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おこめっと 2024/08/07 (水) 21:40:36

スレ主 梅こぶ茶の友さん  

こんばんは。いつもお世話になります。

最近、3本ローラー買ったのですがCYCLE OPSとかいう1万円ちょっとのヤスモノです。
台の下に厚めのゴムマットを入れていますが、かえって音がするような・・・・。
夜は無理ですね。日中は階下の住人から苦情も無い程度で回しています。

どちらかといえば中速域(ケイデンス80以下)で、時間を決めてポジションや変速
チェックに使う事になりそうですが、無いよりマシというレベルの機材です。

確かに自分で組んだホイールは2mm以上の振れがあるので、3本ローラーに乗るとシン
ドイです。(笑)一方、MAVIC完組みの優秀な事♪どこまでも快適に回ります。
手組みの決戦ホイールに乗っている人って、ホントに凄いと思います。

3本ローラーに乗ってよかったのが、もう1つハブの優劣が1漕ぎ瞭然ですね。
路面と違って抵抗が変わらないのでハブの純粋な回転性能の違いが如実に感じられます。

クロモリロードのリアハブをアレックスリム付属からアルテグラ(FH-6700)に変えた
のですが、2ランク位快適性がアップしました。
スポークのテンションメーターも使うのは最初だけなんですかね?
結構、カピンカピンにテンション張って振れが無くなったら、もうメーターで測った
ところで変えようが無いですもんね。。。(高かったけど)

2011/11/27 22:48  [191-1392]  

  
 鶏 泰造さん  

ローラー台がうるさい大きな要因が、ローラーの重量バランスのムラです。

 アルミのパイプの作り方には、平板を筒状に丸めて電気溶接する方法(電縫管)と、アルミの塊をトコロテンのように押し出して作る方法(押出管)があるのですが、前者の場合、溶接部分が肉盛りされるので、どうしても重くなっちゃうんですね。安いローラーを手で回してみると、止まる位置が必ず同じであることがわかります(うちのミノウラのがそう)。クルマのタイヤのホイールバランスが狂っているとハンドルが振動するのと同じで、この重量バランスの狂いが振動を発生させ、ゴロゴロ音になるんですね。

 押し出し成形で作れば、電縫管より重量バランスの良いものが作れますが、高級な3本ローラーが押出管を使っているかどうかはわかりません(高級品、使ったことないので(^^;)。電縫管でも、溶接後に機械加工して溶接ビードを削り取ればバランスは修正できますが、コストがかかるのでそこまではしないんでしょうね。

 ……と書いて気付いたんですが、ローラーに鉛を貼ってバランス調整してみようかな? 回転数が速いから、ちゃんと貼らないと、遠心力で吹っ飛んじゃうかしら(^^;。

2011/11/28 08:17  [191-1393]

10
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:39:30

 mariaAさん  

ディープ・インパクトさん
振り取り台と3本ローラーと密接な関係ってどんな関係でしょう。

また、3本ローラーってすごい音するって書いてあるホームページがあったのですが、ご近所迷惑に為らないかしら、我が家って、けっこうウグイス張りな集合住宅なもので・・・大丈夫でしょうか?

振り取り台は欲しいなって思っていますが・・・

因みに自転車の泥除け、前も交換したら、走りが以前より安定した上に、ペダルを回すのを止めてもスピードが落ちにくくなりました。(これぐらいならお手軽改善なんですけど)

以前の鉄の泥除け止めてある時に良く倒れてずれてたせいで(一本足のスタンド破壊して交換したのがやや短めなの、倒れやすいの)、バランス良くなかったのかなーと思いましたが・・・

2011/11/27 06:41  [191-1381]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 21:15  [191-1385]  削除

9
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:39:03

 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

>常識の範囲内での使いかたで、買って3ヶ月で破損したなら、私なら部品を問わず、メーカーに返品ですね(^^;。
そうですよね。
でも、毎日の通勤に使う「アシ」が無いとキツイ!ってんで、その時は「即、修理!」ってしか考えられませんでした(笑)。
今のように、予備のホイール一式があれば、返品してたかもしれませんね。
また、そういう時に限って「何もない…」。

世の中、うまくいかないもんですね(笑)。

2011/11/9 02:03  [191-1338]
 

 mariaAさん  

ご無沙汰し過ぎてておりました。m(_ _)m 質問しておきながら、ごめんなさい。

ハブ芯折られた方は、すこぶる過酷な使用をなさった方々なのですね。
『破壊遊戯』に陥るのは、私だけなのかと思っておりましたが、
皆様なかなか・・・
もっとも、私の場合は、整備しているつもりが破壊と紙一重の違いになっていくので、
走り込んだ末に壊れるのとは『どえらい違い』ですが・・

ところで、スポークの振り取りの練習って、自分でホイール組んでみた方が良いのかしら
ハブの分解も興味深深。
冬休みくらいしか挑戦する時間、体力、気力ありませんが・・・
気になる~

2011/11/23 14:57  [191-1364]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 21:15  [191-1368]  削除

8
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:38:33

 mariaAさん  

へそ曲がりダンディさん

それは、楽しいですね。

以前、マウンテンバイクのレースがある事をテレビで見た覚えがありますが、
ひょっとして父子で、出場なんかなさってます?(興味深深)

2011/11/4 00:39  [191-1319]
 

 へそ曲がりダンディさん  

こんばんは。

>以前、マウンテンバイクのレースがある事をテレビで見た覚えがありますが
>ひょっとして父子で、出場なんかなさってます?(興味深深)
レースに出れるようなレベルではないです(泣)
僕は、今はロードばかりですし、MTBは娘用にライトチューンしちゃいましたし…。
もともと、ダートジャンプとかトリックとか、いわゆる「一人遊び」が好きだったもので、競い合うなどとてもとても…。

でも、いずれは鈴鹿サーキットの自転車イベントに娘と行きたいなぁって野望が…(笑)。
昔にオートバイで走ったコースを、チャリで走ってみたいなぁって密かに思ってます。

2011/11/4 00:56  [191-1320]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 21:15  [191-1321]  削除

 
 鶏 泰造さん  

へそ曲がりダンディさん

 常識の範囲内での使いかたで、買って3ヶ月で破損したなら、私なら部品を問わず、メーカーに返品ですね(^^;。以前、カセットフリーが出始めた頃、数ヶ月で中のラチェットをなめる不具合が発生したことがありました。特にクレームをつけるつもりもなく「こんなんなっちゃいました」とメーカーに送ったら、新品を送り返してくれましたよ(^^)。

道場長殿

 ナット締めのシャフトの多くは焼き入れをしていませんので(競輪用のは除く)、焼き入れをしている中空シャフトのほうが強度は高いでしょうね。それに、中空シャフトにはクイックシャフトで圧縮力がかかっていますから、亀裂が入ったとしても、破片が脱落しない限りはだましだまし走れるんじゃないかと思います。

 そういえば後輩がランドナーで1mぐらいのドロップオフを飛び降りて、クイックの中空シャフトを折ったことがありましたねぇ(^^;。

2011/11/4 08:09  [191-1325]
 

