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僕の自治体では基本、自転車タイヤは燃やせないゴミですが、折りたたみタイプのタイヤはビートが金属じゃないので、燃やせるゴミでもOK。金属ビートのタイヤは、ほとんど使わないのですが知人の自転車屋に処分してもらうことが多い。
大きな分類では自転車は大型ゴミ、自転車部品は燃やせないゴミ。しかしチューブなどはバルブを外せばゴムだけなので、燃やせるゴミ。バルブ部分は金属なので燃やせないゴミ、ナットとかネジと同じ扱いです。
アルミとか鉄は金属スクラップ業者にもって行けば引き取ってくれます。リムとかクランクとかアルミ部品は金属買取業者行きですね。
クオリア44さん
全く何の疑いも無く、そのまま燃えるゴミで出す。
suv86さん 皆さん、自転車タイヤ/チューブの処分どうしてますか?
4輪車などはタイヤ屋などで新品購入時に引き取るのが普通かと思います。
自分で交換した自転車の古いタイヤの処分が気がかりです。
燃えるゴミで小さく切るなどして出すかしかないような
埋め立てごみはたぶんだめだろうな~
チューブも
皆さんはどう処分してますか?
自治体で処分規定が違うのかな?
正直、ずっと昔燃えるゴミにまぜて出したことがあります。
買い物やちょい乗り程度で大量に出るほどではないですが気になります。
ままちゃり本体込みなら金属屑屋さんが収集にきますが、タイヤのみは無理でしょうね~
twwxさん
700X23C に使えるチューブ。
https://online.ysroad.co.jp/shop/g/g8022530009430/
VITTORIA ( ビットリア ) コンペティションブチルチューブ 700X19/23C FV48 RVC ¥600
42から48mmへバルブ長がやや伸びたウルトラライトの後継?
メーカーサイト(https://www.vittoria.com/ww/en/bike-accessories/inner-tube)にはコンペティションラテックスはあるけどブチルは見当たらないので、廃版かもしれません。今となってはタイヤ幅上限23Cは需要も無いのかも。セールが始まってまだ売り切れても無いし、まだ50%引きなので在庫数によってはもっと値下げされる可能性もあるかもしれません。いつ頃の物かも分からないです。他の店舗でも在庫は処分されていくかもしれませんね。ネットに載るかは知りません。昨日は無かった?タイムセールタグが…期待できるかも。
参考 Amazon ¥1101 前にkapaさんが貼っていたのと同じか分かりませんが。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07JFWFFN2/
ここによると90g。100g以下はクリアしてます。
ついでにまだメーカーサイトに載ってるSTANDARDのスペック
https://www.vittoria.com/ww/en/bike-accessories/inner-tube/standard
0.9mm厚 20/28-622 700x20/28cPresta (FV) 60mm RVC
117g
バルブ長48mmは載ってません。
https://www.vittoriajapan.co.jp/vittoria_all_products/vittoria_tires_inner-tubes
/ 国内代理店はまだバルブ長48mmも載ってます。
25C派の私は、あれ・・マキシス/ウェルターウェイト相当のブリヂストン/ディスタンザ買おうと思ってたけど、割引終わってる…。
どうも~、うちの手元にあるRACE 28 wide 700×25c~32cの42mmは136gです。バルブ長で5g違う…じゃなく多少ばらつきありますね。


それにしても参考重量が125gで実測136~141gって、タイヤで安心堅実な印象だったんですがチューブは案外そうでもない?。
うーむ。。。さん
コンチネンタル RACE 28 (700c) wide 60mm 25c~32c用 141gです。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/9f789f0452bb476795ab2521b2490433
カタログ値より16g重いですね。
ツーリング車用なので、ロードバイク用より太くてぶ厚いですが。
走るペンギンさん



Hutchinson AIR LIGHT BBB Panaracer
すみません、記録や在庫を探してみましたがコンチはメジャーなので残してませんでした。ただ記憶では103~105gです。一度100gぴったりだったことはありますが切ったことはなし。チューブレス&ラテックスに切り替え前に試した品で、道場的には比較的マイナーで軽めを紹介します。ばらつきはあるでしょうから皆さんもどうぞ。
箱なし81gがユッチンソンのエアライト、700×20-25c、台湾製。0.7mm厚で円は出ている部類、一箇所だけ接合部が少し厚い。スタンダードは95g。
BBBのスタンダードで95~98g(品番BTI-71)、700×18-23c 、台湾製。087mm厚で頑丈さを感じるが均一とは言いにくい。HPの参考重量が80gなので仕様変更や誤記載の可能性あり、未確認。
パナのサイクルチューブが88~90g(品番0TW723-28LF-BOX)、日本製。700×23-28c。より細い18-23cがあり79~80g、表面にパウダー、厚は不明だが薄く均一で円も出て柔らかめ。半信半疑だが良い感じ、多分。
バルブは全て48mm長での重量です。
milton_clubさん
ビットリアとミシュランのラテックスチューブは製造元が一緒でビットリアはバルブが分解出来るので愛用していました、たまに不良品が混じるカッターの様な鋭利な切り口のカットが横方向に入る物に当たった事が有る。
ラテックスのチューブのパンクはパナソニックの半透明のパッチが良いです、ラテックスチューブがパンクしても廃棄せずに此で修理します。
