自転車道場

飛んでるＮさん
ちょっと出かけてました
Ｎです。ちょっと別趣味で出かけていましたので返事遅れてスミマセン。
韓国はもともと移動手段としての自転車（いわゆるママチャリ）はほとんど見かけませんでした。
市場で荷物運搬用にママチャリ（新聞配達用自転車っぽい作り）は時々みますが。

そして、一気にスポーツバイク（ＭＴＢ，クロス，ロード）が流行ったため、街中やサイクリングロードでもママチャリはあまり見かけません。ということで、ママチャリのサドルの高さは？との問いには、そもそもママチャリ見かけませんでした。との答えになります。
上のほうで紹介しているビデオを見れば、雰囲気はわかると思います。

Ｎです。
いまさら感もあるのですが、韓国旅行記を書いたので紹介します。
韓国サイクリングの雰囲気が伝わり、海外サイクリングに興味をもっていただければ。と思います。

韓国自転車旅行 Day1 ～ 出発編
http://blog.kunys.net/article/178747572.html
韓国自転車旅行 Day2 ～ 漢江自転車道（仁川～YangPyeong）
http://blog.kunys.net/article/178748379.html
韓国自転車旅行 Day3 ～ 南漢江自転車道（YangPyeong～Suanbo Oncheon）
http://blog.kunys.net/article/178750721.html
韓国自転車旅行 Day4 ～ サジャエ自転車道（Suanbo Oncheon～Andong Dam）
http://blog.kunys.net/article/178795233.html
韓国自転車旅行 Day5 ～ 帰国編

http://blog.kunys.net/article/178795676.html

2017年は韓国自転車道を制覇したいと思っています。
どなたか現地合流で走ることに興味がある人いませんか？
第一弾は、4/15-18（雨の場合の予備日4/22-25）で準備しています。
上記3日間で走破（ソウル～プサンの北半分）した続きで釜山までを走る予定です。

 skogenさん
韓国ってママチャリがあるんですかね？
自転車天国になる前の韓国では、自転車はあまり見かけなかったような記憶があります。

 m07035さん
飛んでるNさん。
ご質問なのですが、韓国でママチャリに乗っている人達のサドル高はどんな感じでしょうか？
日本みたいに、両足がべったり着くくらいの低さでしょうか？？

欧米の自転車特集で、シティサイクルに乗っている普通の人達でも、しっかりとサドルを高く上げて乗車していたので驚きました。日本の学生達も、もっとサドルを上げたら楽に乗れるようになると思うのですが…。

 kagi.comさん
こんにちは
＞平日の7-10時と17-20時を除いて持ち込み可能（つまり土日祭日のみではない）と
おおむね合ってます。

この時間帯は　”通勤時間”なので利用出来ません。と書いてあります。
しかし、一気に自転車天国に移行したのには驚きですね！
一度は走ってみたいです。

 skogenさん
韓国は大統領制で、国策として大胆な改革が進みやすいようですね。
自転車大国にするという施策は前大統領が立てた方針のようですが、大統領が代わってもうまく進んでるって事でしょうか。韓国は地理的にも日本に似ていて、平地はそんなに多くないのに、自転車を主要な交通手段にしようという考えは見習うところが多いと感じました。

日本は自動車会社が強いせいか、自転車だけが主役になってますね。
もう少しバランス良く道路を作って欲しい。主要幹線道路の路肩の荒れ様は悲惨で、そういう道を使って自転車で遠出する気になれない。20km先には自転車で走るのにとても良い場所が沢山あるのに、そこまで辿り着くのが大変で、気が滅入っちゃいます。

 飛んでるＮさん
韓国自転車道の様子をビデオで紹介します。ただし編集が手抜きです。ごめんなさい。でも、ふんいきだけでも伝われば幸いです。
https://youtu.be/iY6HEE23x_0
１日目走行軌跡　よい天気でした。
https://youtu.be/s6hzSBsrSSI
２日目走行軌跡　大雨でした。
https://youtu.be/t3uJaLnCDng
３日目走行軌跡　雨のち曇り。
２日目の大雨でカメラに浸水してしまったため録画できず。

１日目走行分
https://youtu.be/MFGB4W3nvCs
ソウル市内　右側通行ということを除けば日本とあまり変わりません。
https://youtu.be/Kft5pjx44-o
スタート地点　ソウル～プサン６３３ｋｍのソウル側のスタート地点へ行く様子です。
車道と自転車道の段差がないのに感動してしまいました。
https://youtu.be/KpUULUpTkrQ
漢江自転車道（ソウル市内）旧盆祝日で天気が良い日だったため、多くのサイクリストが出ています。
老若男女みんなサイクリングを楽しんでいます。女性も約半数と多い。
車種もロード、ＭＴＢ、クロス、リカンベント（少数だけど）、トレーラー引きよりどりみどりです。

自転車専用道で、歩行者は歩行者レーンを歩くか、並走する歩行者道を歩く必要があります。
時々、控えめに自転車道の端っこを走るランナーや歩行者（見つかると怒られる）がいますが、日本のように道の真ん中を歩く人は皆無です。自転車道分岐や、トイレまであと何kmとかの表示がありますが、すべて韓国語表記なのがちょっと残念。せめて英語併記してくれると助かるんだけど・・・
https://youtu.be/q8_3L4A6HbM
漢江自転車道（ソウルのちょっと郊外）
完全ノーカット版でお届けします。（約１１分）
後半の漢江の橋から対岸の自転車道が見えて、その自転車道のジャンクションで合流します。
https://youtu.be/XRhUMoblvEU
漢江自転車道（廃線利用区間）信号待ちからのスタートなので、最初はカオスです。
坂を上ると、鉄道の廃線転用区間の始まりです。ここはサイクリング名所にもなっているのでレストランやコーヒーショップが並んでいます。休憩施設も多い。4:30位から速いペースの韓国人女性ローディーの後をつけてます。広いところでは35km/hくらい。一般道をクロスするところは、車側が一時停止なので、スピードを落とさずに突っ切っています。こういうところは日本では自転車の車止めがあるところですが、韓国ではそのまま通過。後半は、鉄道の橋梁やトンネルをそのまま自転車道に転用したところを通ります。

２日目のビデオは、後日紹介します。

ボトルケージの青い物体。コレは実はスピーカーなのです。 謎の物体

道場長、一応制限速は書いてあります。都市部は20km/h、郊外は30km/h、田舎になると表示がありません。しかし、誰も気にしていないようです。現地の友人に聞いても、けんちゃなよ。だそうです。
ただしみんな無制限に爆走しているのか？といえば、そうでもなく、公園内を通るところや、店があるところは速度を落としています。

今日、川崎から高尾山まで多摩川CR→浅川CRと40km走りましたが、道は狭い、路面はボコボコ、車止めがあって交差する車が優先で一時停止、歩行者多い（日本は歩行者自転車道ですからね）と、韓国が懐かしくなりました。韓国は滑らかな舗装で100km以上走れちゃいますからね。

それから、わたくしＮは一応観光客なので、景色の写真を撮ったりしてる間に
あの女性は前方彼方へ消えてゆきました。

韓国サイクリストで気づいたこと。徴兵制があるせいか、基本、男性は体力がある。
ペダリングめちゃくちゃでも、ＭＴＢでも、パワーで押して、すごく速い人がいる。
あと、韓国の人は、音楽を聴きながらサイクリングする人が多いです。
音楽聴くといっても、イヤホンではなく、スピーカーで鳴らすんですよ。