スレ主 梅こぶ茶の友さん  

>いずれは鈴鹿サーキットの自転車イベントに娘と行きたいなぁって野望が…(笑)。
いいですねー

>昔にオートバイで走ったコースを、チャリで走ってみたいなぁって密かに思ってます。
鈴鹿って、自転車で走るって考えた事も無かったので、1度生で見てみたいです。

>ハブ芯の寸法はどんな自転車でも共通です。
そうなんですね。なんだか意外な感じがします。

>メーカー完成車なんてフレーム以外は全部ゴミ
深いです。
特に距離を乗る自転車の場合はそうなのかもしれませんね。
JAPANブランドがそうで無い事を祈るばかりです。

2011/11/9 01:00  [191-1337]

7
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:36:31

 mariaAさん  

へそ曲がりダンディさん。
早速、お返事ありがとうございます。

書き方悪くて、ごめんなさい。
知りたかったのは、スポークではなくて、シャフトの方なの・・・m(__)m

でも、お怪我なくて何よりです。

『スポーク折れの時の予兆』は、コーナリングの時のよれ感、テンション緩い等の違和感ですか。
覚えておきます。

仕事行く時、焦ったでしょうね。気持ち解ります。

でも、ダンディさん下手な内に入らないでしょう。
なんせ、お父さんの姿見て、自転車大好きっ子のお子さんが育っていってる程ですから。
楽しみですね。

2011/11/3 23:50  [191-1317]
 

 へそ曲がりダンディさん  

こんばんは。

>書き方悪くて、ごめんなさい。
>知りたかったのは、スポークではなくて、シャフトの方なの・・・m(__)m
ゴメンナサイ。
確信犯です(笑)。
mariaAさんの書き方は全く問題ございません。
シャフトは経験なかったんですが、「何かコメントしとこう」って書いちゃいました。
m( )m

>なんせ、お父さんの姿見て、自転車大好きっ子のお子さんが育っていってる程ですから。
>楽しみですね。
正直、ちょっと困りものです。
長女は僕のMTBに乗っており、今ウィリーの練習をしています。
次女は僕の助手として、メカニックに興味を持ってるようです。
少々、先が思いやられる今日この頃です。

2011/11/4 00:16  [191-1318]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 21:35:27

 mariaAさん  

先日、M702のタイヤのローテーションのついでに、
しっかりハブの螺子を締めた状態で、タイヤの振りをブレーキの当たり方を目印にして、確認しました。素人目には、異常なしでした。

ニップル回し、購入しようか否かと思っていた矢先、
『このスレッド』で、スポークの張り一つとっても奥が深いなと感じております。

因みに、生まれてから数台のママチャリを乗り継いでおりますが、スポーク折れしたことありません。

盗まれた24インチママチャリは数千km、もう一年以内で10000kmこすかなというところでした。
今のM702も2000kmは越しているはずですが。

よほど、品質管理が悪かったか、運が悪かったのでしょうか?

手組にせよ、完組にせよ、精度の差はあるにしても、『商品』として、『ホイールのスポーク折れ』って、老朽化、材質劣化以外で折れるのは欠陥商品のレベルでしょう。
でも、考えてみれば、あの細いスポークが、車体+人を支えて走るから凄いですね。

でも、シャフトが折れるというのも凄いですね。(ハブの軸ですよね?)
ああいった物って、もっとも強度の有る部分と思っておりますが、ベアリングが壊れてから折れに繋がるのでしょうか。

後学の為(興味深深!!)、教えて下さい。

2011/11/3 23:04  [191-1314]  

  
 へそ曲がりダンディさん  

mariaAさん、まいどです。

細かいことはよくわかりませんが、もう体験したくはないですね。
「おりゃぁ~っ」って坂を(緩い坂ですが通勤時だったので)登ってるときに喰らった「あの脱力感!」
正直、ショックでした。
頭にあるのは「仕事に間に合うか?」「まだ買って3カ月やぞ?」「修理費っていくらかかるやろ?」…。
スポーク交換だけですんだからいいようなものの、他の完組やったら「メーカーに送って修理」ですよね?
それ以来、予備にホイールを1セット家に持つようにしています。

ただ、折れる数日前から「後輪の違和感」みたいなのはありました。
コーナリング時に、よれるような感触だとか、微妙にテンションが緩いような…とか。
やっぱ、週一で軽い点検はしたほうがいいですね。

コーナリング時だと、間違いなくこけてたな。僕は、まだまだ下手だから(笑)。

「絶対に大丈夫」とは断言できませんので、皆様もご注意ください。

2011/11/3 23:26  [191-1315]

5
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:32:42

 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

買って3カ月だったので「乗り方が悪いのか?」「体重が重すぎたのか?」と少し悩みました。
(ほんの少しだけ…ね)
劣化ですか…。
在庫だったからかな?

道場長、回答ありがとうございます。

2011/11/3 14:37  [191-1308]

スレ主 梅こぶ茶の友さん  

うーむ。。。さんに言われてから、自分もそのTVちらっと見たような気がします。
そういえば、物凄いスピードでハブにスポークをまとめ差ししていましたね。
毎日やってると超人的な事ができるようになるものですね。

>いいかげんなスポーク修理をするとパンクします。
そう考えると、全く因果関係が無いわけでもないですね。

>パンクの穴が裏側にある時は飛び出ているスポークがないかチェックした方がいいです。
確かに、ママチャリは何回も同じ箇所をパンクする事ってありますね。
これって、気がつかないと永久に同じ箇所をパンクし続けますよね・・・。

>車軸折れたことありますよ。
おっかないですねー 高速でコーナー回っている時だったら恐怖ですね・・・。
それともへそ曲がりさんのように、上りでトルクが掛っている時に折れやすいのかな。

今、シマノ600のハブを見直してますけど・・・。
いろいろ細かい視点で見ると、当時はサンツアーの方が材質も精度もよさそうですね。。。

2011/11/3 21:32  [191-1312]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 21:31:58

 うーむ。。。さん  

いやディープさん、すごいっすよ。
また別の番組でBS社(たぶん)の名人のおばちゃんがホイールを組んでいるのも見たことありましたが、ハブにスポーク36本入れるのはホンの数秒。一本一本いれるんじゃなくて、ばさっと一気に上下裏表にスポークを流し込む。で、ちゃっちゃかホイールを組む。ホイールの形に持って行くのに数分。(編集してるとおもうので正確な時間はわからんけど)。本当に名人芸。
同じレベルまで達した中国の工員さんが安物工場で働いたとしても、振れ取りとかテンションのバラツキ確認とか、そんな時間の掛かること安物ホイールじゃやらない、形がまるけりゃいいじゃんレベルでしょうから、一日15時間働いて100本とかは余裕だと思います。

以前スポークがハブフランジの一方向からだけ差し込まれてるなんて酷いホイールのネタがありましたが、品質関係なしに本数だけで給与が決まるとすると、たぶん何でも有りです。

2011/11/2 21:35  [191-1300]   

 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

>僕は走行中にスポークが折れたことありませんよ。
走行中に折れたことがあります(笑)。
緩い坂を上ってるときでした。
後ろから「ピキッ」って音がしたと同時に後輪がブレだしました。
幸い、会社近くの店でスポークを交換して貰い、無事に帰れました。
ホイールはWHR500です。

