したら今でも柔らかいんですけど、実際に乗るとお尻が痛くなったりもします。
スペシャのBodygeometryで最近おしりが痛くなります。
昭和のラレーで使ってるVELOのサドルは見た目よりも柔らかく、170km程度ではお尻が痛くなることは無いです。
昭和のEXCELLAで使ってるVELOのサドルは硬いんですけど、150～160km程度だったらお尻はさほど痛く無いです。
柔らかいサドルでお尻が痛くなることもあれば、硬いサドルでも痛くないことだってあるんですね。

ラレーの純正サドルは最初はちょっと痛く感じました。
それをVeloCarbonに換えたらメッチャ痛かったのですぐにやめて、スぺシャのミラノ（自転車道場推薦のモデルの後継モデル）に換えてしばらく乗ってました。その間何度かポジションを変更しています。
その後、ラレーの純正に戻しましたが、今度は痛くありません。カスイチの240km走ったときもこのサドルでした。お尻はさほど痛くなりませんでした。お尻の痛さよりも股ズレの方が痛かったです。
同じサドルでもポジションによって痛かったり痛くなかったりするんですね。

 m07035さん
フィジークのコンセプトだと、身体の硬いブルタイプになりました。
アリアンテが合うとの事です。

骨盤も立てずに、背中は伸ばす感じで乗っています。
骨盤を立てるようにしたら尿道の圧迫は減るかもしれませんが、背中を丸めるのが嫌いなので胸を張る感じで乗っています。
その方が呼吸がしやすいと思うのですが…。

穴あきタイプが相性が良いと分かったので、次は角度と前後位置を確実に決めていきたいです。
取り敢えず、現状は水平でレールの真ん中に付けています。

 skogenさん
競輪サドルも乗り手によって合う合わないがあるようです。バンクの1時間周回練習とかもやるそうなので、短時間だから大丈夫という事では無いんでしょうね。しかし、公営ギャンブルの競輪は使うことができる機材はJKA認定品だけに限定されています。好みのサドルを見つけて、それを使うという考え方が通る世界では無いのでしょう。

自転車トラック競技だとUCIの規定になって、サイズや材質などが決められているだけで、選択の幅はもっと広いようです。

FizikはAntaresを半年ぐらい使いました。
最初の数ヶ月は良かったものの、股間に違和感が出て、サドル探しを再開したのが1年ぐらい前。Fizikのスパインコンセプトに従って自己評価して選んだんですが、自己評価が出来てないのか、自分のサドルに対する基準が違うのか、Fizikは自分には合わないと判断しました。今だとAlianteを選んで幸せになれるだろうとは思います。

コンコールはwideとnarrowがありますが、私はwideは合わなかったですね。形状は自分に合うものは何となく分かったんですが、幅と厚さはまだ良くわかりません。

 tukubamonさん
ベテランの方が沢山投稿されている中で、FIZIKが出てこないのは意外です。
私はFIZIKのアリオネ。

FIZIKのHPに身体の柔軟性と骨盤幅みたいな記述があって、柔軟性のある私はアリオネになりました。
今の所150km走っても、痛みが全く無いとは言いませんが、大丈夫です。

反対に、サンマルコのコンコールは私には合いませんでした。太すぎて。
サドルだけは人の意見はあまり参考にならないと思います。
骨盤の幅とか柔軟性は違いますし、ポジションも違うので。

自分のサドル選びで基準とするのは完成車に付いてきたサドル。
そのサドルが妙に合っていたので、その柔らかさと幅を参考にしてサドル選びをしています。

 貧脚いわたさん
競輪のサドルはレール幅が特殊で、一般のサドルとは互換性がありません。
競輪専用サドルは、一瞬で終わる競技のためだけに設計されているので、穴は不要です。
最近の競輪選手はロードバイクで街道練習するのが普通らしいですが、ピストでやっていたディープさんの時代には、ロード用の穴あきサドルは珍しかったと思うので、街道練習用のサドルという考えもなかったのではないかと思います。

m07035さん
皆さんアドバイスありがとうございます。
Amazonで安物の穴あきサドルを買って乗ってみた処、見事に尿道の痺れが無くなりました。
自転車に乗った後はトイレに行くのが怖かったのですが、穴一つで痺れなくなりまた。
穴あきサドルとの相性は良いみたいです。

ただ、尿道の痺れは改善したのですが、尿道の横の骨？に痛みが来るようになりました。
尿道の痛みとは違い耐えられる痛みですが…。
もう暫く使ってみて、良さそうなら定番のセライタリアのサドルを購入しようと思います。