写真１枚目（これは友人のモノです）のような、ボトルケージにスピーカーを刺して音楽を鳴らしています。ジャンルもK-POP、ロックから韓国の演歌まで人それぞれ。で、鉄道区間の後半で、景色がよくてテンション上げ上げで走っていました。35km/h位で走ってるＭＴＢ演歌オジサンを抜いたところ、バックを取られまして…、演歌に抜かれるのは悔しいので、がんばって同行者（KUOTAにいちゃん）と交代しながら38-40位で逃げたんだけど、100km走って足が残ってなく振りきれず、15kmキッカリつかれたまま次のスタンプ場所まで。

いやぁ、想像してみてください、背後から迫る、韓国演歌。しかもスリック履いたＭＴＢ。
恐怖以外の何物でもありません（笑

スタンプ場所で、「兄ちゃん達、速いなぁ、ラクさせてもらったよ」みないな感じで話しかけてきて、ちょっと盛り上がってしまいました。韓国語わかればもっと楽しいのでしょうけれどね。（私はちょこっとしかわかりません）

２枚目の写真は、女性ローディーから恵んでもらった補給食です。
なんて書いてあるかわからないのが面白いです。

 飛んでるＮさん

Naver Map ズームアウトすると広域自転車道が表示される 自転車道のストリートビュー 自転車モードで検索。（Ara West Sea Lock -> YangPyeong)

Google じゃなくて Naver

一般的な観光地としての韓国は日本語も通じる。と言われています（ソウルの繁華街等）。
しかし自転車道が通るところは、観光客はほとんどいないので、日本語も英語も通じません。
しかも漢字圏ではないので文字も読めません。ちょっと勉強すればハングルを読むのは簡単ですが、読めても意味がわかりません（爆）でも、サイクリングをすると素の韓国を感じることができますので、ここで怖気ついてしまうと負けです。いかに情報を入手して備えるかがカギとなります。

自転車旅行の場合は、いかにして地図を見るか？になります。

韓国ではGoogleよりもNaver(Lineの親会社)が有名なようです。
Naver Mapというのがあって、これが便利です。自転車道を表示させることが可能で、自転車道検索もできます。ストリートビューで自転車道の様子も見ることができます。

試しに見てみましょう。
Naver Map:
http://map.naver.com/

写真１枚目がNaver Map最初の画面です。
これはPC版です。スマホではアプリを入れると便利です。
スマホをハンドルに取り付けてナビにすれば鬼に金棒！
ＰＣ版もスマホ版も操作性は似たようなものです。

主な操作方法は１枚目の写真を見てください。
そろそろ、「ちゃじゃんこ」の３文字を認識できるようになってきましたか？
これをonにすると自転車道が見えるようになります。
自転車道をonにして韓国全体が表示されるようにズームアウトしてみると
２枚目の写真になります。広域自転車道（紫色）が見えますよね。

ストリートマップを表示させてみると写真３のようになります。
左上が都市部（ソウル市内）の漢江川沿い。右側が歩行者、黄色で区切ってある２車線ぶんが自転車専用です。右上はソウル郊外の鉄道線路跡地を自転車道へ転用した部分です。トンネルの形が鉄道を物語っていますね。左下は鉄道用の鉄橋をそのまま自転車道へ転用したところです。左側に新しい線路が見えます。右下は郊外の河川堤防の上に作られた自転車道です。このまま30kmちかく続きます。

Naver Mapは写真４のように、経路検索もできます。
これは１日目の走行を自転車モードで検索したものです。105km 7時間2分と出ています。
当日はスマホで表示させた状態で走行したので、道に迷わずにすみました。

去年韓国の友人が立ち上げたサイクリングチームに合流させてもらいました 本日のメインディッシュ「セジェ峠」制覇の図。観光バスをサポートカーにしている。 観光客じゃ行けないローカルなお店で昼食。昼からマッコリ呑んでます ソウルからの往復は貸切観光バスで。自転車は車内奥にサドルを荷棚にひっかけて。

今回は、韓国のサイクリングクラブに混ぜてもらい集団走行をする機会がありました。
メンバ構成は初中級者で、ロードだけでななくクロスやMTBもあり。総勢23名です。
平地では25km/h制限、追い抜きナシ、ヒルクライムのみオープン戦というルール。

ここでビックリしたのは、自転車優先の徹底。リーダー（ロード）が5人いて、笛を持っている。

例えば、サイクリングロードが一般道にT字路のような形で突き当たるところで 進行方向は左折（日本でいう右折）という時に、信号が青になると、先頭ロード数台が横断歩道両サイドに止まり、手を車に向けてあたまを下げてブロック。ここまでは日本でもありがち。韓国の横断歩道の信号は短くてスグに赤になっちゃうのですが、車側が青信号になっても団体が通過終了するまでは車をブロック続ける。
車も文句を言わない。（もし動く素振りを見せたら笛吹いて静止させる）そして、後続は、左右の確認などせずにぴったりくっついて続け。という。

わたくしＮは、日本のノリで、ちょっとスピードを緩めて左右確認しようとしたらリーダーに笛吹かれて怒られた。要は、車が止まって待っているので、前方にスペースができると車が発進しようとしてしまい、かえって危ないのだとか。（ココかなりのカルチャーショック）

一般道を走っていて左折する時も同様に、先行ロードが交差点までゆき反対車線の車をブロック。
後続は左ハンドサインを出しながら、２車線わたって左折レーンへ（この場合片側２車線）。
ケツモチしているロードは笛吹きながら後方の車をブロックして本体を左折レーンへ入れさせる。

あとは、田舎道で千切れ気味になってくると、分岐道でわかりずらいところになると、 集団一番後ろの人が、分岐地点で止まり、こっちだよ。と合図を出す。というルールも新鮮であった。

車との共存のところが、かなり強気な印象でしたが、車の運転の荒い韓国ではここまでやらないといけないんだな。と納得。あとはハンドサインは似たような感じ。（というか世界共通ですよね？）

韓国ローカルの人たちと一緒に走ることができて、とても楽しかった！！
こんな感じで、韓国の自転車道の様子をチェックしてみてください。

飛んでるＮさん

サイクリングパスポート。１冊4500ウォン。（約400円） 中身はスタンプラリー！ スタンプ地点。場所によりトイレ・売店があったり、空気入れがある。 電話ボックスの中には様々な情報が・・・ハングルで（爆

道場長、チップインダブルボギーさん、
ね！韓国いいでしょ？近いので、しばらく通いそうです。
というのは、サイクリングパスポートというのもがあり、これが広域自転車道沿いにスタンプ地点があり、スタンプラリーをして自転車道を完走すると、ステッカー（パスポート用とヘルメット用）やメダルや賞状がもらえます。

これがまた手が込んでいます。
写真１がパスポート、写真２がパスポートの中で、このようにスタンプを押してゆきます。
スタンプ地点は、赤い電話ボックス。写真３の右奥にある赤い電話ボックスの中にスタンプがあります。
携帯が普及している現在では電話ボックスは使わなくなってきたので、それを再利用したようです。
ここでも一応エコを意識していますね。