もっと皆さんもあるのかなと思ってたんですが、意外とあり得ないんですね。
ヘビー級の僕としては、「体重制限があったかな?」って思いました(笑)。

2011/11/3 08:03  [191-1304]

 kwsさん  

私の場合は、 後輪の車軸折れたことありますよ。
へそ曲がりダンディさん と同じような後ろから「ピキッ」って音がしました。
後輪のブレがひどくてほとんど進めなくなる上、ギアが勝手に変わるという機能も付加されました。修理代が高かったな

2011/11/3 08:39  [191-1305]   

ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 21:15  [191-1307]  削除

3
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:30:51

 うーむ。。。さん  

僕は走行中にスポークが折れたことありませんよ。

初めてホイールを組んでいる最中にテンション上げすぎてやっちゃったことはありますが。

>無知でスミマセンが、シティサイクルのホイールって、1台1台店舗で組むのですか?
>ああいうローコスト自転車こそ機械での完組みなのかと勝手に思っていました。。。

機械の完組なんて、安物ではできません。中国工場での手組です。
この前TVでその風景を見ましたが、球場みたいなだだっ広い所に何百?千?人もの工員さんが振れ取り台のまえに整然とならんで座り、一心不乱にホイールを組んでました。

まさに圧巻かつ衝撃的。

人件費月1万円(日系企業の工員平均)、月25日労働(休みないかも)、1日40本(8時間、1本15分)とすると1本当たり工賃は10円。
劣悪労働条件を想定して人件費月5000円、30日労働、一日100本とすると1.66円だ。

そんなの機械化してもなかなか儲からないですよね。
というかホイールの形になっているだけでラッキーって感じ?

2011/11/2 08:54  [191-1297]   

ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 21:15  [191-1298]  削除

 鶏 泰造さん  

梅こぶ茶の友さん

>ハブがよいというのは回転性能だけでは無いという事なのか・・・。

 スポーツバイク用に作られた製品なら、それほど気にしなくても良いと思いますが、安物の鉄ハブなんかだとスポーク穴が面取りされておらず、スポークに食い込みそうなエッジが立っているようなのもありました(コースターハブがこれだった)。

>しかし、そういうところまで考えて設計されているんだと思うと凄いです。

 従来型の手組ホイールの形がいつごろ完成したのかは良く知りませんが、恐らく「木リム+木スポーク」の時代から、職人的工夫で進化してきたものだと思います。一方で現在の完組ホイールは、コンピューターによる構造解析が確立した後に設計されたものでしょうから、強度/剛性を保ったままの軽量化面などでは、格段の差があるでしょうね。

 私も最新の完組ホイールを使ってみたいと思っているのですが、チューブラー対応のものはトップエンドモデルばかりだし(高すぎ(^^;)、チューブラータイヤの買い置きが無くなったら、クリンチャー用ホイールを買ってみようかと思っているのですが、自転車が4台あるうえ(それでも先日、1台処分した(^^;)スペアホイールを買うだなんて、嫁の理解が得られないだろうなぁ(^^;。

2011/11/2 10:04  [191-1299]

2
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:29:56

 ディープ・ インパクト さん
2023/10/3 21:14  [191-1292]  削除
 
 
スレ主 梅こぶ茶の友さん  

鶏 泰造さん、こんばんわ。

>スポーツバイクは約35年で10台ぐらい乗っていますが、スポークが折れたのは、BD-1のリヤ1本だけですねぇ。
これって、衝撃的なコメントです。
自分20年以上前に通学用ロードでスポーク折れを1度経験しましたので、少なくとも2・3年に1本位は折れるものかと思っていました。

>場所はエルボーかニップル側のねじ部かどちらか
ですね。真ん中で折れるのかとおもいましたが、どちらかの根元ですね。

>安い実用車では、ハブ穴の精度とか、スポークの品質の問題という可能性も高そうです。
なるほど~ そう簡単に折れるものではないという視点で見ると、全く違って見えますね。
ハブがよいというのは回転性能だけでは無いという事なのか・・・。

>ハブに制動がかかるから、制動時にスポークにかかるテンションがリムブレーキより大きかったせいじゃないかと考えてます

ふーむ。そう考えると、ブレーキに応じた組み方ってのもありそうですね。
しかし、改めて現在のMAVICのハブなんか見ると、凄い形してますね。
エルボー無しのスポークで、ニップルに対して真っすぐに受けがありますね。
全く逃げ幅がないような気がしますが、振動の処理は大丈夫なんだろうか・・・。

しかし、そういうところまで考えて設計されているんだと思うと凄いです。

貴重なお話をありがとうございます。

ディープインパクトさん、こんばんは。

>ホイールの組み方が悪い!
>パンクして200キロ走ってもスポークは折れません。

そうなんですか!!!
ダイレクトにダメージを受け続けると折れるのかと思っていました。
ショックです。

>「乗り方」とスポーク折れは関係ありません。
こういってしまうとお店には失礼かもしれませんが、やはりそれがレベルなんでしょうか。

>真剣勝負で完璧に組んだホイールはどんな乗り方しても折れることはありません。
無知でスミマセンが、シティサイクルのホイールって、1台1台店舗で組むのですか?
ああいうローコスト自転車こそ機械での完組みなのかと勝手に思っていました。。。

2011/11/2 01:33  [191-1296]

1
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:24:37

 鶏 泰造さん  

スポーツバイクは約35年で10台ぐらい乗っていますが、スポークが折れたのは、BD-1のリヤ1本だけですねぇ。南米の極悪路地帯をキャンピング装備で2000kmぐらい走ったこともありますが、そのときも平気でした(チェーンは切れかかったし、トーストラップは切れましたけど(^^;)。

 スポークって、折れるときは一発破壊ではなく疲労破壊のほうが多いんじゃないかと思います。場所はエルボーかニップル側のねじ部かどちらか。ハブ穴の形状とエルボーの形状の相性が悪いとか、ニップルとリム穴の据わりが悪くてニップルがハブ穴のほうを向かず、つねにストレスがかかり続けているようなケースで起こりやすいのではないかと思います。

 パンクしたまま走り続けたとしても、スポークより先にタイヤがダメになるんじゃないかと思いますけどね(^^;。

 BD-1の場合、小径であるためスポークの角度に無理があるのと、♯15番で組まれていたのが原因ではないかと思います。コーナーを曲がるとき、後輪操舵のようにリヤがよれるので「サスの剛性がないのかな」と思ったら、どうやら犯人はホイールで、曲がるたびにホイールがよれていた模様。それが蓄積して疲労破壊したようです。♯14番で組み直したら、嘘のようにしゃっきり曲がるようになりましたし、5~6年経ってもスポークは折れていません。

 他人が折った例では、一見、フレは取れていても、テンションがバラバラで特定のスポークにストレスが集中しているというのが多かったような気がします。

 安い実用車では、ハブ穴の精度とか、スポークの品質の問題という可能性も高そうです。

2011/11/1 16:47  [191-1290]