アマゾンのコンチネンタルのチューブの箱無しはバルク品か検品ではねられた物の様ですが不良品に当たった事は有りません。
まあ、劣化が激しい物では有りませんので良品メーカーの物ならセールが有れば買いだめしても良いのでは。
走るペンギンさん
チューブレスの普及で安くて良いチューブ無いですね。去年しばらく探しましたが諦めました。主に海外通販でしたが当面は手持ちの在庫で凌ぐところです。下の製品も大体5ユーロしなかったのが値上がりしてますね。
コンチネンタル チューブ Race28は安くて普通で、その前に使っていたヴィットリアのウルトラライトと比較で特に走りが軽くなったりはしませんがすぐ慣れました。ただ1ヶ月くらい走ってもう少し軽いのが欲しくなりました(笑)。他社のスタンダードモデルと同程度でこの価格ですからコスパには納得。
ミシュランのAIR COMP ULTRA LIGHT(実測78g)。走りは軽い方でマイルド。私がバルブにねじ切りもナットも無いタイプに慣れておらず、柔らかめで根本が不安だったので実際不具合はないけど早めに切り上げただけで悪い印象はなし。
Race28のLight Tube(約65g)。こちらはパナのR'AIRと同じか心持ち軽快に走れハズレも少ない。ただ軽いけど面白みはないというか、軽いほど良いかというと自分の使い方では75~80g程度の物が扱いやすくバランス良いと感じたのでやめ。
その後は買い貯めのラテックスで落ち着いてます。軽量で有名なSOYO製は尖って高性能過ぎるので、重いヴィットリアのCompetition Latex使用(19-23で約77g)。こちらもバルブナット無しですが使い始めたら大丈夫(慣れというより偏見か…)。気がかりな空気抜けは24時間で1.2~1.3bar、2時間で約0.1なので普段使いや日帰りなら問題無し。しなやかさはかなり向上、転がりも良い感じで楽しい走りでお勧めしたいところですが1本7.55ユーロ+送料では割に合わない…。
ギアントさん
私のロード完成車に付属されていたチューブはCST社の物でした(85g)。
(画鋲を踏んで一回パンクさせてしまいました)
タキザワサイクルさんが扱っているチューブもCST社と記載されています。
http://www.takizawa-web.com/shop-tire22/top/tube_r.php
フライライト肉厚:0.45mmのチューブを一回バーストさせていますが、タイヤ側の不備に気が付かなかった自分に落ち度があります(言い訳)。空気の抜けに関してはR'AIRよりも早く抜けました。
個人的にはR'AIRが好きですが、経験値が少なすぎてPanaracerのレギュラータイプのチューブでも満足できてしまうレベルの人間です。
https://panaracer.com/products/tube/other/cycle-tube/
ビットリアがウルトラライトを廃盤にしチューブから撤退したので、買えるチューブがなくなってしまいました。何買ったらいいか教えてください。
チューブもバカみたいに値段高騰してますね。400円でウルトラライト買ってたのがウソみたい。
とりあえず、これどうですか?↓重量重そうですが・・・
4 本セット コンチネンタル チューブ Race28 700×20-25C(仏式42mm)¥2,574
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N9M31I9/
チューブレス普及の影響でチューブ絶滅しつつあるのか??
チューブの情報交換しましょう。よろしく。
>で、ディープさんも使いすぎかと思います。。。
はい、本当はもっと早く交換したかったのですが、なんせ廃盤で新品が買えないので、とことん使ってます。リアのルビノプロ3はたぶん5000km交換で2本目だと思います。前はいつも1万km位持ちます。
助言は安全な方に振った方がいいですね。
ひび割れも即廃棄、交換してください。
あと僕みたいなボロタイヤになる前に交換しましょう。(悪い見本でした)オープンコルサもう売ってないので使いすぎました。ごめん。
うーむ。。。さん
ひび割れはレベルに依りますね。割れたというのは劣化の印ですが、劣化した中でもなんとか使えなくもないものと、絶対ダメなものも有りますので、
ダメな奴だと、走っている時にブロックがもげたり、ブレーキを掛けたら止まらずにタイヤ痕を残すレベルの奴があります。まぁ日常的に乗っている奴ならここまで行く前に気付くはずですが、数年ぶりに乗る奴では要注意。
逆に硬化して、ブレーキを掛けると止まらず滑っていく奴もあります。
両極端を紹介しましたが、その極端の間には中間の症状があります。
で、話は元に戻り、ひび割れた段階で劣化しているし、写真を見る限りかなり広く深く、重篤な症状に見えるので、基本的には即交換をお薦めします。恐らく上記のうち硬化形の劣化ではないかなぁという気がします。硬化すると減らない、減らないから交換しない、交換しないからますます硬化が進む、みたいな感じで、どこかで腹をくくって交換する必要があります。
昔、車での話ですが、製造後10年以上経ったタイヤがついたホイールを友人からもらったことがありました。5年ほど不動の車に付けた屋外保管だったため、ゴムはかなり硬化が進みカチカチ、ひび割れだらけ。タイヤはすぐ交換したのですが、交換するときに店に行くまで取り付けて走りました。交換前後で制動距離をみるため安全なところで急ブレーキを掛けてみたところ、停止距離が交換後のタイヤの2倍以上必要でした。ABSがついていない車でしたので、車輪をロックさせ停止させたのですが、キーッと鳴ることなく、アスファルトの上を滑ってました。。。
で、ディープさんも使いすぎかと思います。。。
ひび割れの方はまだ使えますが、後の下地が出ているタイヤは薄くなっててチューブで走ってるようなものです。乗り続けるのは危険、即廃棄です。
直 価さん

これはどうでしょう?