スタンプ地点には、空気入れやエアガンが常備されている場所もあります。（写真３）

電話ボックスの中には、近所の情報が乗っていて（でもハングル）、近くの街・村の宿泊施設や食堂や売店の場所と電話番号が乗っています。これは、フラッと自転車旅行しても、何とかなりそうですね。
ハングル読めればもっと楽しそう。

ちなみに韓国の田舎地帯を旅するとき宿には困りません。旅荘（よぐあん）かモーテルだと飛び込みでもだいたいＯＫで、１泊2000円くらいです。

モーテルはいわゆるラブホですが、韓国では普通に家族旅行で使ったり学生の１人旅で使ったりしています。入口に目隠しのピロピロがあるので自転車を隠して止めておけるし、かえってよいかも？？？

オフィシャルサイトのトップページ。根性で韓国語で読み進むように！ 漢江自転車道のページ コース案内（漢江自転車道） コースプロファイル（漢江自転車道）

まだまだ続きます。
では、サイクリングパスポートのオフィシャルサイトを紹介します。
サイクリングパスポートというか、自転車道のオフィシャルサイトです。
http://www.bike.go.kr/

まずは、オフィシャルサイトをみてみましょう。決して、ENGLISHに切り替えてはいけません。
というのは、韓国も日本同様、英語苦手国家なため、英語ページと韓国語ページの情報量が違います。
韓国語のサイトでは情報が豊富なのに、英語にしたとたん詳細ページに飛べなくなる。
それが韓国なのです。（日本も同じでしょ）
では、わたくしＮが韓国へ行く前に、かなり気合を入れて調べまくったものを順に紹介しますね。
当然、ネットでも漁りましたが、あまり情報がないのが難点です。

１枚目写真。
ＴＯＰページの下に並んでいる丸いのをクリックすると、各自転車道へ飛ぶことができます。
ちなみに、自転車＝ちゃじゃんこ（日本で言うチャリンコは韓国語発祥？）、道＝ぎる。自転車道＝ちゃじゃんこぎる。です。丸の中が２行になっていて、下行の４文字は同じ文字が書いてありますよね？
これが、ちゃじゃんこぎる。を意味します。上行はそれぞれの名称。

まずは、２つめのHanGang（漢江）をクリックしてみましょう。
２枚目の写真になります。矢印のコース案内をクリックすると３枚目になります。下の地図に自転車道が表示されています。トイレマークや売店マークにチェックを入れて表示させることができます。

そして矢印をクリックすると４枚目の写真でプロファイル（高低マップ）が見れます。
こんな感じで、韓国広域自転車道の様子をチェックしてみてください。

ね？行きたくなってきたでしょ？

 チップインダブルボギーさん
何で日本ではこういうことができないんでしょうかね。
谷垣さんに復活してもらって、総理大臣になってもらうしかないのかな。

 飛んでるＮさん

自転車道沿いのコンビニや売店。補給には困らない。 Bike Cafeというのもある。 軽食屋の屋台。MTBと書いてあるがもちろんロードでもＯＫ。 自転車パーツの屋台まで出ている！

自転車道を走っていると、コンビニや売店、カフェや屋台が多く、数kmごとにあるので補給には困りません。ただし、これは都市圏での話。田舎地帯になると、20kmごと位に激変。それでもなんとかなる程度。

ちなみに都市部では英語や時々日本語も通じたりしますが、ソウル市を抜けるといっきに韓国語ONLYの世界になります。そこは気合でなんとかします。

写真は撮っていないけど、小上がりの上にちゃぶ台が置いてあり、そこへあがってあぐらをかき、ビビンバとか焼肉とかと食べてるサイクリストもいました。さらにマッコリとかソジュ（焼酎）呑んでいる。まさに韓国スタイル。うわー、うまそうだなぁ、と誘惑されましたが、そこへ座ると、きっと根が生えてしまうので止まらずに逃げました。。。（笑

自転車をコロガシながら自動改札を抜け、そのままホームまで。 自転車ラックを装備している車両もある。 自転車持ち込みの注意書き。しかしハングルのみ。せめて英語表記してよー。 天気の良い日だったので自転車ラッシュ状態に！

韓国の鉄道輪行事情
韓国では、地下鉄や近郊電車は、土日祭日に限り、一番前と一番後ろの車両に自転車をそのまま持ち込んでもＯＫです。路線により平日もラッシュ時除けばＯＫだったりするのもあるそうで。私が訪れた週は、中秋（旧盆）で１週間休みだったので、金曜でも電車内持ち込みＯＫ。追加料金はかからないので、T-Money（日本でいうSUICA/ICOCA）でそのまま自動改札通過でよい。なんと便利。

写真はわたくしＮが実際に乗った時のものです。
Korail中央線、YangPyeongからの帰り。３枚目の表記をみると、平日の7-10時と17-20時を除いて持ち込み可能（つまり土日祭日のみではない）と書いてあるようにも見えるが、わたくしは韓国語わからないので、読める人のフォローをお願いします。

また、実際に乗った日は天気がよかったため、自転車道にもサイクリストが多く、電車内が自転車で埋まるほどの自転車ラッシュになっていて、降りるときに大変な思いをしました。（写真４枚目）

高速バスは、トランクルームにそのまま乗せることもできるとのこと（現地友人談、私は未経験）。
また、Korail（韓国国鉄）の長距離線も、急行ムグファには自転車ラック５台？搭載されていて自転車用指定券を買えばそのまま乗れるという話も聞きました。なんと素晴らしい！
＜参考文献＞ソウル地下鉄自転車持ち込み
http://yama-taka.at.webry.info/200910/article_6.html
韓国鉄道(KORAIL)自転車持ち込み
http://yama-taka.at.webry.info/201302/article_1.html

スレ主 泣き虫ペダルさん  

ディープインパクトさん、toshiさん、
本当は９月以降もCRMを使いたいのですが、実は小学校の教員でして、子ども達が登校しだすと、心配で乗っていけないだろうなと思っているのです。残念だけど仕方がありません。
あとディープインパクトさんサドルの件いくつかの例をあげていただきありがとうございました。今日休みなので、いくつかの店を見て回ってこようと思っています。他で、ISMのサドルが気になっているのですがどんな感じなのかどなたか使ってみた方はいらっしゃいますか。

2012/8/7 10:16  [191-3121]  

  　
 ヘラーマンさん  

納車されたのですね、おめでとうございます。

それにしても25kmの距離で20分短縮とはすごいですね。R3だと信号待ちなどを入れてゆっくり走って１時間３０分程度、CRMで７０分ってところでしょうか？

もしR3が厳しければホイールだけをグレードアップする手もあります。R3のスピンフォースは２キロを軽く超える重量級ホイールですからRS20とか6700アルテに換えるだけで相当楽になるはずです。とりあえずためしにCRMのRS80を付けてみても良いかもしれませんね。

サドルは、ラレーはBassoやGIANTと違って結構いいのがついている気はしますけど、相性はありますから仕方ないでしょうね。私は今は、セライタリアのSLRと、サンマルコのコンコールライト、BrooksのB17スペシャルを使っていて私の中ではB17が最高の座り心地です。重いのでロードに使う気にはなりませんけど。

片道25kmならなんでもいけそうな気はしますけど、私の場合は穴あきより穴なしの普通の方がいい感じでした。尿道を圧迫しないなら全体で荷重を分散する方が良いような気がします。

2012/8/8 14:37  [191-3128]   