 鶏 泰造さん  

もうひとつ思い出しました。

 コースターブレーキ+700Cのホイールでお散歩自転車を組んだとき、半年ぐらいでリヤのスポークが1本、エルボーから折れたことがありました。これはたぶん、ハブに制動がかかるから、制動時にスポークにかかるテンションがリムブレーキより大きかったせいじゃないかと考えてます(実用車のバンドブレーキも条件は同じですね)。鉄ハブで穴の精度もイマイチだったし。

 それから、スポークのテンションが緩すぎても、ストレスの出入りが大きくなって、スポークが疲労破断する可能性が高まることも考えられますね。

2011/11/1 17:24  [191-1291]

96
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 16:22:11

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みなさんアブソリュート使ってますね。僕も今年もあちこち行きました。一生の相棒です。バーテープ白が最新2024年8月。サドルは今コールスーパーコルサ(ロードと同じ)これが一番お尻痛くならない。ペダルは三ヶ島ALLWAY、クランク回りは4503、RD STX STIもディオーレLXにしています。

95
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:48:04

 R2-D1さん
画像1画像2
ビフォー(標準ストレートフォーク) アフター(ビバ製 ラウンドフォーク)
このスレに久しぶりに投稿します。

アブソリュート標準のストレートフォークを、ついにラウンドフォークに交換しましたので報告します。
交換したのは「ビバ クロモリクロスフロントフォーク 700c」という製品です。

最初はストレートフォークが始めてだったので、どんなものかと興味があって標準状態のまま乗っていて、特に大きな違和感は感じず、しかもアブソリュートが非常に気に入って、ここ暫くこればかり乗っていました。そして先日、超久々にViper(ラウンドフォーク)に乗ったところ、「やっぱラウンドフォーク、イイ!」と改めてその良さに気付かされ、交換に踏み切りました。

2枚目の写真が交換後なのですが、試しに買ったままのコラム長250mmで、上端にステムを付けてみました。ディープ・インパクトさんも、上の方で長いコラムの写真アップされていましたので、どんな感じか試してみたかったのです。この状態で乗るとママチャリ感覚で視界も良いし近所の散策には楽しいです。ただ、このボジションだと上りがキツいです(うちの近所は坂ばかりなので・・・)なので、元々付いていたフォークと同じ位の長さにコラムをカットしようと思っています。

ラウンドフォークの感想ですが、やはり、路面のデコボコのショックが緩和され、乗り心地は良くなりました!重量とか、また後ほどまとめて報告致します。

ディープ・インパクトさん

コメントありがとうございます!
はい。その製品です(URL上げておらず失礼しました)
下の写真ではネジが切ってありますが、実際はねじ切り無しのコラム長250mmです。
画像1
Viva(ビバ) クロスフロントフォーク Aヘッド 1-1/8¥8,839配送料 ¥864
https://www.amazon.co.jp/dp/B001K6SRRQ/
届くまでは、品質的にはどうなんだろうと多少心配でしたが、実際は加工も仕上げもキッチリしていて、丁寧に造られている印象を受けます。

上は2つのフォークを並べた写真です(ピンぼけスミマセン)。白い方(元のフォーク)の方が短く見えますが、実際はほぼ同じです。ビバの方は、真正面から見ても、フォークが外側に円曲しながら開いている形状で、これもショックを吸収する秘密のように思えます。レースは元のフォークから移植しましたが、すんなり出来ました。

実際に測ってみた比較データです。
        肩下寸法  ホイールベース  重量
ビバのフォーク 39.6mm   1,030mm      1,119g
元のフォーク  39.3mm   1,032mm      1,154g

※補足:
・つまり、寸法の変化はほぼ無しですね。寸法が大きく変わったらヤダなと思っていたので安心しました。
・写真では、ブレーキ台座の保護キャップやレースが付いていますが、全て外した状態での重量です。
・ビバのフォークはコラムカットしていませんので、それでも多少軽いですね。
・元のフォークは、リコールで交換してもらったクロモリ製です。

バッグとテールライトの写真、ありがとうございます。バッグを支えるパイプを追加されているんですね。ぼくもちょうど同じような事を考えていました。ところで、そのバジルのバッグって、バッグ自体が結構重くないでしょうか?実はぼくもバジルの35リットルのバッグを購入したのですが、届いてそのズッシリとした重さにちょっと驚きました。でも、この重さ(つまり丈夫で型くずれし難い)が日常使いで米や白菜等を入れて運搬するには大事な要素なんですよね?

バジルの件、情報ありがとうございます!
馬の刺繍が素敵ですね。
ぼくが買ったバジルは、表が見た目普通のナイロンですが、内部はビニールのような生地で防水性はある程度ありそうです。キャリアを付けて、バッグを取り付けたら写真と共にまたレポートします!

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ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:44:48

tukubamonさん
四国カルストって「空から日本を見てみよう」でやってました。四万十川から撮っていたのですが、良さそうな山でしたね(こればっかりや)

お遍路やっていたから四国カルストや石鎚山は行かなかったですけど、観光だけなら絶対行っていました。
ただ、四国カルストのある山あいってホテル無さそうですね。サイクリストは皆さん野宿?

来年行くにしても尾道、しまなみ、松山、四国カルスト、石鎚山、今治、しまなみと走る様になるよね。何日かかるかな。。

93
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:44:20

R2-D1さん
minira55さん
ロックブロスのご紹介、ありがとうございます。前に付ける方は、ペダリングの際に膝に干渉しないものなのかと気になっていたんですが、大丈夫そうで安心しました。
>「ヘビー&スロー」キャンピング
贅沢な旅の醍醐味ですね!その重装備でレース優勝者のたった3倍程度の時間で登れるとは!
めっちゃ速いですよね?私だったら、途中で一泊必要というレベルかもしれません。

四国憧れます!近く広島方面の友人にも会いに行きたいと思っているので、その際まとめて行こうかな?

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ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:43:58

minira55さん
ロックブロスおすすめです。
https://amzn.to/2lTlPGE
https://amzn.to/2nrUf3m
トップチューブバックの大をハンドル、小をサドル側に使ってます。携帯、カメラ、補給食等入れてます。ダンシングでも邪魔にならないので気に入ってますよ。

私のスタイルは今流行りの「ライト&ファースト」とは真逆の、貧乏が故に「ヘビー&スロー」キャンピングです。石鎚山スカイライン、ヒルクライムレースの優勝タイムが50分切るところを3時間近くかかってますので(笑)

次はぜひ四国カルスト行ってみたいですね!
道場長が言われるように、四国は山がいい。海からすぐ峠を楽しめます(笑)九州の山も結構走りごたえありますが、四国はまた違った楽しみ方ができます。大きな町からのアプローチが近い。西日本で一番標高が高い石鎚山に、松山から日帰りで(車ですが)キャニオニングに来れる!うらやましい!
おすすめの峠は「夜昼峠」「瞽女が峠(ごぜがとうげ)」。
どちらも枯れた旧道がたっぷり味わえますよ(^_-)

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ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:43:12

 R2-D1さん
tukubamonさんでも足を使い切るような激坂って、凄い・・・荷物もかなり重そうですよね。ギア比1が必要な所もあるのか~。勉強になります。
それにしても、壮観ですね!