ヒビ割れが全面を覆っている方は、すでに東京から宇都宮や鎌倉への行き来に使用した後ですが。
カーカスの繊維がほつれて見えている方は、一か所だけがこうなっていて、ほかの部分は使えそうだったりもします。
tukubamonさん
隨分ギリギリまで使うんですね。使えるんですね。
私だとそれ以前にパンクして交換しちゃう。それこそ走行面がフラットになったらそろそろ交換かとドキドキしちゃうし。
今年は例年の半分くらいしか乗れていなくてタイヤも減らない。。交換時期が難しい。
今日山の下りコーナーでズルッと横滑りしたので、あっもう寿命だと悟って前後タイヤ交換。表面のゴム幕が剥がれて裏に貫通している穴が3カ所、パンクは一度もせず去年の7月10日から12000km走りきった。スーパーコルサSCは最後の1本。前後同時に寿命がくるのは久しぶり。
明日からまた1万km。頼むぜ相棒!
ギアントさん

venomoさんの書き込みに影響を受け、山中越(京都 天下一品 - 滋賀 近江神宮)チャレンジしました。方向音痴なので不安でしたが、迷いませんでした。
今回の反省点
疲れてくるとヒザが数センチ上がりきらない。そのせいかお尻がサドル上で滑ってペダリングが乱れる。自滅するサイクルから抜け出せるよう意識する。
venomoさん
保津川沿いはガードレールがひしゃげてる 小塩山ゲート、この写真右端あたりに幅50cmの隙間あり
道場長

そのゲートの右に人一人通れる隙間があってみんなそこから入ってます。(2枚目写真)
通行止めの場所でもピンキリで小塩山はゲートの奥も全く危険度ありません。冬は氷結するのでタイヤには要注意ですが、それは他の道でも同じ。
MTBやる人は何回も登っては下るスポットだし、落ち葉含めて掃除してあって管理が行き届いた道です。
同じような通行止めのところも色々行ってますが、「これはタイミングやばいと死ぬ」と思ったのは亀岡近くの保津川沿いの府道です。
水飴みたいにガードレールがベッコンベッコンに凹んでます。
車が衝突したレベルの衝撃の落石が大量に飛んでくるんで、晴れの日以外は怖い。
保津川とか愛宕山の近郊は数km行くと砥石の産地でもあるので、砂岩が豊富で崩れやすいんですよねえ。台風の日にここに立たされたら命は無いかも。
比較対象として保津川を挙げましたが、同じ通行止めでも保津川は非推奨。小塩山は安全なんで推奨します。
きついのはこのゲートから2-3kmぐらいで、この急斜面九十九折区間が絶景。頂上付近まで登らなくても楽しめます。
私の「通行止め」標識に遭遇したときのポリシーは、
・私有地、私有施設なら入らない
・国や府や市町村の管理道なら入ってみる(林道の大半はこのパターン)
・明らかに道がヤバそうなら引き返す
です。
私有地の場合はガードではなくフェンスで覆われているので入りません。土建屋、NTT、寺などの施設が多いです。
府とかの管理道の通行止めは、たまに落盤とかで道がなくなってたり、木が倒れて塞がってるレベルで危険なケースもあるにはありますが割合は少ないのでとりあえず入ります。
で、中で林道整備してくれたりしてくれてる方には「こんちわー」って挨拶して通らせてもらってます。
京都で言うと音羽山(山科から大津の間)なんかも小塩山と似たような感じで、頂上には電波塔、途中コースは手入れの行き届いた林道って感じです。MTBの場合舗装路登ってオフロードの獣道を下るってのが一般的なので好まれるんですよね。
入り口にガードがある林道は苔寺奥の苔寺林道とか、松尾谷林道とかたくさんありますが、季節によっては歩行者が多いです。70代ぐらいのお年寄り30名と出会ったり。くれぐれもハイキングしてる方にだけ注意してください。
小塩山↓今日挑戦しましたが、途中で通行止めなってました。このゲートの前に土建の兄ちゃんが3人いて睨んでたので、下をくぐれそうだったけど断念。景色みたかった。今は通行止めで行けませんので注意!




■2.1 小塩山
独り占め度:★★★★
景色 :★★★★
筋トレ :★★
心肺トレ :★★
獲得標高 :450m
斜度 :8.0%
時間余ったので帰り「竹の径」抜けた、嵐山にもあるけど、こちらは2km以上あり自動車が走ってる、京都って竹の径多い!奈良は全く無いです。
venomoさん
道場長遠いところ、お疲れ様です!