 　
スレ主 泣き虫ペダルさん  

ヘラマンタイトンさん
通勤時間、お見事ズバリです。
サドルの件ですがまだ決めかねています。うちの近くのスペシャライズドを専門的に扱っている店が昨日今日と休みだったので先ずそれを見るまでは決められないなと思っていたので。サンマルコのコンコールライト、でヒープインパクトさんも使ってらっしゃるようなのでどういう感じなのか気になります。明日また少しショップまわｒをしてみようと思っています。Ｙ’Ｓは、店員の対応がいい加減なので好きではないのですが物を見るにはいろいろあるので行ってこようと思います。

2012/8/8 21:33  [191-3129]  

スレ主 泣き虫ペダルさん  

へそ曲がりダンディさん
あ～らほんまやわぁ。はよ教えてくれなおばちゃん恥かいてしもたやないの～。
って、大阪の方だったんですねえ。
僕は大学の時大阪にいてトモダっていう勝山通りにある自転車屋で、前に書いたレイノルズ５３１のフレームの再塗装してもらったことがあります。（今もこの店あるのかなあ）

2012/8/5 14:11  [191-3096]

   　
 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

トモダサイクルさんですよね？
ありますよ。
って、前を通っただけですが…(笑)。

2012/8/5 21:59  [191-3098]
　

スレ主 泣き虫ペダルさん  

トモダサイクルまだあるんですねえ。自転車の店って僕が中学高校大学の頃行っていた店は全部今もあることがわかりました。結構凄いなあと。

さて、今日は通勤にCRMを使ってみました。（この時期だけは安心して使えるんですが、９月になったらやはり通勤にはR3しか使えないのです）
何と普通に軽く走っただけなのに、R3の時よりも２０分近く時間が短縮できました。平均時速で５キロちょっとあがっていることになります。ちょっと驚きました。（といってもそんなに速くは走ってないのですが）そして、手や足の疲れは殆ど感じないくらいです。ただ、今までとポジションが少し違うので首の後ろが少し痛いですが。あとやはりこのサドルは僕には合っていないです。でもこの快適さを知ってしまうと９月からのR3での通勤が少しつらいなあ。

2012/8/6 19:02  [191-3112]
　

ディープ･ インパクト さん  

2023/10/2 18:07  [191-3115]  削除
　

 _toshiさん  

何と！

意識せずに流しただけで２０分違いとは驚きですね｡

ホイールを含めて､全体の車重が効いているんだと思いますよ｡

道場長も言っているようにＲ３へ戻すのはつらいかもしれませんね｡

事実私も時々会社まで行くのにＲ２を使っていましたが､ＡＮＣＨＯＲが来た途端に使わなくなりましたからね(笑)

大事に乗ってくださいね～

2012/8/7 09:56  [191-3117]

ディープ･ インパクト さん  

2023/10/2 18:06  [191-3086]  削除
　
 　
スレ主 泣き虫ペダルさん  

ディープインパクトさん
いろいろ細かいところまでありがとうございます。
必要のないものは取っちゃったり短くした方がいいですものね。早速明日にでもやっていこうかなと思います。
夕方から雨がやんだので、また少し走ってきました。やはりSTIのレバー少し内側に向けた方が僕にとっては感覚的にいいようです。
あと、結構軽く回せてしまうので、感覚的にすごくスピード出ている気はしないのですが、（まだサイコンつけていないので）どれくらいなのかがわかりません。
サドルR3の物は、まあこんなものかなといった程度に考えていましたので、あっているわけではないのですよ。ただ今度はロードなのでじっくりと自分の気に入ったものにしていきたいなと思っていますのでいろいろ店を回って見つけていこうと思っています。
あと僕にとっては高い買い物ですので、それと自分の体のためにもこかさないように大事に乗っていきたいと思っています。

自転車銅条の皆様いろいろとご指導ありがとうございました。今後乗り続けていくうえでまたわからないことが出てきたら教えてください。

2012/8/4 19:38  [191-3089]   

 　
ディープ･ インパクト さん  

2023/10/2 18:07  [191-3091]  削除

 　
 _toshiさん  

納車、おめでとうございます。

カッコ良い！ とても良い自転車だと思います！

慣れるまでは本当に気を付けて乗ってください。

せっかくの相棒に傷をつけないように！

2012/8/4 22:25  [191-3092]   

 　
 へそ曲がりダンディさん  

おはようございます。

ＣＲＭ、いいですね。
納車おめでとうございます。

＞帰ってきてからブランケットを少し内向きに調整しました。

×ブランケット⇒毛布です
○ブラケット

大阪人なので「ツッコミ」入れときます(笑)。

レポート、楽しみにしてますよ　(^o^)b

2012/8/5 07:59  [191-3094]

スレ主 泣き虫ペダルさん  

ヘラマンタイトンさん
やはり自分の貧脚を知っているので、２８Ｔの方を最初に店でつけてもらっちゃおうと思います。で、２５Ｔの方は取っておいて付け替えたりしながら違いを自分で感じてみたいなと思います。

α→EOSさん
いろいろわからないことだらけなので、使われている方のインプレッションっを聞かせていただけるのは本当にありがたいです

さていよいよ今日納車です。というかとりに行ってくるのですが。店は御徒町のハクセンというところなので、家までの１２～３キロ走って感想などまた書かせてもらおうと思います。

2012/8/4 01:52  [191-3073]
　
  　
スレ主 泣き虫ペダルさん

カールトンM　やっぱかっこいい

ティアグラ１２－２８Ｔ

とってきて乗ってきました。本当はもう少し乗っていたかったのですが雨が降ってきたのでやむを得ず戻ってきて、拭いています。
やはり２８にして正解でした。途中のいくつかの坂をもうすでにこのギアのお世話になりましたから。（何という貧脚）
あと、クロス（Ｒ３）の時もミニベロ（イディオム）の時もハンドルをカットして乗っていたせいか少しハンドル幅が広く感じたので、帰ってきてからブランケットを少し内向きに調整しました。こういう事ってしたらいけないのかどうかも分かっていないのですが。あと、サドルがどうも僕には合っていない感じがします。たかだか１５キロくらいでお尻が痛い感じがしました。サドルについては個人の感覚のような気がしますので、おいおい自分に合ったものがないか探して交換しようかなと思っています。

2012/8/4 14:45  [191-3083]

 ヘラーマンさん  

α→EOSさん

RD-4600SSのティアグラは、登場時から30T対応でしたので調整すれば何も問題ないはずです。実際、家にも同じ4600TIAGRA仕様のロード(GIANTのAimez)がありますが、12-30Tでも何も問題ありません。ショップの調整のままでは負荷をかけるとローから２～３段目が暴れていましたが、ワイヤー調整を少し見直した程度でキッチリ変速できるようになりましたよ。

12-30Tの21から24Tは私も飛びすぎだと思いますが、平地をアウターだけで走っていませんか？停車前にリヤを１～２段ぐらいあげてからインナーに落としておくと、スタート時にその辺のギヤを使わずにすみますからそんなに問題なく走れます。私が9sで12-27T使っていたとき、同じように21から24に飛んでいて最初使いづらく感じましたが、インナー使えば何も問題ありませんでした。