ディープインパクトさん、ハンドルの件、ありがとうございます。私は今、バーエンドバーを付けたりして、角度やら幅やら、あれこれ考えているところです。また写真をアップします。
四国カルストって、なんだろうと思って調べたら、おっ、驚きました!日本じゃないみたい・・・というより、地球じゃ無いみたい。まるで想像の世界みたいな景観ですね!

minira55さん
あまりの圧巻の写真で、直ぐに感想を書いたのですが、どうも最後の「書き込む」ボタンを押し忘れていたみたいです。すみません!

キャンピング装備が凄いですね。以前のスレで、minira55さんはキャンピングの達人とお見受けしました。泥除けも決まってますね。前のスレも含めて参考にさせていただきます。私も頑張らなくちゃ!(取り敢えず、ステムとトップチューブに固定するバッグが欲しいです。カメラの出し入れが便利そうなので)

90
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:42:21

 tukubamonさん
画像1画像2
横峯寺 激坂後のご褒美 しゃくなげが満開 岩屋寺 石鎚山西の入口 海から30kmひたすら上り

石鎚山はお遍路に行ったとき、迷ったのですが、断念した所です。
西条市にある横峯寺がお遍路中最大の難所、激坂が4km続くので足を使いきってしまったので。行く予定にしておけば良かった。
遍路転がしなんていくらでもあるけれど、横峯寺は別格でした。この時34×27の限界を知りました。現地で知り合った人も一国打ちしていて、ギヤ比1を用意したと言っていましたね。
荷物もフロントバッグだけにしていたっけ。

石鎚山なら久万高原から回って行くのが良いのかな?現地で看板見かけた。
サイクリングしまなみに来年エントリーする予定なんだけど。行けるかな。。

89
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:41:18

R2-D1さん
minira55さん
すっ凄い!流石キャンプの達人!来年こそは是非やってみたいです!用具の紹介されていた以前のスレも見つけましたので、じっくり読ませていただきます。

ディープインパクトさん
Kalloyのクランプ、私も気になっていましたが、品質は合格なんですね。もし今後必要になった時はKalloyを候補にします。

それと、アブソリュートのハンドルの高さをかなり高く上げたんですね!やはり高い方が良いでしょうか?私もいずれラウンドフォークに交換したら、コラム長めに取って高いハンドル試してみようかな?

88
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:40:50

 minira55さん
石鎚UFOラインにて画像1
今年は愛媛の石鎚山に登山に行ってきました。写真は、石鎚山スカイラインの後の瓶ヶ森林道、通称UFOラインです。
絶景ですので、オススメです(^_-)

87
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:40:04

 R2-D1さん
minira55さん
写真ありがとうございます。おかげさまで、色は判りました!
手作りシム、凄いですね。シートポスト専用のシムって、物凄い種類のサイズが販売されていて、全ての径に対応したシムが販売されているのかなと思っていたんですが、改めて調べてみたところ、流石に27.2→27.0の市販品は見つからなかったです。0.1mmですからね(笑)
アブソリュートでキャンピングですか!私は今年は逃してしまいましたが、来年こそは是非やりたいです!

86
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:38:38

 minira55さん
ビール缶シム画像1
写真は、愛車ゆえに酷使しているのでズタボロなので勘弁してください(笑)道場長から怒られるのは必至ですので(^^ゞシムの部分だけでアップしますね。

ちなみに使ったのは「金麦」です。あ、ビールじゃないや。青がポイントです(笑)
BLT-4000もR2000も見た目は大した違いはありませんね。どこが違うんだろ?

私はアブソリュートの寿命を伸ばすために(?)他にロードとMTBを組みました。何せ普段履きからキャンピングまで使ってますので。
ちょっとでも長く、付き合いたいですからね(^_-)
補足すると、間違って注文したピラーがφ27.0でしたので、ビール缶の厚み0.1mmがちょうどよかった、ということです。

85
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:37:11 修正

 R2-D1さん
minira55さん
情報ありがとうございます!10年とは凄い!ということは、2008年~2009年辺りのモデルでしょうか?ちなみに何色でしょうか?写真があると嬉しいのですが、でも文字だけでもイメージが湧きます。

ビールの缶のシムとはワイルドですね。でもそれ位の厚みが丁度良さそう。私はVIPERのシートポストの下がりが治まらなかった時、↓のようなシムを噛ませたらどうかと思ったのですが、結局シートクランプ交換で直りました。

シムプレート アルミ
https://www.monotaro.com/g/00492573/
紹介いただいた部品の中で、クラリスR2000のブレーキレバーは気になります。というのは、私のはBL-T4000で、右レバーは問題無いのですが、左レバーを引く時に「シャカシャカ」と、少々耳障りな接触音がするのです。ただし、何かの角が中で軽く擦れているだけだと思うので、そのうちそれを突き止めてヤスリで軽くやすれば治るだろうと思っていて、それ程気にしていません。性能は、元々付いていたテクトロとは雲泥の差ですしね。
・・・と書いた直後にレバーをいじってみたら、その接触音はだいぶ小さくなっているようです(当たりが付いてきたのか?)
ヘッドパーツ交換したら、また教えてください!

84
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:36:26

 minira55さん
アブソリュートをメインに乗って、10年以上になります。
シートポストはカロイのものを使っています。とてもいいです。
ただし、うっかり間違って(安かったので)サイズを間違って買ってしまい、しょうがなくビールのアルミ缶でシムを作成して使用しています。特に問題ありません。

アブソリュートのシートクランプはデフォのままですが、MTBでタイオガのものを使ったことがあります。問題なく使えました。
https://amzn.to/2VGelUV

ブレーキレバーは諸処の事情で一体型ではありませんが、現行のクラリスR2000を使っています。
これは非常にオススメ。安くていい!Vブレーキからカンティ、ディスク、キャリパーまで使えます。
引きがとても軽いです。これに限らず、R2000シリーズは完成度が高いと思います。ロードにSTIはじめコンポを使っていますが、まあ、上を知らないからでしょうが(笑)ツーリング程度ではとても満足しています。

ホイールは36穴アラヤリムにティアグラ4600ハブの組み合わせ。エクセラレースに標準で付いていたというものをヤフオクで格安で落札。このハブはとても優秀だと思います。タイヤは普段はパナソニックパセラかセカサーファス25cを使ってます。安くて耐久性もあり、乗り心地もそこそこ。
https://amzn.to/35Db0KD
ルビノプロが安く手に入るならばそちらをお薦め。ただし、私がwiggleで買ったものは大して使っていないのに、表面にヒビが入ってきました。2本とも。屋内保管。

キャンピングではシュワルベマラソン(後)とマキシスデトネーター(前)の28あるいは32c。
https://amzn.to/2pl5LP9
https://amzn.to/2BaPqz9
32cのほうが安かったりします。スピードをとるなら28、安心をとるなら32といったところでしょうか。
グリップは高いですが、エルゴン。品質、耐久性、最高です。
https://amzn.to/32gl5LJ
バーエンドはあさひの短くて安いやつ。十分です。

泥よけは本所の分割式(輪行するならば)。ナニワ銀輪堂で通販しました。
https://www.ginrindo.biz/新品パーツ/ド
%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%82%B1%E9%96%A2%E9%80%A3/
リヤのステイを止めている金具のところは、長年の振動で穴が広がってきたりするので、最初から補強して使っています。補強には、お古のフェンダーを加工して接着剤で貼り付けています。

デフォのパーツはハンドル、ステム、ヘッドパーツ(近日交換予定)、FDだけになってしまいました。
まだまだ乗りますよ~!