長坂古道のレビュー、笑っちゃいました。
「体力的には厳しくないけど穴と落ち葉を避けて走るのが超絶技巧。」
まさにこれに尽きます。何に近いかと言ったらマリオ。
登り初めてすぐなんで、まだ呼吸が上がる前に、あれ?って感じでバランス崩したり、横の草むらに突っ込んだり、穴にハマったりして全然クリアできないんですよねぇ。前輪浮きそうって意味では斜度はキツいんだけど、感覚的には登りきれそう。
うまくタイミングさえ合えば、一番斜度厳しいところで加速して登りきれそうだからついついチャレンジ何回もしちゃってます。もうコースも路面もインプット完了してて、頭の中ではクリア出来てるんですけどね。テクニックが追いつかなくて悔しい。
ヒント1: 穴は避けられればベストですが、進路的に難しい場合は加速して真っ直ぐ突っ切ることが一応できます。(試しました) 落とし穴のエッジが尖ってないので踏み抜けばリム打ちしません。落とし穴をゆっくり踏み抜くのは前輪浮くし実現できてません。
ヒント2: 空気圧落とすと幾分グリップが増すし跳ねないので有利。でも漕ぐのが重いと言うトレードオフ。
こんな感じであと3個ぐらいコツ掴んだら、「なんでこんな所で足つきしてたんだ?」ってなりそう、いや、なってくれ!
今宮神社のあぶり餅うまいですよね、いいご馳走です。
ほんとに道場長が3月中のチャレンジされたんで地元の私も負けてられません。ちょっとしたテクニックの練習と思って再チャレンジしてみます。
小関峠って道広くて走りやすそうな道ですね。いつも信楽の方へ行くので、そちら方面は行かないです。一度行ってみたい。その前に長坂古道(京見峠)を足つき無しで登らなければ・・・今月中に挑戦したい。ビワイチも秋は骨折で行けなかったので春は絶対行く。


仏教大学の友人に聞くと長坂古道はよく歩いて登った、そんなにきつくないよという答えだった。歩きできつくなくても自転車だと登れないことはよくあるから、仏教大学の庭みたいな場所らしい。
もうちょい坂登ってからでないと今、行っても「歩いて登りました」になりそう。
滋賀県で好きな道は永源寺周辺です。犬上川沿いに道があり道の駅こうらせせらぎの里から永源寺、道の駅奥永源寺渓流の里への道。自動車では絶対行きたくない狭い道ですが自転車だと快適です。多賀からいなべの間は秘境がいっぱい!関ヶ原も少し入ると無の空間、こんなとこでなんで天下分け目の戦したんだろと思う。冬は雪が多い場所です。日帰りだと厳しい距離なのであまり行けない、グランピングとかもできてるから泊まりで行けるかな。滋賀は自転車には最高。




京見峠 長坂道越え、行ってきました。結果は2回足つきました。足は残ってたけど落とし穴にはまって抜け出せず足つき。急坂再スタートやったけど同じパターンで穴に落ち足つき。とにかく路面のあちこちに落とし穴(陥没穴)、道幅は2mないくらいなので急坂で少しでも蛇行すると穴にはまって脱出できない。
坂の角度は暗がりより緩く交野山くらい、距離もあまりなく、路面状態がもう少しよければ登れると思うけど、あちこち穴だらけトラップだらけ、自転車を蛇行させない、コントロールをきちんとするが達成できないと登れない。30×32で行ったけど30×40くらい欲しい感じ。路面考えてもMTBの方が有利。
北山杉の無人販売店があるところがスタート地点、ここから最初の500mが激坂、ヘリポートまで行けば、ほとんど登り切ってる。上の方は路面もそんなに悪くない、一番激坂のところが陥没だらけ、暗峠の斜め溝みたいなトラップになってる。
今回なめててサドルを一番前にせずに登った。サドルの先端に尻をのせ、ハンドルに体重かけ前荷重でハンドル押さえつけないと前輪が浮く、さらに陥没穴があちこちにあり、それを避けて走るのが難しい、穴に落ちるとハンドルあげるとウィリーしてしまうので上がるのは無理。2回穴落ちで足着いた。暗がりみたいに長くないので体力的には厳しくないけど穴と落ち葉を避けて走るのが超絶技巧。古道長坂道、かなりのテクニカルコースです。自転車乗る技術が相当秀でてないと足つきなしで登るのは難しいです。
うちから京見峠まで往復130kmでした。




京見峠
金閣寺から周山街道にむけて走ると京見峠につく。長坂越えは悪路で足つきなしで登るのはとても難しいけど表の普通の道は2車線のきれいなアスファルト道路で遠くの景色も見え快適。今日は自動車1台も合わなかった、長坂は登山客グループに会った。
京見峠は頂上にマツタケ山があり警備が厳しい感じ、あんまりうろうろしてるとガードマンが出てきそう、京見峠をまっすぐ下りていくと鷹峯から仏教大学に抜け千本通に出る。僕は立命館大学の方が土地勘あるので立命から金閣寺に抜け、しょうざんリゾート京都(ホテルハーベスト)コースで行った。夏は五山送り火の大と舟型をやる山。金閣寺周辺は京都では高級住宅街でまあまあの豪邸が並んでる。長坂の入口がわからなくて今日は原谷まで走り、これ抜けたら仁和寺に行くと気づき戻って探した。長坂は人しか歩いていない、道が狭く路面も悪いので暗峠みたいに自動車が入ってくることはまずないだろうと思った、だから自動車スレ違いは心配しなくて行けます。
でも無数の落とし穴トラップは強敵で技術を極めないと登れない。坂より穴が強敵!