とは言っても、30Tいらないなら12-28Tはかなり万能な使いやすいスプロケではありますね。アルテで12-28T出してくれ～

泣き虫ペダルさん

あくまでも私の意見ですが、いきなり変えずにとりあえず現状の11-25Tで走ればいいと思いますよ。RS80+CRMの組み合わせは軽いので25Tでも10%ぐらいの勾配ならそう問題なく登れると思いますし、CS-5700の変速性能を体に染みつけてから、CS-4600に交換したりCS-6700に交換した方が性能差が良くわかります。

といっても私なら11Tは使わないので、アルテの13-25Tか12-25Tに速攻交換して、11-25Tは使わずに新車外しでオクで売ってしまうかな？(笑)で、売ったお金で坂用に12-28Tを用意する感じ。

2012/8/3 10:02  [191-3062]
　
　
 α→EOSさん  

泣き虫ペダルさん

30Tでも、きちんと調整すれば大丈夫なのだと思います。
（ヘラマンタイトンさんのおっしゃるとおり）
ただ、今のところは、かなりの激坂と思える坂道でも27Tで何とかなる場合が多いので、
もしかしたら、苦労して調整してまで30Tはいらなかったか？？？
と思っているしだいです。

そのうち12-28も使ってみて、比べてみようと思っています。

ヘラマンタイトンさん

＞平地をアウターだけで走っていませんか？
まさしくそのとおりです！
ロードたるもの、アウターギアで走らないとかっこ悪いのではないか！
という脅迫観念のようなものを感じていました。

元気な時にはアウター×19、21Tでいけるんですけど、
ちょっとヨレてくると、緩い登りでも24Tに入ってしまうんです。
そこでちょっと「ガクッ」と。

スプロケの種類をいろいろ見ると、21→23→25→28があるのはティアグラだけで
21→24→27Tの構成を使っているのがけっこう多いですね。
こっちが正解なのでしょうか？不思議です。

2012/8/4 00:56  [191-3072]

 ヘラーマンさん  

互換性やキャパシティは問題ないです。

チェーンの長さがきついかもしれませんが、ロー側25Tから28Tならギリギリいけると思います。
同じメーカーのアラヤエクセラレースはトップ12T以上はメーカーが使えないと言っていますが、ラレーのCRMに関しては何も言ってないので大丈夫のはずです。

ここに12-30Tに交換した人がいます。
http://jitensha1000.blog16.fc2.com/blog-
entry-236.html

RD-5700にはリヤ30Tに対応したRD-5700Aと最初に出たリヤ28TまでのRD-5700とあります。泣き虫ペダルさんのCRMについているのがどちらかわかりませんが、28Tならどちらでも問題ないです。

ただ、普通に問題なく使えるのですが、スプロケはグレードにより変速性能や耐久性に差があります。12-28TはTIAGRAしかないので12-28Tが欲しければTIAGRAしかありませんが、12-27Tでいいならcs-5700にもあります。12-30Tならcs-6700でも最近発売されました。

おすすめは精度と耐久性の良いアルテグレードですが、12スタートの歯数は12-30Tしかないのが残念です。12-27Tがあったcs-6600は残念ながら廃盤で店頭在庫限りです。

2012/8/2 16:34  [191-3051]
　
　
α→EOSさん  

機種は違いますが、アラヤのEXRでスプロケをティアグラ11-25→12-30に交換しました。

変速の調整がけっこう難しいです。
30歯まで、使えることにはなっていますが、キャパがギリギリなのでしょうか。
僕のEXRの場合、27歯が不安定でした。
何とか調整して使っています。

それと、僕の場合ですが、
21-24が離れているのが辛いです。
12-28のほうがバランスが良いのではないかと思っています。

失礼しました。

2012/8/2 17:48  [191-3052]
　
　
スレ主 泣き虫ペダルさん  

ヘラマンタイトンさん
２７だと２つしか違わないこと（まあ２８でも３つですが）からティアグラの２８が使えないかなあと思っていたので、大丈夫なようなら付け替えてみます。あとリンク先のページも見てみました。ネットで探すといろいろなことが分かるものなんですねえ。ありがとうございました。

α→EOSさん
３０まで大きくするとやはり調整がシビアになってくるんですねえ。最初に思った通り２８にしてみることにします。

あさってにはCRM手元に来ます。もう今からああしよう、こうしよう、どこまで行ってみよう、いつもの通勤コースCRMだったらどれくらいの時間で行けるんだろうとわくわくが抑えられないでいます。

2012/8/2 19:16  [191-3053]

スレ主 泣き虫ペダルさん  

ヘラマンタイトンさん
回答ありがとうございます。ブレーキワイヤーの調整はできると思います。
ディレイラーの調整は、昔はコンポでなかったのでユーレーをつけてみよう、サンプレックスは？サイクロンだとどうだろうなどいろいろ付け替えては自分で調整していたのですが、今の物も調整の仕方は基本的に同じと考えていいのでしょうか。

2012/8/2 14:40  [191-3048]
 　

 ヘラーマンさん  

アジャスターボルトで可動範囲を決めるのとワイヤーテンションの調整、（FDはさらに高さと角度調整も）ぐらいなので、基本的には同じだと思います。

ただ、流石にユーレーやサンプレックスは使ったことがなくて確実なことが言えません。基本的な調整の仕方は、シマノのマニュアルを参考にしてください。

FD-5700シリーズ
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdoc
s/content/cycle/SI/Ultegra/SI_5LW0B/SI-5
LW0B-001-00-JPN_v1_m56577569830754193.PD
F

RD-5700シリーズ
http://techdocs.shimano.com/media/techdo
cs/content/cycle/SI/SI_5X90B/SI-5X90B-00
3-00-JPN_v1_m56577569830702205.pdf

2012/8/2 15:34  [191-3049]
　

スレ主 泣き虫ペダルさん  

ヘラマンタイトンさん
リンク先のページを見ました。基本的にやることは同じようなので、安心しました。
STIとか昔はなかったものなので、ビビっている自分がいます。
あと、リアのスプロケですが１１－２５なんて自分のは回せそうもないので、ティアグラの１２－２８に変えちゃおうかなと思っているのですが、こういう組み合わせは問題ないんですよね。（ギア比だとかコンポの組み合わせが違っちゃうとか）

2012/8/2 15:44  [191-3050]  

 _toshiさん  

良いのを買われましたね､おめでとうございます｡

道場長や皆さんが出てくるまで・・・・・

＞まず何からすれば良いか

どこでの購入か分かりませんが､キチンと整備された物かどうかを自分の目ですべて確認してください｡
じゃないと安心して走れません｡
そしてＲ３で２５ｋｍ以上の通勤をされているのですから､必需品の準備などは問題無しとし､自分のベストポジションは出ている､とした上で｡

まずは新車のポジション出しではないでしょうか？
リアル店舗での購入なら大まかな所は調整してくれるでしょうから､あとは実走しながら自分のベストポジションを出してください｡
クロスとロードではポジションが異なりますが､自分の合う所に｡

工具などは多少は持っているのでしょうから､必要になった物から揃えていけば良いと思います｡
安いセット品などに手を出さないように｡
過去スレに道場長が薦める工具の記載が有ります｡