83
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:34:58

 R2-D1さん
ご回答ありがとうございます!
>これは足に当たらなければそのままでもいいですよ。
この部分の長さは、足に当たらない為の長さだったんですね。てっきり、ブレーキアーチに余計なテンションを与えない為のものかと思っていました。
FUJIのシートクランプが良いものだったとは意外でした。これもこのまま使う事にします!

82
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:34:37

>シートポスト横のワイヤーも若干長過ぎると思う
これは足に当たらなければそのままでもいいですよ。

>FUJIのロゴ入りシートクランプ
あれいいです。GIANT R3も全部ゴミ部品で交換しましたがシートクランプだけは優秀で使えました。メーカー標準品はシートクランプはいいもの多いような気がします。

VIPERのマイクロテックシートクランプは最悪です。26.2mm時代も27.2に変わっても即交換。僕はスギノに交換しています。友人のVIPERも2台スギノへ交換。

シートクランプはワッシャ一枚足せば締まるようになったりするので、改善実験を試す手もあります。僕の経験ではワッシャやねじで30%位救えます。

ロードの場合1mm高さが変化してもフォームおかしくなるので、勝手に下がっていくのは勘弁して欲しいです。絶対下がらないように整備しましょう。

81
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 15:34:19

R2-D1さん
画像1画像2画像3
後ブレーキワイヤーの長さに余裕が無い シフトワイヤーの下を通したら、多少余裕が出来ました シートポスト横のワイヤーは少し長過ぎますね

ディープインパクトさん
早速のアドバイス、ありがとうございます!
ご指摘のとおり、たしかに、後ブレーキのワイヤー短かったです(私の場合、右レバー→後ブレーキ)1枚目の写真のとおり、ハンドルを右に切った時、キツキツな感じです。これは気をつけたつもりだったのですが、迂闊でした。それで、ワイヤーの通し方を確認したところ、後ブレーキのワイヤーが、2本のシフトワイヤーの上を通っていたので、2枚目の写真のとおり、下を通すようにしたら、少しは余裕が出てきました。下記の写真を見ても、やはり、後ブレーキのワイヤーはシフトワイヤーの下を通ってますね。

しかし、それでもアウターの長さはもっと必要そうなので、早速修正します。

なお、このハンドル幅が600mmで、私にはちょっと長すぎる感じなので、両端1cmずつ位カットするつもりです。それとバーエンドバーも付けると、レバー類が更に内側に寄ります。あと、3枚目の写真のとおり、シートポスト横のワイヤーも若干長過ぎると思うので、それらを差し引けば、インナーワイヤーはそのまま使えそうです。

一体型のシートポストは、そのようなメリットが有るんですね。上部ねじもゴミがたまる形状というのは、なる程です。今まで考えた事もありませんでした。今付いているFUJIのロゴ入りのものは一応使えてはいるのですが、出先で問題が起きては最悪なので、早めに交換する事にします。

そう言えば、これのFUJIのロゴ入りシートクランプも、忘れていましたが、数少ない「交換しなかった部品」の一つです。今のところ、いくら固く締めてもシートポストがズルズル下がるという事も無いのでそのまま使っています。レバーの先端が先細った形をしているので、何も考えずに開けようとすると、指に刺さる感じで痛くなるので、イタズラ防止にはちょっとは効果があるかもしれません。

シートクランプと言えば、ねじ式の話題になりますが、VIPERに付いていたMicrotechのものが最悪で、いくらバカ力で締めてもシートポストが落ちてきて、最初はMicrotech のシートポストを疑ったんですが、クランプを「BASSO Viper 情報交換2」で紹介されていた、下記のものに換えたら一発で直りました。シートクランプって、大事なんですね。

Dixna ディズナ バンテージクランプ2 30.0 BK
https://www.yodobashi.com/product/100000001003847542/

80
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:41:16 >> 76

R2-D1さん
>ホイール入れたらフレームにタイヤ当たるみたいなの、やめてくれぇ!
そんなに酷かったんですね。それは酷すぎる・・・

>フジも反省してRAIZでアブソリュート3.0並の精度にカムバックしてくれればうれしいですね。
そこです!本当にそれを願っています。良いものであって欲しいです。

パナと言えば、私、5年以上前に、殆ど乗られていない2007年のPOSのロードをヤフオクでゲットして、それはフォークと後ろ三角がハイテンの安いモデルだったのですが、BB を外して中を覗いてみると、その仕上げの美しさに驚きました(内側なのに)
BBのラグとそれに繋がる4本のパイプの付き方に、何か精密感のような美しさが有ると言うか・・・(言葉では上手く説明出来ずスミマセン)
私は目が肥えている訳では全然ありませんが、それは素直に凄いと思いました。2007年だからギリギリセーフだったのか?たまたま良い職人さんに当たったのか?90年代は更にもっと凄かったのか? ちなみに、そのモデルの完成車バージョンのコンポが4500ティアグラでした。
そう言えば、近所の本格的なスポーツサイクルを扱う店が、以前は店の前にPOSののぼり旗を置いていましたが、今は置いていません。置かなくなったのは、私の記憶では確かちょうど2010年位からだったように思います。(その店主もパナに何か思う所があったのかも?)
パナは憧れだったのになあ!
画像1画像2画像3画像4
アブソリュートの9速化と、それと一緒に色々交換しました。

シフターは、ディープインパクトさん絶賛の、SL-M510の「1」違い、SL-M511(改良版なのか、それとも改悪版なのか?)の未使用品が運良く手に入りましたのでそれを付けました。やはり素晴らしいですね。RDは、これも教えていただいたアリビオのものです。最近主流のシャドーのものは、性能とか、どうなのか判らなかったので、あえてこの従来型の新品をebayで見つけて購入しました。これも軽いし変速性能も良いと思います!ホイールは定番RS21とルビノプロ3の23Cです。それとハンドルグリップは以前ヘラーマンさんが紹介されていたモノタロウブランドのものを、試してみたくて付けてみました。これもすごく快適です。この後、バーエンドバーを付けようと思っています。色々試してみて、最終的にはバーテープ仕様になるかもしれません。

ワイヤーの長さは、ディープインパクトさんの写真を見様見真似で決めてみましたが、チグハグな点があるかもしれません。それと、フォークの交換についてですが、ストレートフォークは始めてなので、もう暫くこのまま乗ってみたいと思っています。

結局、フレームとシートポスト、FD、ヘッドセット、コラムスペーサー以外は全部交換してしまいました。更に、シートポストも、近々交換しようかと思っています。サドルの角度を調整する部分に、ギザギザが付いておらず、角度が無段階で調整出来るのは良いのですが、余程のバカ力で締めないと、走っている最中にシートの角度が変わってしまった事があったので。

乗り心地は最高です!素晴らしい、買い物用兼、旅用自転車が出来ました!あ、リアキャリア付けないと・・・皆様沢山のご助言、本当にありがとうございました!