調べてみると、競輪選手などは穴あきサドルを使ってないみたいですが…。
尿道の痺れとか無いんでしょうか？？

 小杉むさしさん
コンコールに乗れるなら波打ちかたがとっても近いSELLE SMPが合いそうですね。僕はSMPだけで4種類試して諦めたので羨ましいです。SMPは入門系廉価版のHybridとかHELL, WELLとかあの辺はオススメしません。別物です。高いですけどロードレーサー用のを買ってください。高いから合わなかったら悲惨ですけど。

穴あきで無難なのはSELLE ITALIAのMAX FLITE GEL FLOWあたりどうでしょうか。このサドルは名作の殿堂入りでいいと思います。尻の形は人それぞれで他人にオススメできるサドルはないなんて言いますが、勧めてもいい良いサドルと勧めちゃダメな悪いサドルははっきりあります。MAX FLITE GEL FLOWはちょっとこれ以上はありえない快適系サドルです。幅がとても広いので、最低でも1cmくらいサドルの高さを下げる必要がありますので、それで膝が痛くなる場合は乗れません。あと重くて大きくて不恰好です。でも1000kmくらい乗ってへたり始めてからの異様な柔らかさはちょっと感動しますよ。僕は合うサドルが見つからなかった2年間くらいは、新しいサドルを試す→MAX FLITE GEL FLOWに戻るのループを繰り返していました。

穴あきはまずSELLE ITALIAをためすのがいい。というくらいSELLE ITALIAは穴の開け方が上手いです。

SELLE ITALIAにはオススメが3つあって、あとの二つはSLR SUPER FLOWとFLITE SUPER FLOWです。どちらも横から見ると真っ平らなサドルで、SLRは幅がやや狭くて前から見ても座面が平らです。軽くて薄くてカッコいいです。硬いですが坐骨が収まる窪みもあり、合う人は1000キロのロングライドにもできそうなサドルです。でも最初に座った時はあっと声が出るほど硬い。座面は平らに見えてかなり複雑に曲がりくねっています。これが老舗のノウハウかって感じ。FLITEの方は幅がやや広く前から見ると丸いです。

僕がサドルを50個くらい買ってたどり着いた、今一番合うサドルがこの一方のFLITE SUPER FLOWです。アンコがかなり多く280グラムあります。重いですが、そうは見えない格好のいいサドルです。形状も無難なもので、どうしても合わないという人は少ないと思います。

逆に穴あきを使うなら選んじゃダメなのがFizik。穴のあけかたが下手です。Arione Antales Arianteの三種類を穴なし、vs、vsxの全9種類買って乗ったので断言できます。ArioneもArianteもいいサドルですが穴の開いているバージョンはダメです。Fizik自身も自覚があるらしく、カタログの穴あきサドルのところには、走る距離が短い人にオススメ。と書いてあります。

ちょっと番外編ですが、お金を出して失敗するのが怖くない(笑)方は、スペシャライズドのS-WORKSのサドルをぜひ試して欲しいです。S-WORKSというのはスペシャライズドの高級グレードの総称なので、サドルもROMINやらPOWERやらいろいろありますが、S-WORKSグレードはどれもオススメです。逆に安いのは平凡な性能です。合う合わないはありますし、高いから要注意ですが、どれも快適だわ軽いわカッコいいわ振動吸収はいいわでちょっとスペシャライズドのサドル開発能力は他者と3レベルくらい違う感じです。ちなみに僕はROMIN EVOとPOWERを試したけど両方ダメでした(笑) でも合わない所を我慢すると、むっちゃレベルの高いサドルだと言うことはわかります。合うならS-WORKSが究極のサドルです。一個2万5千円だけど(笑) 失敗しても今はヤフオクやメルカリで簡単に売れるので試す価値はあるんじゃないでしょうか。まずはROMINからいかがでしょう。今のマーケットでこれら二つ以上のサドルはないんじゃないですかね。良いサドルです。合わないかもしれないけど。

僕は坐骨が飛び出てるんで、サドルの後端が上がっているのは坐骨が突き刺さってダメなんです。スペシャライズドは確信的にフラットななサドルを作らないので、僕にはダメなんですよね。子供の頃両親に「お前が膝に座るとお尻が刺さって痛い」と言われたのを思い出します。

 skogenさん
サドルって難しいですね。大まかには「手の股部分の痛み」スレに書いたような方針はありますが、いろいろ試してみるしか無いと思います。

私も沼から抜け出してこの半年は幸せだったんですが、また違和感が出て、沼に戻ってます。100km以上乗って試したサドルは8種類ぐらいあります。どれも100kmぐらいだと違和感無く乗れるんですけどね。今は硬さと先端部の幅が微妙にしっくり来ない。ポジション、筋力や体の硬さ、レーパンが変わると最適なサドルが変わる、というのがこの半年で分かったこと。