みなさんも京都にいくことがあれば、ぜひ一度挑戦してみてください。それほど疲れないので吐きそうになったりはしません。帰りは今宮神社であぶり餅食べてね。
ギアントさん

京都 - 滋賀の経路で国道1号(逢坂山)を避けて小関峠を選択しました。目的は”ギョウザを買う”です。東海自然歩道も近く、ハイカーの方とすれ違うほうが多い気がします。のんびりですが、行動範囲を広げていこうと思います。峠は番号4から6の間です。
参考動画
#223【ロードバイク】走り方でセグメントのタイムは上がるのか? 登りセグメント考察動画
https://youtu.be/d2ohOvHIWPw?si=88kmI4URJHaAOlwp
3月中に長坂古道行くつもり。金閣寺から京見峠に抜けます。うちから金閣寺まで往復110kmくらいなので120kmくらいの距離だけど、venomoさんが足つきするという峠なので僕も登れるかどうか自信ない。でも、そんなきつい峠なら一度挑戦してみたい。









金閣寺周辺は少し土地勘があります。住宅街坂多すぎ。足残して金閣寺まで行き、全力で京見峠まで勝負。といってもクロスで行くつもり。僕も京都はよく行くけど、ほとんど道知らない。かなり偏った道ばかり通ってる。venomoさんの京都の峠情報とても参考にさせてもらっています。ついでに和菓子屋情報なども補足あればポテンシャルあがります。地元の人以外は京都の情報は知らないこと多くて、いつも目からウロコです。目標、長坂古道!1回目で足つき無しで登れるか????
昨日、龍王山登ってきました。雪が舞ってた。大和三山は見えてた。
この大和トライアングルを1枚の写真に撮れるのは、ここだけ、二上山も見えてたけど寒くて夕日の時間までは待てなかった。山辺の道、檜原神社の鳥居の先に二上山が見え、二上山の真ん中に夕日が落ちる日が年2回ある。春分の日と秋分の日、その時は三脚並べて多くのカメラマンが集まってくる。でも天気よくないと撮れないので数年に一度くらいしか撮れません。
僕も一度撮影してみたい。
梅まつり開催中の月ヶ瀬へ「ゆかり」を買いに山の中走ってきました。久しぶりに山の中をアップダウン繰り返し、足パンパンに。梅は7分咲き、やっぱり山は気持ちいい。
venomoさん
自転車道場で一番参考にさせていただいてるのは実はコース紹介です。(2番目はお買い得情報)
楽しそうなコースとかうまいお店とかって走るモチベーションに直結しますよね。
チューリップの季節になったら吉野を目指してみようと思います。
橋本は遠いので泊まりかな。和歌山も今年行けたら行きます。
長坂古道チャレンジに使ったMTBにはロードの完成車に付いていたクランク(FSA TEMPO)を付けています。理由はただの着せ替えです。








BBにスペーサーを挟んでいます。同様にすれば軸長の短いBBが使用できるかと思い、廃棄寸前のクロスバイクのフレームと手持ちにあった軸長110mmのBBで試しました。
スペーサー無しだとFDの可動域から外れてしまうので、カタログ値のD-NL122 CL47.5mmに近づくよう、2.5mm x2挟みました。
色々持っていないので、テストは手元にあったFC-TY33(48-38-28)です。
道場長が試されたように左クランクを交換してQファクターの変化を見ました。左からFC-TY33、型式不明、FC-RS200、SUGINO SUPERMAXY(チェーンステーと干渉)です。
MTBでは実走していますが、今回のテストはここまでです。机上の空論ですが前3段が必要になった時用に。
どこよさん
>バンクで4角まくり?