79
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:38:52 >> 76

R2-D1さん
ところで、本日試走を兼ねてまた林道散策に行ってきましたが、前回の 50x34 で走った時と比べても断然楽で、アブソリュートが更に楽しいマウンテンバイクになりました(笑)最近は Viperのようなダブルクランクばかり乗っているので、幅の広さに多少の戸惑いは感じましたが、これは慣れの問題だと思います。このDUROのタイヤも非常に面白いので、後日タイヤのスレッドに書かせていただこうと思っています。

え!?こんな写真でも判っちゃうんですか?でも、ばっちりとのお言葉はいただけるとは意外で、非常に嬉しいです!

まだまだ詰めが甘いと思ってますが、実は今日走った感じでは、不思議な位ノートラブルな感じでした。前のダブルの時は、インナーxトップでは、アウターにチェーンが擦ってましたが、このトリプルではそれも無く、全段どこも擦らないです。これが、以前ディープさんが書かれていた、「チェーンラインがトリプルの方がベストマッチングしていて(ミストラルもですが)ダブルより、トリプルの方が変速性能は上がります」という事なのかと思いました。
一つ不満が有るとすると、左のシフター(SL-M360)の親指で押す方のレバーを、かなり奥の方まで押さないといけない点です。これは元々そういうものなんでしょうか?
はい!サイクリングはこれからが本番ですので、たっぷり楽しみます!

次回は、RS21+ルビノプロ3装着。その次は9S化(と、ブレーキやらハンドルやらほぼ全交換)にトライします!

>R2-D1さんもわかるようになったのでは??
FDとクランクに関しては、ほんのちょっとは判るようになったかもしれません。でもまだまだだと思いますので、もっと実践重ねて行こうと思います。

>自分が苦労して汗を流した結果は身体に記憶となって残ります。
はい。最初はにっちもさっちもいかず、半べそ状態でしたので、出来るまでの過程はしっかりと記憶に残りました!これとは別の、4500で組んだロードは、ポン付けでFDは何となく動いていますが、FDの動きには以前からギクシャク感を感じてましたので、この経験を元に、じっくりチェックしようと思います(おそらくギクシャク感は解決できそうな気がします)

>僕も過去にヒントになる写真をいっぱいあげていて、
はい。いつも盗ま・・あ、いや、参考にさせていただいております。特にワイヤーの長さ等も非常に助かっています。

4400ティアグラのクランク、見ているだけで気分が滅入る感じですね(^^;)これには出来れば関わりたく無いような・・・・でも、ディープインパクトさんの場合は、例え時間はかかれども、これを芸術的な領域まで持っていけるんですね。凄い!
対して4500は一流品というのは実際に手にとってみると素人の私でも良く判りました。ヤフオクで入手した中古を一旦バラして掃除している最中に、なんてしっかりした作りだろうと驚きました。こんな凄いの今まで見たこと無いです。

>弱い力で速く変速するにはワイヤーをゆるめてレバーの稼働範囲を長くとった方が結果がいいです。
やはりそうでしたか。近々、幸運にも新品で入手できた SL-M511(M510の1違い)を取り付けた際に、違いを比べてみます。
今回はFDの調整の難しさ、奥深さ、上手くいった時の充実感を学びました。3本ローラーの動画のレベル目指して頑張ります!いつも手厚いご指導感謝致します!

先日、ちらっと寄ったイオンバイクで、フジのクロスバイクが目に入り、何となく写真を撮って、その時は何とも思わなかったのですが、改めてPCの画面でじっくり見てみると、これ、アブソリュートそっくり・・・と、思って調べてみると、RAIZ という名前で、アブソリュート → パレット → RAIZ という流れの、3代目アブソリュートのようです。
画像1
アブソリュートは、12年モデルからフレームが細くなり、その後継のパレットも同じ感じで、違う自転車になってしまった印象を受けましたが、この RAIZ は外観上はまた11年以前のアブソリュートにかなり近くなったように見えます。
でも、実際の走りとか、フレームの品質はどうなんでしょうね?走りも品質も良き時代のアブソリュートと同じだったら嬉しいのですが・・・
ジオメトリも、細かい違いはありますが、アブソリュートと殆ど一緒のようです。
(09アブソリュート)
https://www.fujibikes.jp/2009/comfort2/absolute3.html
https://www.fujibikes.jp/2009/comfort2/pop02_absolute30.html
(RAIZ)https://www.fujibikes.jp/2020/products/raiz/index.html
※ちなみに、パレットも、ジオメトリは殆ど一緒みたいです。
(18パレット)https://www.fujibikes.jp/2018/products/palette/

78
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:34:49 >> 76

 R2-D1さん
tour-neyさん、早速のお返事ありがとうございます!助かります!
ちょうど対策品のフォークが入荷次第、あさひの店舗に行くことになってますので、事前に在庫確認してから行くようにします。
それにしても、これアルミ製なんですね。買いに行くのが楽しみです。

ディープインパクトさん、またまた教えてください。
上の写真のアブソリュートに付いているリアディレーラの製品名は何でしょうか?色々調べましたが、形がぴったり一致する製品が見つからないのです。

私、先日アドバイスいただいたRD-M4000を買おうと思っていましたが、良く見ると、これも含めて最近のこの手のRDって、ワイヤーの取り付け口が上向きになってますよね(これがシャドーというやつでしょうか?)でも、ディープインパクトさんのは後ろ向き。どちらかというと、従来型の方安心感を感じる保守的な性格の私としては、気になってしまいます。

ありがとうございます!ようやく判りました!やっぱり格好もいいですよね。
気のせいかもしれませんが、最新のものよりも、ゲージの長さがちょっと短め(長すぎない)感じも好きです。紹介いただいた現行品のアルタスも、評価を読むと動きが非常に良さそうですね。
おかげさまで、これで9速化で必要なものが全部揃いそうです。

凄い!模範解答が全てビデオの中にありますね。ありがとうございます!
10年使って、北海道道キャンプ旅行にも酷使して、まだ新品同様とは!!