この調子だとサドル行脚が終わるのは、ゆうに5年は掛かりそうな気がします。もしかすると、サドルをお尻に合わせるんじゃ無くて、サドルに合わせてお尻を育てるのか、なんて気もしてます。

穴あきサドルは試したことがあります。その時の印象では、尿道部の圧迫感は減るものの、穴の部分に掛かっていた圧力が周囲に逃げ、尿道以外の部分に掛かる圧力が増えるということ。

ローラー台でしたら乗車姿勢が固定されやすいので尿道が痺れるのは、ある程度は仕方ないように思います。エアロバイクに乗ると30分ぐらいで痺れるので、座り位置なんかを変えます。

でも、外を走って痺れることは無いですね。一旦停止、アップダウン、カーブなどでずっと同じ姿勢で乗ることは無いからかな。お尻より腰回りの筋肉の疲労でポジションをずらしながら乗るからかも知れません。

釣り好きジイさん
おはようございます、久しぶりに書かせてもらいます。
ジジイだと思ったら高齢者でした、年齢で呼び方が変わっていくのですが、昨年から高齢者になりました。
今はラレー　CRNに乗っています、標準のサドルでは30分も乗ってると、前立腺肥大の為にジンジンして
耐えられませんでした。
最初は、ベロ、次にISMプロだったかな、これは又の所が幅広で内またがスレスレで直ぐに手放しました。
その次は近所の自転車屋で尻が痛いと言ったら、SELLE　SMPが良いよと言われたので、早速購入。
交換した途端にお尻の痛みと、前立腺の痛みはピタッと無くなりました。私のサドル旅は3個目で
終了しました、もちろん私のSMPはあんこ入りの柔らかいやつです。

 rionsakurasterさん
m07035様こんばんは。
サドルは本当に難しいですよね。

私はこれのタイプを使用しています（skoge様に怒られてそう、スイマセン！）
https://www.gearbest.com/cycling/pp_236665.html
尿道には負担かかりません、座面の湾曲をケツに合わせるのに
角度調整が結構大変でしたが、うまくあえばスッポとはまる感じです
130kmぐらい走っても全く問題いありませんでした
３シーズン使用したものもありますが、全く問題ないです
入手困難になってきたので　これ購入してみようか迷っています
https://item.rakuten.co.jp/gottsuprice/gx-c14-1?s-id=bookmark_pc_normal_item
あとこれも買ってみました（skogen様こっちもごめんなさい）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0751DVLGK/
見てくれ通り尿道はまったく問題ないのですが、クワガタのツノのところの幅が広くて
うちももに擦れます、Qファクター詰めてるかたにはむかないかと。

 鶏　泰造さん
コンコールライトからセライタリアのSLS（廃盤）に変えましたが、尿道の痺れはなくなりましたよ。
こういうのを利用して試してみても良いのではないでしょうか。
http://www.cyclecube.com/?page_id=23238

 m07035さん
尿道の痺れに悩んでいます。
色々と乗り方を工夫したりしているのですが、一向に改善されません。

今はコンコールを使用しています。
一度穴あきタイプを使用してみたいと思っています。
「尿道の痺れに効いたぁー」というサドルがあれば教えて頂けませんか？

 tukubamonさん
サドルって結局慣れなのかなぁ、と思います。
ある程度使って、スポンジもヘタらせた状態じゃないと合わないだろうし。

GTRが来てから色々試したりしていますが、今のところCAADについてきたサンマルコの分厚いサドルが一番ロングライドに良い。
でも、普通に走るのなら軽い方が振り回しやすいので、FIZIKのアリオネ使ってますけど。

そのうちアリオネがヘタって尻に合うんじゃないかな。
角度の微妙な調節って難しいですね。アリオネも合わせるのに数ヶ月経過しています。

 skogenさん
目下、サドル沼でもがいております。
クッションが厚いサドル、硬めのサドル、カチカチのカーボンサドル、座面形状が平べったいのや山形のものなどいくつか試してみました。その難しさが少し分かってきました。

まず、ロードバイク用の硬めのサドルは位置合わせが難しい。
数10kmのコースを何度か走って、ポジション（前後、高さ、角度）がようやく落ち着いてきます。尿道が圧迫されるとか、坐骨が当たるとか、内股が擦れるとか、最初は合わないと思ったサドルも、しばらく走って位置を微調整すると乗れるようになる。