ペダルは好きずきで､ＣＲＭの使用用途にもよります｡
ツーリングメインで行った先での歩行を考慮するならＳＰＤ､純粋に走るのが目的ならＳＰＤ－ＳＬでしょう｡

暑くて余り乗れないかもしれませんが､乗れたら感想を聞かせてください｡

2012/8/2 11:26  [191-3041]
　
  　
スレ主 泣き虫ペダルさん  

toshiさん、
早速のご回答ありがとうございます。
まずはポジション出しからですね。R3のときも店でやってもらった最初ポジションがなじまなくてスペーサーを１個上にあげてみたり（普段使いで前かごをつけたのでこれ以上下げられませんでした）ハンドルの両端を２０ミリずつ切ってみたりしました。R3はあと、タイヤをパセラの２５C（昔の人間なので、どうもアメサイドが好きで）に変えて乗っていた位でこれといっていじっていませんでした。
CRMがきたら自分のスキルを上げながら楽しんでいけたらいいなと思っています。

2012/8/2 12:19  [191-3043]
　
  　
スレ主 泣き虫ペダルさん  

あと、きちんと整備されたものかどうかというのは、どこを見ればいいですか。何だか初心者丸出しの質問ですみません。

2012/8/2 13:49  [191-3045]
　
 　
 ヘラーマンさん  

CRM購入おめでとうございます。

とりあえず、ブレーキワイヤーがちゃんとしまっているか。
リヤの変速が異音なしに瞬時に全段数変速できるかを確認してください。

そのあと、すべてのリヤのギヤ位置で、フロント変速をインナーからアウター、アウターからインナーに変速してみてチェーン落ちがないかを確認してください。

シマノのコンポであれば、ちゃんと整備できていれば、チェーンキャッチャー（脱落防止装置）などなくてもどんな状況でもチェーン落ちはしません。（フレームがくるっている場合を除く）

FDの角度がちょっとでもズレていたり、可動範囲が適正範囲を超えていると、アウターローからのフロントインナー落としでチェーンが落ちたりします。負荷かけてない時に落ちなくても実走行で落ちることもあるので実走行でもチェックしてください。

もし落ちる場合は調整が必要ですが、この辺の整備はお店では満足いくところまでやってくれない（走行しながら調整してくれるところはまずないです）場合がありますので、自分のスキルを上げてご自身で試行錯誤する方が早いです。

2012/8/2 14:17  [191-3047]

702 ホロ-テック化。SORA3500に交換。
FDはクラリスは取り付け不可能でディオーレ。このフレームシートチューブに段差があり、ちょうどその段差がFD取り付け部と干渉して微妙な調整が出来ず、散々考えた結果。下に動かないように補強バンドを付け解決。これが手間取って2時間かかった。

34×32と激坂には重いギアだけど、当面激坂にも行かないので、これで乗ります。

3500sora走行テスト完了。
難しかったのはアウター受けバンドの製作　4枚目写真
FD落下防止対策　3枚目写真
FDの落下防止用バンドを下に固定して落ちないようにしました。
　702のフレームの段差がFD取り付け部に干渉するため、なかなか大変でした。クラリスのような上にバンドがあるFDも取り付け不可能だった。このディオーレだけ取り付け可能だった。

ギアントさん
お返事ありがとうございます。
承知しました。
今年は特に暑い気がします。気を付けます。

ありがとうございます。インナー22～24Tのディオーレ付けたいなと探しています。
あまり乗らない吊りっぱなしの自転車なので気長にボチボチ探します。SORA3500の手持ちあるのでとりあえずそれ付けてFD動作チェックしようかなと準備しています。

外が38度なので、なかなか自転車走りに行こうとは思えないです。

 ギアントさん
Qファクター146mm
クランク長165mm
インナーギア調達必要（Min.26t）
で良ければ使ってください。
Sugino Supermaxy 48x34

アウター受け自作

みなさんのアドバイスから、配管ステンレスバンドに4mmの穴を開けそこにSM-CS50シマノアウターストッパーをボルトで固定しました。バッチリ美しく仕上がりました。
シマノSM-CS50 アウターストッパー￥1,444
https://www.amazon.co.jp/dp/B001JH9KUY

最初ステンレスバンドにタップを立て、ギリギリつらイチのボルトを使って固定しましたがバンドが薄く強度不足で断念。バンドの下からネジを上に通し、ナットで固定する方式に変更。これはかなりの強度で固定できバッチリ仕上がりました。

バンドに4mmの穴だけ開ければ、あとはネジとナットで締めて固定するだけ、シンプルで仕上がりが美しい。
クランクがまだ調達できていないのでFD取り付けはまだ出来ませんが、これで準備は完了。いいクランクどっかに転がってないかなあ・・・。

 kapa_さん
tour-neyさんがサイドスイングのＦＤを使用されているようです。
FD-M3100でしょうか？
アウターケーブル直で接続しているのでアウター受け不要になるはずです。
ロード用クランクだとＭＴＢ用ＦＤの可動範囲を超えてしまう可能性がありますが、ディオーレならいけるのでは？

＞ディープ･ インパクトさんが貼った部品は、仕上がりがゴツくなり私は使いたくありません。
ですね。同感。
FDのアウター受けだけ作ればいいので、アジャスターボルトあるので試行錯誤して作ってみます。

またクランクが手に入ってないのでシングルのままです。1990年頃のディオーレ探してます。
ボチボチ、ジタバタ作っていきます。
ギアントさんは手作りの達人ですね。見習います。ありがとうございます。

ギアントさん
使っていないもの利用案
シム（マグネットシート：厚み1.5mm）を噛ませたらチューブ径29mmの自転車にはロードバイクについていた補助ブレーキレバーが付きました。

 マメ爺さん
ディープ･ インパクトさんがイメージしているのは、写真左の部品ですかね。
私は、いくつか持っていますが、販売価格100-170円でしたね。
（一番上は、サンプレックス製で600円。他はシマノ製。）

代案ですが、アジャスターネジをホースバンドで固定すると良いのでは？
中央のダイヤコンペ製でもよいし、右のシマノ製ＲＤ用でもよい。
こういうネジ、持っていませんか？

アウター受けねじ部に、ガラスクロステープ（たぶんガムテープでも可）を巻き、適度な太さにすれば、ホースバンドでダウンチューブに固定出来ると思います。

ディープ･ インパクトさんが貼った部品は、仕上がりがゴツくなり私は使いたくありません。
部品固定ネジが、ダウンチューブの上にあるなんて信じられない！

注意点は、
①ホースバンドでダウンチューブを傷つけない工夫をする
　　プラ板・ゴム板・アルミ板、で対応出来ると思います。
②ホースバンドによるケガ予防
　　余ったバンド部はケガしやすいので、角を削る、バンドを適切な長さで切る、等。

ダイヤコンペのアジャスターは、高ナットにねじ込めるので、高ナットをバンドで固定すればケーブル長の微調整が出来ます。

ただ、この場合、
①バンドの円周が大きくなり、カッコ悪い。
②重量増は避けたい。
ので、私ならやりません。

 kapa_さん
CL-51 ケーブルハンガー φ34.9mm
以前購入したのですが、「取付可能径:31.8mm、34.9mm」と書いてあっても31.8mmのダウンチューブに取付出来ませんでした。
よく調べてみると31.8mm用は別の商品でそっちは倍くらいします。

うちのミニベロにもＦＤ追加してますが、ケーブルハンガーを自作するまでのつなぎとしてＲＤをフルアウター化してリア用のアウター受けをフロントに使用してます。

難点はケーブルガイドで、本来左から来るインナーケーブルが右から来るため入口が多少苦しそうです。
ミニベロなんで山くらいしかインナー使わないためケーブルハンガーの作成は保留されたままになってます。