まくり!?不発どころか、へっぴりでヘロヘロでしょう。ペーサーで頑張ります。
この走者のフォームは綺麗ですね。背中が自然に伸びていて頭が下がり、それでも顔が上げられるのでヘルメットの後端と背中のラインが一体になっています。前乗りにもならず肘も無駄に外に開いていない。
身体が堅いと無理。まずは体が前に倒れません。で頭を無理やり下げて背中が盛り上がり、そうなると今度は顔が上がらずヘルメットの後端が浮いてしまう。そして前乗りになる。
身体の柔らかさは本当に大切だと思います。ローラーに乗り始めたときに身体全体の柔らかさが肝だと感じて、イチローのようにしこを踏んだり足首を動かし踵を伸ばしたり。幸い身体が柔らかいほうでしたので幸運でした。やっぱり自転車も全身運動のスポーツです。
>自転車って無理できるスポーツなので
あと100mとか10秒頑張るとか自分も以前は無理してましたが、このままじゃ寿命が縮まると思ってやめました。お金がもらえるわけでもなく怪我も勘弁なので、ほどほどにしときます。
>クロスバイクと変わらないフォームでロードに乗っている人も結構居ます
二つの理由があると思います。
ひとつめはサドルが高すぎる。必要以上に高くして、でも回すにはペダルが遠いので自然とサドルの前に座ってペダルとの距離を縮めようとする。サドルが上がっているぶんハンドルが低く、でも身体が堅いので前傾は無理。なのでサドルを前下がりにして身体を前方に傾ける。サドルの前方に座っているのでハンドルが身体に近く、ようは水平トップが短くなったことになり上体が起きる。
ふたつめは単純に前傾に慣れていないのか。
このスレッドってなんか不思議です。サドルの高さは…前後位置は…ハンドルは…普通はこう述べられています、など数字の羅列やコピペではなく、実感したことや経験が綴られている点。
いろいろな情報や流行をうのみにせず、でも我流にもならないように気をつけます。
六丁峠さん
3本ローラーで投稿する内容ではないんですが、ディ-プ・インパクトさんの流派は「競輪」と察しての質問ですが「ニュートラル」に入れるコツの意見をうかがいたいのです。固定ギヤで返ってくるペダルのじゃまをしない程度に少しだけ浮かせ、上死点手前で足首の脱力を入れて全身をリラックスさせると「ニュートラル」に入りやすいと考えています。この状態だと結構トップスピードが落ちずに続けられるますが、ここからさらに踏んだり、肩甲骨をふってもがくと一瞬でくずれて行きます。ここからまた、「ニュートラル」に入るにはなにかきっかけがないと出来ないのですがいい方法ないでしょうか?上死点前の足首のリラックスとか力を抜く場所をつくらないと難しいのではと考えていますが、握力でコントロールされている選手もいるようです。結局はトップスピードで楽に巡行して、もがきをいれてもスピードを上げてさらに楽に巡行できる「流してもがいて」を連続的に行い巡行速度を楽にあげていくことのコツとかがありましたらお願いします。
skogenさん
腰痛フォームを少し改善
なるほど、「お尻の穴」ですね。そこ意識してませんでした。
愛犬の散歩で毎日、ワンコのお尻の穴を見てますが、四足走行はお尻がまっすぐ後ろを向きますね。私も体幹をしっかりさせるためにリアル四足走行をやってますが、やはりお尻の穴は後ろを向いてます。あの体勢を意識したら良さそうです。
なんでフォームを見なおしているかと言うと、腰痛防止のためです。上半身だけ下げて前傾すると腰に負担が掛かり、あちこち痺れてきます。
肩甲骨を背中側に開くようなストレッチ、骨盤から腰椎と一緒に上半身を前傾するストレッチ、その姿勢を普段から意識しておくと腰痛が収まります。自転車もこのフォームでだいぶ楽に走れるようになりました。
意識する前は背中が丸まって上半身が立ったようなライディングフォームでした。そして、前傾姿勢を取るために肩と背中を下げていた訳です。このフォームだと腰椎と仙骨にストレスが集中して、腰痛がやってきます。前傾姿勢は骨盤と腰椎部分から自然に曲げないといけないんですね。
腹筋を意識すること、サドルの座り位置も見なおしてみます。
最近、ロードバイクを見かけるとフォームに目が行ってますが、プロライダーみたいな前傾の人はさすがに少ないですね。でも、きれいな前傾の人もそう多くは無い。クロスバイクと変わらないフォームでロードに乗っている人も結構居ます。
どこよさん
>ぜひバンク走ってください
愛好会の存在は以前から知っておりまして、じつはひそかに調べていました。バンク行きますか、バンク。50過ぎのおっさんですよ私。でも今行かなくていつ行くのよという思いもあり、一度見学に行こうかと思っています。それで何か感じることがあったら、たぶんやっちゃうんですよ。
>ピストは精度が直接身体に響くので
これ確かにそう思います。フレームだけでなく、ホイールのバランスと振れ、タイヤのはまり具合と空気圧、チェーンの張り、ハンドルやイスなど、フリーのロードはそうでもないのに、固定はすごく気になります。
>軽いホイールとタイヤで乗るのがいいです
固定は標準がザフィーロで、初めて乗った時から「やけに重いな~やっぱ安物ホイールはダメか」と思いながらもそのまま練習していました。上の動画もザフィーロです。ある日ふと思い立ち、ルビノプロとウルトラライトチューブに交換したら、笑っちゃうほど軽いのなんのって、ザフィーロバカヤロー!さらに前輪をRS21にして感動。RS21にザフィーロを装着してみたらサイテー!タイヤはいいものを使いましょう。ダメタイヤで練習して時間を無駄にしました。
あとギヤ比。私のは最初18Tのギヤ比2,77がついていて、これで200超回した時に、なんか軽くて膝にきそうな気がしたので、重めにしています。
>「バックを踏まないこと」
これは本当に注意しています。初めて乗った時は、後ろを振り返る時やお尻をずらす時つい足を止める癖が出て恐怖でしたが、おかげさまで踏まなくなりました。今はバック踏まない癖がついたせいか、バック踏むほうが難しいです。
skogenさん、ポジション本当に迷いますよね。私なんかも背中を伸ばしているつもりでも、動画を見れば猫背で、どうやったら伸びるんだ?とあれこれ考えてました。
ある時フリーのロードに乗っていてふと「ちょっと伏せてみるか」と思い、脚を止めて惰性で走っている状態で下ハンを握って、あごがステムに触れるまで背中を伸ばした状態で前傾してみました。で、無事あごがステムに付いて顔も上げられて前方もよく見え、背中も真っ直ぐ、あらこれはうつ伏せじゃないの!