という事は、少し乗り込んでポジションをまず合わせないことには、その先の形状の適・不適は分からない。こりゃ何ヶ月も掛かりそうです。実際、10月初旬からあれこれやってるので既に2ヶ月近く。危険です、この沼。

 guru-dbさん
僕も軽量カーボンサドルを2台に付けて1年ほど使っています。
レールの前後移動範囲が少ないので目いっぱい後方にずらしています。単体では硬く細かな振動は直撃しますが、シートポストと連動してうまくしなってある程度吸収もしているようです。

乗ってみると結構座りやすくぺだリングしやすいです。レーパンなしでも苦になりませんが履けばもっと楽になるのでお買い得サドルだと思っています。
シングルスピードのサドルもこれにしようかと考えている次第です。

 skogenさん
軽量カーボンサドルをしばらく使って、予想外に良かったところ。

クッション性がゼロで、薄いのでシートポストの出し代が1cmぐらい増えます。結果、サドル高は同じですが、見た目は足が長いライダーが乗る自転車っぽくなります。^^;

あと、クッションの厚さ（お尻の沈み込み）、サドル面の形と滑らかさで自転車を漕ぐときの腰骨の使い方が変わります。良し悪しは別にして、こういう事で腰の使い方が変わるのが分かったのは収穫です。サドルの高さ調整は難しいです。

ただ、やはり硬く坐骨にぶつかるので、元のサドル（4ZA）に戻そうかと思います。

 ヒロムジクさん
稲刈りさんが紹介してくれたカーボンサドルで、今日130kmほど走ってきました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LE994GM/
ユニクロのストレッチジーンズでパッド無しです。
短距離では良い感じだったのでどうかなと試して見たのですが、坐骨の二つの出っ張りで体を支える感じで股間に圧迫感が無いのがとてもいい感じでした。
パッド入りのレーパンをはけばもっと長距離でも全然いけそうです。
ただ、私には体力不足でこれ以上はなかなか試せそうにありませんが。

一方、道場で評判の良いコンコールライトを運良く中古でゲットしたのですが、私には合わないようです。
蟻の門渡りを刺激して長時間はむりでした。

このカーボンサドルは1500円程度なので、最高のコスパです。耐久性はこれからチェックします。

 skogenさん
軽量カーボンサドルを試しに使ってみました。
ポジションが合えば痛みも無く、数10km程度の走行は問題なし。でも、荒れた道で坐骨が当たるとちょっと痛い。ダンシングは楽になるので、山登りスペシャルかな。という訳で、ただいまサドル沼の浅瀬でたむろってます。^^;鈍感尻なのでどれも大した不満は無いんだけど、たぶん自分に本当に合った運命のサドルにまだ出会ってないんでしょうね。

Lixadaの3本ローラーの話が出ましたが、あれはやはりコピー商品のようで、ミノウラのサイトに「コピー商品にご注意下さい」と出てました。
http://www.minoura.jp/japan/support/cs/knockoff.html

小杉むさしさん
革サドルをやめて樹脂サドルをさがしはじめて1５個目くらいでしょうか。
やっともしかしたらいけそうなサドルに当たりました。

定番中の定番フライトの派生型でFlite Frctionfree Flowっていうサドル。
ペラペラに薄くて硬いけど、ベースの樹脂の部分が結構しなる。

写真の状態で一番後ろにセットしてるんですけどシートポストがサドルの半分より後ろに来てます。
乗る前はダメじゃんて思ったんですが、サドルの形のせいか普通のサドルよりかなり後ろに座る感じになります。

ずいぶん無駄なサドルを買って無駄遣いしちゃいましたけど、やっと自分に合うサドルがわかってきました。というか会わないサドルがわかってきました。

座面が馬の背状に丸く盛り上がっていると肛門から会陰部にかけて打撲傷みたいな痛みが出るので絶対無理。フィジークのアリオネとアリアンテがこれ。
前半部のくちばしの幅が広いのや、サドルを前から見てくちばしの肩がとがってると鼠径部がいたくなる。フィジークのアンタレス、スペシャライズド全部、Selle SMP全部がこれ。
後端が跳ね上がっているいわゆるウエーブ型のサドルはフラットなサドルとは違う角度で地面からの突き上げが来るため腰痛になる。座面が幅広だとなぜか座骨が痛くなる。