FD取り付けのためのアウター止め
　このくらいの値段なら買ってもいい、でもタップ立てるのが面倒くさい。
ミスターコントロール(Mr. Control) CL-51 ケーブルハンガー φ34.9mm ￥670
https://www.amazon.co.jp/dp/B08518M8QP

こっちはそのまま使える、でも4000円はなんか買えない！
Mr. CONTROLダウンチューブシフターマウント アダプター φ28.6mm - φ31.8mm￥3,798
https://www.amazon.co.jp/dp/B00SMI37OI

フレームにアウター止めないとFDつけれないし・・・自作も簡単に流用できそうな金具あればいいんだけど。
　昔はこういうアウター止め金具あっちこっちに転がっていたのに・・・。

ハンガーのないロードエンドです。ピストに変速機つけるより難しいかも、でも片足スタンドにすればクイックハブ使えて簡単です。20インチのアルミ片足スタンド（サイドスタンド）あれば変えようかなと思っています。
　プルミーノの451アルミサイドスタンド探した時に相当苦労したので、あさひの700c用サイドスタンドを短く切って製作するしかないかな？と思ってます。急がないので時間かけて探してます。

両立スタンド→サイドスタンド（700c用を短くカット）
チェーンホイール　22t　長坂古道スペシャル化
と歩み、現在元の泥よけを戻し、サドルもママチャリバネサドル、チェーンホイール、シングルママチャリ　Qファクター165にしています。

アルタスの鉄22tクランクはQファクター175で広すぎるので処分。昔のディオーレアルミ22t、Qファクター150を探して交換予定。（以前このクランク持ってたんだけど現在見当たらない）FDもつけたいのでアウター受けバンドも物色中。

まだまだ未完の702です。

 kapa_さん
>702はロードエンド
ロードエンドでしたか。
ということはハンガー一体型なので、ＲＤの位置合わせながらナット止めしなくて良さそうですが、両立スタンドでロードエンド用って見たことないのでそれはそれで大変そうですね。

702はロードエンドなので、ママチャリトラックエンドより逆に難しくなってます。普通の後ろに抜けるママチャリエンドの方が両立スタンドは相性がいいです。

 kapa_さん
前かごはこれが６５０ｇと軽量です。
https://www.monotaro.com/p/8948/4982/
６年前の購入履歴見ると今の半分で買えてました。

両立スタンドとＲＤ共存難しいですよね。
息子の通学用で使いましたが、外装用でもすごく干渉する。
（ＲＤ－ＴＹ２１だと干渉しないけど、ロードやＭＴＢ用はダメ）
>後輪パンクした時はゾッとする。
すごくよくわかります。

ママﾁｬﾘ用の後付けハンガーの角度を妥協点に保持しつつ、スタンドの角度も出来るだけ干渉しない位置に寄せたままハブ軸の位置を変えないように気を付けながらナットを固定・・・

>ハブ新品購入のまま何の整備もしてません、120秒回ったのでこれでいいかと放置。
ＴＸ５００でそのまま１２０秒回りましたか。
大当たりですね。

これ10年以上前にあきばおーで9980円で買って友達にあげたんですけど、その時、僕が組み立て整備しました。でもスポークがステンレスだった記憶はなかったです。あとシフトワイヤーもブレーキワイヤーもステンレスだった（これは組み立て時に僕が交換したのかもしれない）とにかく分解すると気合い入った自転車だなあとびっくりしたのは覚えています。

　今の10何万する電動アシスト自転車、スポーク鉄です。カップ＆コーンのBBもいいものついていて、交換する必要ないわと思ったの記憶しています。10年以上外で雨ざらし放置されていたのですが組み立て時に全部のネジにグリスつけて組んだので、どこも固着はなくスイスイネジが回って気持ちよかったです。やっぱり新車完成時に、きっちりした整備した自転車は10年雨ざらし放置でも、スイスイ分解できます、新車の初期整備とても大事。

　この鉄ハブは穴が独立していて、普通の格安ママチャリで使われている２つの穴がつながった天才バカボンのおまわりさんの目玉みたいなハブとは違います。玉軸も優秀でガタなく、とてもスムーズに回ります。交換したターニーハブより回転がスムーズ。こんな名車作ってた会社、もう廃業しちゃったのかな？中国の会社って持続しないんですよね。せっかくいい製品作っても3年で会社たたむから記憶していても何年かたつと会社消えてもう買えない、惜しいです。

　未だにマイパラス702を超えるミニベロはない、プルミーノもお呼びじゃない！
　平坦時速50km出せるミニベロなんて702以外ない。

　今度おしゃべり塾でマイパラス702試乗会をやろうかなと思っています。
「君は702を知っているか！史上最速の9980円ママチャリ」みたいな、誰も来なかったりして。一人でも多くの人に702を知ってもらえたら、自転車の常識が覆るかも？？ワクワク

早朝702でポタリング花見。今年は開花が遅かった。まだ7分咲き、今日明日は花見客がいっぱいきて大混雑。

改造履歴
　残った部品　リム　スポーク　チェーンホイール、（泥よけ、前カゴ）
　
　交換部品　ハブ前後、タイヤ、チューブ、サドル、シートポスト、ペダル、スプロケ、チェーン、Vブレーキ前後、インナーワイヤー、アウターワイヤー、シフトワイヤー、RD、ハンドル、ステム、ブレーキ＆シフターレバー

　追加部品　ボトル、ボトルケージ、ベル、ライト、テールライト、サイクルコンピューター、両立スタンド、RDハンガー板

　難易度高かった整備　　両立スタンドの取り付け。両立スタンドと外装変速の干渉で変速をスムーズに行うための角度、スタンドの回転ずれを防ぐためのボルト固定（ハブ軸固定だけでは動く）がとても難しく、後輪パンクした時はゾッとする。
　イベントで自転車発電に使うために無理に両立スタンドつけたけど、これを外しサイドスタンドにすればハブもクイックが使える。適当ないい451サイドスタンドないので、とりあえずこのまま使ってるけど本来はアルミの451用サイドスタンドがベスト。
　英式バルブ用リムに仏式チューブを使うと穴が大きいので、この処理も邪魔くさい。何もしないと隙間からチューブが膨らんで破裂するのでワッシャで隙間を押さえチューブが出てこないように処理。地味に手間かかる作業。

　完成度　プルミーノよりは走る！ミニベロでこれだけ走れば十分。
　venomoさんにターニーフロントハブ、ゴリあると指摘受けました。このハブ新品購入のまま何の整備もしてません、120秒回ったのでこれでいいかと放置。さすが自転車道場おしゃべり塾、手抜きしているところは全部バレバレ、少し乗ってグリス汚れたら交換し、その時にゴリもとります。たぶん240秒位回ると思います。ターニーだからこれでいいかとズボラしました。見抜かれてうれしかったです。ありがとうございました。自転車道場はレベル高！

kapa_さん
道場長お疲れ様です。
もう手に入らないＭ７０２が手に入ってシマノパーツで固められたと思えば悪く無い金額ですね。
ここでの評判を目にしてからミニベロに興味持ちましたが、Ｍ７０２はおろかＭ７０９も手に入らない状態になっていました。

リムまで良いものが使われていたんですね。
２０インチなら剛性的にダブルウォール必要無いと思ってますし、シングルの分軽いので販売して欲しいです。
アラヤももうやめてしまいましたし尚更。
私の感覚で言うとステンレスのスポークは３万以上の自転車くらいから使われていた感じです。
今だと４～５万？
時代が違うので１万とはいきませんが、２～３万でこういう自転車が再び現れると良いですね。