床に四つん這いになって、そのまま手はハンドルを、足はペダルにのせる、そして顔を上げる。イスに座る部分は男性器のあたり。お尻の穴は後ろの人に丸見え。で呼吸は楽。そんな感じでしょうか。
ただ、この状態でペダルを回そうと思っても太ももが上がらなくて、がに股で無理やり回してました。私のBB~シート高は足の長さの0,84くらいなので、よけいに詰まってしまうのかもしれません。
今はイスの一番後ろに座り、腹筋に力が入らないようにまずお腹を膨らまして、お辞儀をするように体を前に倒してます。
参考になりましたでしょうか。
skogenさん
Giantの会長が環島を決意したきっかけは、映画の中の「いまやらなければ一生できないことがある」という台詞だったそうです。
ちょっと立ち読み:
https://books.google.co.jp/books?id=NYtLhKO41N8C&pg=PA963
自転車については、もっと早く出会いたかったなって思ってますが、劉会長に比べるとまだまだ私は若造ですね。^^;
それはそうと、どこよさんの上達ぶりがとても参考になってます。
いまポジションを調整中です。でもなんかしっくり来なくて、、、背中をまっすぐという道場長のコメントを参考にして、フォームそのものから考えなおしてます。
考えてみれば当たり前なんですが、自転車側のポジション調整は、人間側のフォーム込みで調整しないといけないんですね。
過去に似た話があったんですが、その時は自分のフォームを客観視できてませんでした。まだまだ分かってない事が多いですね。
どこよさん
後ろを振り返る、ちょっとお尻を上げて座る位置を変える、立ち漕ぎをするなど、普段の何気ない行ないが即修行の場と化してしまう固定ギヤの部屋へようこそ。。乗れば乗るほどフリーとは違うなにかがあなたを魅了するはず。
などと下らない文章はさておき、固定ギヤに関心がおありでしたら、とにかく一度乗ってみることをお勧めします。なにしろフリーとは違うので、乗ってみて気に入ったなら問答無用で買ってしまうでしょうし、迷っているならまずは乗るのが一番だと思います。
>僕もフィリピン式の格安フィクシー手に入れたいなあ。
私のはサイモトの車体36,900円に防犯登録600円、送料3,300円の合計40,800円の安物を買って、タイヤとコグにペダルを交換しただけ。乗ったことのない固定ギヤに大金を払うのは躊躇して、とりあえずこれにしたのですが、十分に楽しめています。
>用途はローラー台専用として
我ながら上のほうでは、やれもがきだ全力だと書いていますが、固定ギヤでユルユル走るのは楽しいので、ローラーだけと言わずに、購入した暁にはぜひ固定ギヤ自転車のある生活を楽しんでください。
小杉むさしさんなら、次回は「フィクシーに乗ってきちゃいました、テヘッ」と、あっけらかんとした投稿がありそうな気がします、と背中を押しておきます。
小杉むさしさん
うわああああ。
どこよさんとディープ・インパクトさんの投稿見てたら僕も固定ギア自転車欲しくなってきたああああ。
フィリピンでは貧乏な青少年のための自転車という感じで固定ギア自転車が乗られています。パーツが少ないせいで安いんでしょう。こっちではFIXIE(フィクシー)って呼ばれてます。
僕もフィリピン式の格安フィクシー手に入れたいなあ。
ARAYA EXRについてきたホイールが余っているので、フロントはそのまま使い、リアはリムを使いまわして組み直しとかでいいんですかね。せっかくのアラヤのリムだし何かに使いたい。
靴やペダルはロードと同じものでいいんでしょうか。
用途はローラー台専用として、逆にケチっちゃいけないところはどこでしょう。
どこよさん
ご無沙汰しております。久しぶりのローラー動画を投稿します。
https://youtu.be/0DiNDCuKcr8
先月にシングルギヤの自転車を手に入れまして、リヤはホイールを反転させ固定ギヤ16Tに変更、
Fは170mmクランクに50Tの組み合わせで練習しています。
以前に道場長に言われました、背中を伸ばすことと力を抜いて回すことに注意したのですが、
今回はいかがなものでしょうか。
お返事ありがとうございます。上達したと言われて喜んでいます。
前傾することで特に難しく感じているのがバランスを取ることでして、なにしろブレるので、初めのうちはがに股になっていました。そのうちに慣れてきて、膝を内側に向けることで車体を抑えられることに気が付いたのですが、いかんせん時々グラッと大揺れするのが恐怖です。
おまけに固定ギヤだと足を止めるわけにはいかないのでモーレツに緊張します。
上記の撮影の時も、倒れないように力を抜いてそーっと回したのですが、動画を見ると左右に大きくブレていたので結構ショックでした。
今回、回転にこだわらず丁寧にリズムをとりながら回すとの助言をいただいたので、さっそくその点に注意して練習してみます。
ひとつ教えていただきたいのですが、最後のほうに自然に身体が動くように回転させるとありますが、そうするとなると流す練習はもっと楽な体勢がよいのか、それとも上記の動画のようにもがきの姿勢で四足走法で流してみるのがよいのか。