取り敢えず200キロはほぼ痛みが出ずに走れました。
この週末は久しぶりに500キロくらい走れたら走りたいです。

 稲刈りさん
guru-dbさん
ご丁寧にありがとうございます。
今使用しているシートポストのオフセットが20mmなので紹介していただいた商品は
難しいかもしれませんが、シートポスト選びの参考にさせていただきます。

 guru-dbさん
稲刈りさん
今シートポストは、Cannondale純正のカーボンラッピングのアルミ製です。ヤフオクで見つけて競り落としました。350mmだったので50mm（-40g）カットして230gにして使っていました。
シートポストでお奨めは、
１）TNIのALU POST：約5000円
アルミ製ですが320mmで164gです。WOODMANのシートポストと同じなのでOEMだと思います。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002P30LBI/
２）TOTTA：約2500円
アルミ製ですが350mmで180gです。
ほとんど１）TNIのものと同じですが、安い分細部の作りがちょっと安っぽくなります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DN05D6Y/
ディテールはINT(WOODMA)の方がいいですが、付けてしまうと差が分かりません。

このタイプのシートポストはオフセットがありません。
また、やぐらを取り付ける部分に穴が開いているのでシートチューブに雨が侵入する可能性があります。僕はテープで穴を塞いでからやぐらを取り付け使っています。
80mmほどカットして150gにしました。

 稲刈りさん
guru-dbさんレビューありがとうございます。

実は、イタリアのタマちゃんさんの暗峠＆六甲山チャレンジの掲示板
で、guru-dbさんがこのサドルを使用して信号待ちのときお尻に刺さる以外はいい感じだとの事でポチりましたが、今回は縁がなく商品が届きませんでした。

guru-dbさんのシートポスト、これもアマゾンで取り扱いのあるカーボンシートポストでしょうか？
ヒルクライムレースにエントリーする訳でもなく、私には必要なものではありませんが気になってしまいます。特に、コストパフォーマンスの高いものが・・・。

 guru-dbさん
取り付けた状態
稲刈りさん
僕も98gフルカーボンサドルを２つ購入しました。
最初はCrestCrown店からのもので2980円でしたがレールの精度はよかったです。
2つ目はノーブランドのもので2200円でしたがレールの精度がイマイチでしたが使えています。
軽さは100g±2g位です。ノーブランドよりブランドを名乗っている方がよさそうです。

使った感想は以下の通りです。
１）軽いですが硬いです。シナリはありません。
２）表面がつるつるで滑りやすいです。位置と角度が決まればこれが案外使いやすい。
３）厚みが薄いので先端が鋭く、信号待ちのときお尻に刺さり痛いです。
　　僕は先端にウレタンを張り付けて丸くしました。
４）僕はレーパンなしでも平気でしたが、長距離乗る場合はパッド入りレーパンを履いた方がいいかもしれません。
５）耐久性はまだわかりませんが、1年乗っていますがまだ壊れていません。

 稲刈りさん
私もドブ捨て覚悟でLixadaではないですが6月に、
超軽量 98g　フル カーボン シート サドル レール Full carbon　ロードレース
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LE994GM/
をポチットしましたが、１ヶ月経っても届かなかったので
Amazonマーケットプレイス保証を申請して返金してもらいました。
出品者：Zhao fuming
レビュー楽しみにしています。

小杉むさしさん
そういう面ではRivet cycle worksのサドルは良かったですよ。
表と裏両方に防水処理がされてます。製品の説明にも、余計なことせずに汚れたら濡れた布で拭くだけでいいよ。的なことがかいてあります。

何度も土砂降りの中を走ったり、泥だらけになったときにホースで水をぶっかけて洗ったりしましたけど、特に影響なかったです。
2万キロくらいで「馴染んだというよりは伸びたな」という状態になっちゃいましたけど。

鶏　泰造さん
革の品質が良かった時代は、「革サドルは馴染んだら一生物」って言われていましたねぇ。そういう点でも、靴と一緒かも。

びしょ濡れにしてしまった場合は、よく拭いてから内側に新聞紙を詰め、外側をタオルで覆って水分を抜き、生乾きになった段階で保革油を補給するというノウハウもありました。水と一緒に油分も抜けるので、乾燥させてしまうとひび割れが起きるので。型崩れしそうなときには、開かないように紐で縛ったりする人もいました。

Kiwiのウェットプルーフオイルは、皮革製登山靴の防水ワックスの定番です。常温では個体なので、少し温めて柔らかくしてから浸透させます。浸透しても、常温に戻れば固体になりますから、革を柔らかくしないため、伸びて寿命が縮まる心配がないのが特徴です。

まあなんにせよ、革のご機嫌を伺いながら、やりすぎないようにメンテする必要はありますので、手間はかかりますね。その分、愛着は湧きますけど。気難しい女性みたい(^^;。