パーツ代、４年前なら一万くらい安く上がったでしょう。
３年前でも同じくらいだけど、あの頃は部品が手に入らなかった。
チェーンは倍以上ですね。

　主な部品購入費用
RD-M310-S　2,723　ST-EF500L4/8R4　3,899　CS-HG51　　2,136　FH-TX500 8S135mm 36H　　2,174
HB-TX500 QR 36H　1,621　CN-HG40　　1,870　UPANBIKEステム　1,799　ハンドル　1,720
シートピラー25.41,590　MKS MT-FT　1,390　両立スタンド20外装用　　2,098
BR-T4000　2,245　BR-T4000　2,245　リムテープ [18-451]693　リムテープ [18-451]693
Duro7043 20×1　1,870　Duro7043 20×1　1,870　計32,636
その他手持ちケーブルなど3000？？　35000円位でした。
　こんな安い部品使っても3万超える時代がきちゃいましたね。もう道楽で自転車触れない。

マイパラス702前後ホイール振取り
https://youtu.be/iK1I3qZJwjk
（ホイール情報）
ハブ鉄前　230g交換→ターニーHB-TX500 QR 36H　144g（中国シマノ）
　　鉄後　359g交換→ターニーFH-TX500 8S135mm 36H　424g（中国シマノ）
スポーク　前211mm×15番　ステンレス　36本　後209mm×15番　ステンレス　36本
リム　　　アルミ451　前308g後315g　タイヤ交換　　Duro7043 20×1　チューブ交換　パナRNR　451用
車両重量計測しました。11.91kg

イタリアン規格やん！702はJISです。でもたぶん買う。
あさひに注文したハブが来ない！
アマゾンかヨドバシで買えばよかった、失敗した。あさひって2週間位かかるみたい。
在庫確認は3日目位に返信きたのに、そこから全く音沙汰なし、在庫あるのならすぐ発送しろよ！

今日クラリスの部品きたけど、クラリスってインドネシア製なんですね。知らなかった。
この両立スタンドは昭和インダストリーズ 両立スタンド２０ 外装用 ＣＰ￥2,305
https://www.amazon.co.jp/dp/B0088ADIDA
一応外装用買ったけど普通のでも着くかもしれない（値段が1000円安い）

自転車発電器を下に置くので、どうしても両立スタンドがいるので買った。
乗るだけならスタンド無しがベストです。
＞細部に神は宿りまくっている
ありがとう。刺繍とか自転車って細部しかないもんね。

やっとハブが届いた。ターニーが箱入り、今まで袋しかないバルク品しか見たことない。値段が昔のクラリスより高いんだから箱入ってもおかしくないけど、なんかターニーがこんな立派な箱に入ってると違和感ある。

もう夜なので作業は明日以降。リアハブだけ135mmだったのを11mmスペーサーを7mmに交換して130mmにした。正確には新品時134mmだったのを－4mmして130mmにした。これでホイール組めばマイパラス702のリアエンド130mmにピッタシ。送料無料にならないのでリムテープも追加で買った。
あさひは2週間かかる、急ぐときは使えない。

702完成！
　今日は朝からホイール組、小学生の頃から50年同じことやってるなあと思いながら。
　マイパラス702はほんと名車だ！リムが素晴らしい、クセがなくセンターはすぐ出るし、振れは0.01mm以下（ゼロ？）こんなにきれいにとれるリムはない。このリム単体で日本で販売してくれないかな、新家より上、AREXなんて使えない、昔のUKAIみたいな感触、素晴らしいリムです。

　そしてスポークがステンレス！10年雨ざらしでサビ無し、ピッカピカ。10年前これがあきばおーで送料込み9980円で売られてた、この値段でスポークがステンレスって信じられます？？リムもたぶん世界最高の精度、このリム素直で誰でもフレ0mmで組めます。センターも一回でバッチリ出る。車輪の組み替えはリムが優秀なので楽。
　10年前にこの自転車整備した時に、こんな自転車が9980円であるんだ！とビビッタ。ミニベロで前後Vブレーキだけでもすごかった。安い自転車は後ろはドラム。フレームのセンターもバッチリ！出てた。

　最難関は両立スタンドと外装変速機のからみ、アルタスがスタンドに当たって、うまくいかない。位置を変えたり試行錯誤、少しの干渉でも変速が重くなるので気に入らない。両立スタンドで8速は難しい、702はロードエンドなので、これが話をややこしくしている。

　芸術的とまではいかないけど自転車屋レベルはクリアしたので終了。
　タイヤは451×1インチ、リムが幅広なので空気圧は6.5気圧に決定、5気圧だと頼りない。

　試走すると、めちゃくちゃ走る！この自転車なんでこんなに加速いいんだろ、ほんと不思議。重量はプルミーノの方が軽いけど、702の方が無茶苦茶走る、笑うしかない。以上完成しました。

 サイレンス・スズカさん
おおー、マイパラス702って両立スタンド付くんですか！！( ﾟДﾟ)
自分はセンタースタンドで妥協した上に結局それも外しちゃいました。
>>ヘッドもタンゲのアルミに交換したいんだけど、すでに3万使ってるしぃぃ・・・・
珍しく、私からディープさんへのアドバイスです。
タンゲのヘッドパーツ。
↓コレ、『FL250C ブラウン スレッドヘッドセット（1インチ） 1”ITA HDN06701』
https://www.amazon.co.jp/dp/B00ZTPK25Y/
めちゃくちゃよかったですよ。

あと、最後に、最近読んだ本で妙に心に響いた言葉があったのでディープさんに送ります。
「やっぱり細部に神は宿りまくっているのだとおもいます」ですって。

ぼちぼち部品がそろってきた。でもハブが届かない、RDもまだ来ない。

マイパラス702（自転車）80％完成
　届いた部品だけで組み上げ。難しかったのは両立スタンド、ロードエンドにディレーラーハンガーつけて、スタンドをどう重ねるか？パズルを解く感じ、こことここを削れば付くな、解をみつけてグラインダーで削って加工。バッチリついた。
　これでイベント時、子どもが乗っても倒れない（自転車発電で使う予定）後はVブレーキとハンドル、変速シフターを取り付けて終了。ハブが届かないのでタイヤもつけれない、3月までに届くのか・・・。
　マイパラス702の塗装は耐久性抜群。10年雨ざらし放置なのに、磨いたらピカピカで新車みたいになった。すごい！フレームとリムとスポーク以外は全部交換、ヘッドもタンゲのアルミに交換したいんだけど、すでに3万使ってるしぃぃ・・・・

 tukubamonさん
経済ニュースでやってましたが、販売された自転車の50%以上が電動アシストだそうです。既にママチャリを上回っている。価格が3-4倍だから作る方は注力しますよね。儲かるから。

車体が売れなければ部品は作らない。今どき部品なんてメーカーはストックしませんから。トヨタ方式。下請けに作らせて、ストックも下請け。シマノもそうでしょう。

困るのは下請は中国の工場で作らせて、国内の倉庫はごくわずかしか置かない。部品が船便で来るのでとても時間がかかる。
車だと部品が来るまで1ヶ月とか普通なので、自転車もそうなるんでしょうね。