個人的には、あの前傾姿勢で身体を使ってこその四足走法だと感じているのですが、いかがなものでしょうか。
率直なご意見を書いてくださり感謝します。
自分では重く苦しいのを頑張って修行するという気はなく、気軽に楽しく練習しているつもりなのですが、それでも何かに凝り固まっているのかもしれませんね。
固定ギヤに乗ってみて、その面白さにすっかりはまってしまったのですが、その一方で覚悟して乗るものだということも実感しています。
一般道を走るのもフリーのように気楽に流すというようなわけにはいかず、街道練習なども難しく感じています。まあペダリングと走ることだけに集中するのが楽しくて、そこが好きなんですが。
なのでローラーに乗るときは貴重なもがきの時間となって全力疾走やる気まんまん。逆にもがかないで終わるとつまらない、なんか損した気分。と書いていて、自分はこの思いに縛られているのかも。
自転車は楽しい趣味という言葉を思い起こし、丁寧に回して軽く流すイメージで練習してみます。
それにしても固定ギヤはフリーとは別物で、なんと面白いことか。なんでもっと早くに買っておかなかったんだろうと反省しました。ローラー練習も今までフリーでしていてずいぶん時間を無駄にしたなあ、と。
>一番ひどいのは電動自転車
私もあの感じには馴染めません。最近のは良くなったとは言いますが、乗ってみるとやっぱり変。仮に電動アシスト自転車を固定ギヤにしたら、ひと漕ぎで転倒するに違いない。やはり電動アシストは調子が狂いそうで、乗るのが怖いです。
固定で最初に驚いたのは、もがいた時の感覚。勢いのついたホイールとローラーが自分の限界を超えて回りだし、オーバーレブしてレッドゾーンに入るような、突き抜ける感じが最高です。200超の高速回転練習しといてよかった~とつくづく思いました。
超低速も驚き。歩く以下の速度でもすごく安定していて、これもまた面白い。
固定ギヤで盛り上がっているせいなのか、フリーには興味がなくなりコンポやフレームのことも考えなくなりました。
いまは、固定最高→競技用を買うか→本格的に走る場所がないから今のままでいいか→・・・でグルグルグルグルグリとグラ。脳味噌がバターになってます。
固定に関心のある方は、ぜひ乗ってみることをお勧めします。私のように時間を無駄にして歳を取ってしまいませんように。
beeシュリンプさん
泣き虫ペダルは読んだこと無いのですが、今売り出し中のスプリンター、ポケットロケットことカレブ ユアンのスプリントのスタイルは御堂筋ダッシュに近いのかも。
小杉むさしさん
むぅ。
ムスメの才能に嫉妬。
末は競輪かツール・ド・フランスか。医者とか弁護士とか言ってる場合じゃないですね。
ムスメがスポーツ選手ってのもいいなあ。
ディープインパクトさん
昨日、へろへろになって時速7~8キロくらいで峠を登っている時に上のディープインパクトさんの話を思い出し、ヒザをトップチューブにかぶせるような感じで回してみたら、ヘロヘロだったのに加速してすーっと登れました。
でも1分くらいで力尽きてまた時速7~8キロくらいに戻っちゃいましたけど。
この1分が30分とかまで続くように… はならないのかなあ。
ペダリングテクニックが上達すれば続くようになるのか、それとも心肺や筋持久力を鍛えれば続くようになるのか。半年後に50歳の誕生日ですけど、ここから速くなるのは大変でしょうねえ。
けんぞーーさん
おー、矢印が回転方向と逆に付いている。
前にうまく回せているときに、逆に回している感覚があったことを思い出しました。
もう少し注意してみたいと思いました。
横から失礼しました。
小杉むさしさん
走るペンギンさん
逆回しの彼。
昨日やっと自転車の漕ぎ方がわかったみたいです。ペダルをくるくる回すってことが動画を撮影した時点ではまだよくわかってなかったんですよね。日々できることが増えていく。見てて面白いです。
ディープインパクトさん
娘の足首ですね。
どのへんを参考にしたらいいんでしょう。
彼女のほうが足首を柔らかく使って、深く曲げていて、足を水平にしてますけど、これら3点全て? それともぜんぜん違うことでしょうか。
走るペンギンさん
いやー、可愛いですね♪。そしてなぜかペダル逆回し、頑張れ!。
えっ、小杉むさしさんのペダリング?そういえば背景でなにか動いていたかも、全く目に入りません(笑)
小杉むさしさん
パパ自転車で遊ぼー。
と誘ってくれたので一緒にトレーニングしました。
盆踊りブームは彼らの中で去ってしまったらしく、今はこれです。
https://youtu.be/SG3oBWjQx5I
https://youtu.be/Bth7V82Ejp4
ヘルメットかぶってふたり一緒に誘いに来てくれるなんて今だけなんだろね。
何年かしたら遊んでくれなくなるんだろうなあ。
客観的に見るのは初めてですけど、自転車も身体もこんな上下に揺れてるなんて知らなかった。
ケイデンスは娘に負けてる。
かなり必死なのに、ゆっくり漕いでるようにしか見えない。