 冒険者LV1さん
鶏　泰造さんのように適切なメンテナンスをすれば、ちゃんと長持ちするんですね。
ということは、革靴と同じと考えてよさそうなので、革製品に対する自分の意見を付け加えておきます。
まず、自分のレスが言葉足らずでミスリードを招いてしまったことをお詫びいたしますm(_ _)m

保湿力の高いクリームは皮を柔らかくする効果が高いと経験上知っていたので、革サドルに使ってみたところ、やはり効果がありました。しかし、これが原因で耐久性が落ちる可能性は否定できないので、吉と出るか凶と出るかまだ今のところわかりません。
もう少し長く使ってから書き込むべきでした。

重大な点を書き忘れていたのですが、本来オイルやクリームは革を柔らかくするために塗るのではなく、保湿と栄養補給をしてやるために必要なので、購入当初と表面が乾燥してきた時のみ、全体に薄く塗るのが正しいと思います。薄塗りすればBrooksのサドルに付属しているオイルで十分足りると思います。ちなみに、薄く塗るためには指で塗るのではなく、刷毛を使って塗ったほうがより薄く伸ばせます。

ニベアクリームが革に害を与えることはないと思いますが、死んだ生物の革への栄養補給という点から考えると、革用のクリームの方がより適切かと思います。（人間の肌は血液から栄養補給される。）

革製品は一般的に水分を含むと変形しやすくなります。革サドルを一番ヘタらせてしまう使い方としては、あくまで例えばの話ですが、旅行中に一晩サドルカバーを付けずに雨ざらしにしてしまい、翌朝ずぶ濡れのサドルの上に防水カバーやビニール袋をつけて長時間走行するといったことが考えられます。

もしどうしても、雨の中革製品を使わなければならないのであれば、防水カバーや防水スプレーなどで徹底的に防水対策すべきです。革サドルの場合、雨だけでなく、泥や汗にもさらされるので、ツーリング出発前は表裏両面に防水スプレーをかけて、停車時は突然雨が降ってくる可能性を考慮して必ずサドルカバーを着けるぐらいの対策が必要かと思います。

 84alfaさん
ありがとうございます。大変勉強になりました。

・濡れた状態で体重をかけない
・柔らかくしたい箇所とひび割れ防止用にだけ“最低限”油を塗る
・床面(裏側)には油を塗らない
を守りながら辛抱強くB17を育ててみます。完成までの時間と寿命は比例すると思うので、逆算して美味しい期間を味わえばいいですね。

ちなみに・・・selle italiaのstorikaっていうのが、コンセプト的に凄く気になってます。どこかでこういうの作ってくれないかな。

 鶏　泰造さん
35年ぐらい前に買ったイデアル90、まだ持ってますよ(^^)。
ここ25年ぐらいは使っていませんけど、10年／５万kmぐらいは使ったんじゃないかな。
革サドルの寿命は、使い方と手入れの仕方に大きく左右されます。水に濡らすと伸びが速くなるので、雨の日はなるべく乗らないか、カバーを被せて防水します。私はビニール袋で包んだ上から、防水サドルカバーを被せていました。

オイルは柔らかくしたい部分だけに塗って、全体はひび割れ防止にオイルで磨く程度にします。柔らかくしたい部分も、必要最小限しか塗らないようにして、根気よく型をつけていきます。で、型がついたら、手入れには、kiwi社のウェットプルーフオイルをメインに使い、明らかに「乾燥してきたな」と思った時のみ、ミンクオイルを最小限使用します。kiwiは革靴用の保革油を古くから作っていますが、人体に影響があったという話は寡聞にして聞きません。

ただし一枚革のサドルは、30年ぐらい前に品質がガックリ落ちた時期がありました。特にブルックスがひどくて、一度、濡らしてしまうと、あっという間に「座布団」と言われる状態になってしまったものです。私のイデアルは、そういう時期に入る直前に買ったものなので、まだ品質が良かった頃の個体です。

あれ以降、革サドルの品質がどうなったかどうかは良くわかりませんので、今現在でも革サドルをお勧めできるかどうかはわかりませんけど、上記ノウハウが悪さをすることは、たぶんないと思います。

 冒険者LV1さん
なるほどー。革サドルって案外寿命短いんですね（泣）
私の場合は今の乗り心地でちょうどいい感じなので、もう当分クリームは塗らない方が良さそうですね。
あとは、防水サドルカバーも持っているので、雨対策をしっかりやって、なるべく長持ちしてくれるよう祈っておきます。

実は僕もクロスバイクで日本一周したことがあるんです。

2ヶ月ちょっとで9000km程度でしたが、台風の中強行突破したり、海からの波しぶきを浴びたり、砂利道走ったり、色々と無茶しましたが、今思い返してみるとサドルがヘタることはなかったですね。

当時使っていたのは完成車についていたサドルで、そんなに高級そうなものではありませんでしたが、もしかしたらブルックスより耐久性があるのかもしれないですね。

あんまり参考にならないかもしれませんが、当時の写真をupしておきます。
※うわーっ。チェーンとプーリー真っ黒だ（汗）

 小杉むさしさん
ぼくもそう。
買う前から革サドルが伸びてダメになるのは知っていたので、一切手当てせずに固いまま乗っていたけど、想像以上に伸びるのが早かった。

尻や内腿の感覚の問題だから、気持ちのいいフィット感が長持ちする人もいるだろうけど、僕は伸びて変わるのもネジで締めて変わるのも嫌だったのでやめました。

うまく馴染んでいるおいしい期間は最高なんで、また革に戻る可能性もあるけど、とりあえず樹脂製のサドルでいいのがあればと思って探してます。

冒険者LV1さん
84alfaさん
私は最近Brooks Flyerを使いはじめました。スプリングがついている以外はB17と同じサドルです。
購入前に、『革サドルは慣れるまでの10000kmが地獄だった』とか、『三角木馬』だとか『拷問椅子』だとか数々の悪評を聞いていたので、チキンな私はスプリング付きタイプのflyerを選びました。

確かに購入直後はつるつる滑る固い岩の上に座っているような感覚で、スプリングがついていても座り心地は良くなかったです。『石の上にも三年』とはまさにこのことかと思い、このじゃじゃ馬をじっくり乗りこなしてやろうじゃないかと息巻いていました。

しかし、ふとした思いつきで、表裏両面に革靴用のクリームを塗りこみ、浸透するのを待った後(15〜30分ぐらい)、ハンドルから手を離して一輪車の上でバランスを取るようなポーズでサドルに跨がり、胴体の重みを1時間ほど尻にかけ続けた結果、見事革が尻の形に変形しました。

この変形した状態で普通に走行してみたところ、びっくりするほど快適なサドルに変貌していました。雨天時に走行することも多いので、革靴と同じように防水スプレーもかけて使っていますが、特に革が傷んでいる様子もないです。それどころか、自転車に乗れば乗るほど革の光沢が増していってます。

今となっては、スプリングなしのB17で十分だったかも…(さすがに860gは重い)と若干後悔しているので、84alfaさんが少し羨ましいです。

ちなみに私が使ったクリームと防水スプレーは↓のものです。
モウブレイ　デリケートクリーム
https://www.amazon.co.jp/dp/B002A7L8OS/
コロンブス　アメダス
https://www.amazon.co.jp/dp/B005USRXKW/

※この方法メーカー非推奨の方法なので、くれぐれも自己責任でお試しください。

84alfaさん
小杉むさしさん
私も現在サドル沼中です。
結局「尻型に合ってないからダメなんじゃないか、だったら尻型のサドルがあればいいんだ」と考える方向性を変え、現在BrooksのB17を育てている最中です。

私は往復で15キロ程の通勤がメインなのでなかなか手強いですが、小杉さんはゴリゴリ乗られているようなので案外早く"完成"するんじゃないかと思うんですが、厚革サドルいかがでしょう？

どなたかBrooksの厚革サドルでロングライドされている方いらっしゃいませんか？　感想をお聞かせいただけませんか？？

 おこめっとさん

アマゾンで軽量ヘルメットを買いました。
Fyakiio 自転車 ヘルメット
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0C6TRFXR8/
私は頭が小さいので最初にSサイズを買いましたが、横がきつく感じたのでLサイズも買いました。
現在使用しているヘルメットのOGK KABUTOと比較。
画像1枚目の重量比較の写真は左上がSサイズ172.2g、右上がLサイズ170.6g、左下がカブト254.7g、右下が軽量ヘルメット付属品16.1gです。Lサイズは横の窮屈さを感じませんが、ヘルメットの下にダイヤルが隠れてしまうほど絞らなければならずダイヤル操作が難しい状態でした。（画像2枚目）着け心地は明らかにカブトがよかったです。カブトの横幅約17.5cmが自分にはあっているかもしれません。軽量ヘルメットでは顎紐をアジャスターバンド付近に通していたので、これをかわしました。（画像3枚目の真ん中から右）
これによりSサイズの横の窮屈さが緩和され、Lサイズより着け心地は良くなりました。画像4枚目はアジャスターバンドの比較です。

軽量ヘルメットは水平方向に1本ですが、カブトはY字にして斜め上方向にも張っています。また、水平方向は計量ヘルメットより少し長いかな。他に気づいた違いはカブトの方が側頭部から後頭部にかけて、より広く覆われていると感じました。ヘルメットの高さはほとんど同じにもかかわらずです。
3000円以下だったので買ってみましたが思いの外満足です。

ギアントさん
誰も盗らないけど鍵（100均）
”道中の大半を荷車のような使い方でその場でよろける”といった場面しか頭にありませんでした。引きずられる等の想定ができていませんでした。補足ありがとうございました。

動機が安全第一ではないのですが、私は甥に”なんでヘルメットかぶらへんの？”と言われないために近所でもかぶるようにしています。

自転車がヘルメット着用を決めている？？そうかも知れませんね。
僕の家には英式バルブの自転車はないし、タイヤも23cばかり。

こういう自転車だとヘルメットつけますね。でもマイパラス501を少しチューンしただけのものでもかぶります。バンク（競輪場）走る時は100％着用、もし競輪がヘルメット無しでやってたら、どっかの草レースみたいに見える。

場面や自転車がヘルメットの着用を左右してる。最近は電動アシストで小さい子どもを乗せてる人は子どもには100％ヘルメットかぶせてる。しかし大人はかぶってない。

何十万もするロードバイクをヘルメット無しで歩道走ってたら、このド素人と思う、たいていそういう人は「がに股」、時速10kmでポテゴケしても頭打てばタダでは済まないですから本当はママチャリでもかぶった方が安全です。かぶらない人は自転車なめてます。

競輪場なめて走る人はいませんから、みんなヘルメットつけて走ります。この自転車ならヘルメットいらない、スピード出ないから、こけることないでしょう、スカートとかひらひらのズボンで自転車乗るのも同じ、チェーン巻き込み破れ黒く汚れて一瞬で衣服おだぶつ。

自転車には自転車乗る服装。その服装にヘルメットが含まれる、かぶる時に「一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしない」と誓いをたてる。ヘルメットは日常と危険空間をわける、工事現場でヘルメットかぶるのも同じ、危険を認識し気合いを入れる。よし行くぞ！

邪魔くさいけど道路は危険がいっぱい、身体を守るには気合いを入れて真剣勝負モードに入るしかない。ヘルメットかぶると気合いが入る。

チップインダブルボギーさん
ママチャリとはいえ700c化しているのと、
ポジションもクロスバイクに近くなっていて距離も30km程度は普通に走るので基本被ります。
以前はママチャリにヘルメットだと奇異な目で見られがちでしたけど、
最近はママチャリにヘルメットの人けっこういますから違和感は無いです。
帽子型のヘルメット、通気性悪そうですから使えないと思います。

 tour-neyさん
https://www.rakuten.ne.jp/gold/amical/contents/helmetfanq/helmet_tyuui.html
↑丁度似たヘルメットが、国民センターにアップされてました。主に警告目的です。参照は楽天市場から。
https://www.ogkkabuto.co.jp/about/topics/2023/06/cycle-helmet-news.html
アゴ紐も強度がないと、SGマークは付きません。↑試験内容の例、参照はOGK。
それにCEマークは種類がある為、自転車用の証は、CE EN1078。

ヘルメットは、SGマーク、CE EN1078、JCFマークと、複数認証されてると安心です。バイク用では更にPSCマークや、スネル規格がありますが、そこは詳しくないので割愛します。
皆様、返信ありがとうございます。今は忙しいので、木曜日に追って、個別に返信します。

鶏　泰造さん
うちにはママチャリはないので、買い物にはクロスかMTBかミニベロで行きますが、努力義務化される前は、買い物の際には被っていなかったですね。

被っていなかった大きな理由は「フラペだから」でしょうか。何かあっても片足さえ出せれば、前受身を取る自信があったので（柔道かじってました）。
あとはまぁ、買い物の際には無理な走りはしないので、単独事故のリスクは無いに等しいですから。

ママチャリで被る理由があるとすると、クルマやバイクや自転車に突っ込まれた場合を考えて、ということでしょうね。不意に突っ込まれたら、受け身の取りようはないし、吹っ飛ばされたらどこからどんなふうに落ちるかわからないし。

努力義務化されて以降、買い物でも被るようにしていたら、今はむしろ「被らないと落ち着かない」と思えてきました。クルマのシートベルトみたいな感覚ですかね。40年以上運転していて、シートベルトのお世話になったことはありませんが、しないで走ると落ち着きません。

買い物中はヘルメットを脱ぐと邪魔になるので、最近は被りっぱなしです(^^;。
髪は直毛の剛毛ですが、短く刈っちゃってるので、乱れる心配はないし。