以前、古いBSのキャンピング車の写真アップされていたじゃないですか(どのスレだったかは失念)
その頃の自転車とアブソリュートとを比べると、正に20世紀と21世紀の違いをヒシヒシと感じます。

本日、最寄りのあさひに、対策品のフォーク交換をしてもらいに行きました。

あさひの店舗に入ったのはこれが初めてで、店の巨大さと、品揃えの多さに驚きました。
店員さんは非常に真面目で、接客も熱心。作業も丁寧にやってもらいました。

交換前に対策品のクロモリのフォークを持たせてもらいましたが、第一印象が「おっ、重っ!」です。従来のアルミと比べて約300g増。という事は約1kg。ん?数字を見ると意外に軽いですね。並べてみると長さは一緒。取付後のホイールベースもぴったり同じでした。

サイドスタンドと、あさひオリジナルボトルケージも買ってきました。このボトルケージ、色が綺麗で造りもしっかりしてそうでいい感じです。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/E08B9F338B024BFC861DBABA7D1ED597

一時中断していたアブソリュートの改造を再開し、昨日、まずはフロントトリプル化の為、ヤフオクで入手したトリプルクランク(FC-4503)と、トリプル用FD(FD-4503)を取り付けました。シフトレバーは元々付いていた SL-M360 のままです。スプロケットは今のところ8速です。

シマノ FD-4503 TIAGRA フロントディレイラー 31.8mm/28.6mm トリプル
https://www.amazon.co.jp/dp/B000NOPQVQ

しかし、調整が難しい・・・フロント3枚とも、変速する所までは持っていけたのですが、後ろのスプロケットがトップやローの位置では、どう角度や高さを変えても、チェーンとFDのプレートの干渉が起きてしまいます(あちらを立てればこちらが立たず・・・(泣)

そこでふと思ったのですが、FD-4503 のようなロード用のFDは、あくまでもトリム付きのシフターを使用する事が前提で、トリムの無いシフターでは、無理があるのでしょうか?逆に言うと、トリム無しのシフターを使う場合は、それ用のFD(MTB用)を使うべきなのでしょうか?

もしそうだとした場合、いずれ近々、リアは9速化して、シフターはSL-M511(9x3)に交換する予定ですので、↓の辺りの FD を入手しようかと思っています。
シマノ フロントディレイラー [FD-M430-6] 66-69°9s
https://www.amazon.co.jp/dp/B004T87VU6
それとも、FD-4503 でも、正確に調整すれば、トリム無しシフターで使えるものなのでしょうか?
どうか宜しくお願い致します。

自分なりに調整を詰めていったところ、以下のような状態までは行き着きました。

  1. アウター使用の場合:スプロケットの内側2枚では、チェーンがFDの内側のプレート当たる
  2. ミドル使用の場合 :スプロケットの外側2枚では、チェーンがFDの外側のプレート当たる
  3. インナー使用の場合:スプロケットすべて、当たらない
  4. は仕方ないとして、2. のミドルは悔しい(むむっ?、ミドルに1~2mm位のシムを噛ませて内側に寄せればどうだろう?・・・しかしその前に元々付いていた、FD-M191 に付け替えて試してみたいと思います)

ディープ・ インパクトさん

丁寧なご回答、いつも有難うございます!! 実はいただいた回答を見る前に、試行錯誤して、今さっきようやく何とか解決して書き込んでいます。

>FD-M191の方がFD4503より整備は楽。
という事は、FD-4503 でも可能なんですね! しかし、これは自分にはとても無理だと思い、さっさと FD-M191 に差し替えて、3時間程格闘した後に、すべてのギアが問題なく変速出来るようになりました(とは言っても、まだまだ芸術的レベルには程遠いですが)

しかし、FD-M191でも、最初はミドルxトップはチェーンがプレートに擦り、途方に暮れましたが、以前のディープインパクトさんの、「FDの調整はワイヤを緩めて極めます」という書き込みを思い出しながら、ひたすらワイヤーの緩め具合の微調整を繰り返し、ようやくベストの位置を見つけたところで、ミドルxトップで擦らなくなり、なるほど、こういう事だったのかと納得しました。それに加え、取り付けの高さ、角度、2個の調整ネジのすべてがぴったり決まらないとダメというのを、感覚で掴めたような気がします。FDはほんとーに難しいですね!びっくりです。

今までは、ダブル(特にトリム付き)なんかでは、何となくで取り付けても取り敢えず動いてましたので、ここまで苦労したのは初めてでした。
自転車道場の皆さんのスキルの高さを改めて理解できました。ご指導ありがとうございます!

それともう一つ教えてください。FD-M191のような形状のFDで、他にオススメの製品ありますでしょうか?今のFD-M191は当面このまま使おうと思っているのですが、壊れた場合の代替品を前もって知っておきたいと思いまして。
画像1画像2
トリプルクランク FC-4503 こんな道でも楽々

ありがとうございます!
FD-M310ですか。判りました。大変助かります!
それと、FD-R2030は私も少し前に買って、今でも持っていて、これを80年代の古いBSのサイクリング車(エンド126mm)につけてSIS化しようと試みたのですが、調整が全く出来ず断念しました(今だったら出来るかも?)確かに、FD-R2030 は作りがしっかりしてると感じます。

77
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:20:56 >> 76

 tour-neyさん
R2-D2さん、
メール通知してないので、慌てて来ました(汗)
はい、こちらの商品で間違いないです。(リアル店舗でも)税込2,180円。御利用ありがとうございます(笑)

76
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:18:45 修正 >> 70

 R2-D1さん
tukubamonさん、凄い!面白いサイトを教えていただきありがとうございます!

上から19番目に載っている、HT's というブランド名のものに間違い無さそうですね。おかげ様で謎が判明しました。1954年創業の台湾のスポーク/ニップルメーカー。今はペダルメーカー(今もスポークも作っているかどうかは判りません)
(現Webサイト)
http://www.ht-components.com/
あと、上から18番目に Hoshi が。下から7番目と8番目に Wingstar というのが2種類有って、サイトの筆者さんは、これらは Hoshi 製の可能性が高いと書かれていますが、Googleで検索すると、どちらも Hoshi 製に間違いないようです。
※画像の転載は提供者の許可無しでは不可との事です。皆様ご注意ください。
画像1画像2
こんなところに行ってきました。林道散策的な使い方でも軽快で楽しいです!この程度の路面のデコボコだと、しなやかなフレームが十分にショックを吸収してくれる感じです。
路面は少し濡れていて、ロードタイヤでは滑りそうな感じでしたが、DURO のこのタイヤがしっかりグリップしてくれて、不安なく走れました。
(昨晩アップしたのが失敗写真だったので再投稿)
ところで、ディープインパクトさん教えてください!アブソリュートでキヤンプツーリングで走るような荷物満載のとき、前のインナーは多用しますか? 私の場合、とりあえず有り合わせのFC-4550を付けていて、インナーは 34T、ロー最大は32Tなのですが、こういう所走ったりするとちょっとキツくて、トリプルの方が良いのかな?と思ったりします(それともロー最大34T化で十分でしょうか?)テント積んでキャンプツーリングというのは、今年はやる予定はありませんが、ミノウラのキャリア付けて、日常的にスーパーで米や白菜を買って家まで運ぶような自転車生活に憧れを感じています。なお、私、Viper(+荷物なし)では、34 x 28 で、結構急な坂でも特に問題は無いです。

1000mTTで大変お疲れのところ、いつもながらとても詳しい回答ありがとうございます!
なるほど、前30T。判りました!素直にトリプル行っときます!後ろも32Tのままが良いとの事で、おかげさまで「34T化」の迷いは消えました。ということは前のアウターが50Tだし、チェーンの長さ変えなくても済みます。

>アブソリュートは不思議なフレームで前後サス付きMTBより乗り心地がいいです。
全く同感です。最初見た時、「何これMTBのフレームみたい(でも前が妙に短い)」と思いましたが、まさかここまで未舗装路を快適に走れるとは思ってもみませんでした。

>もっと乗っていたい、ずっと走っていたい、そんな相棒。
これもホントに同感です。届いて一番最初に近所を走ってみたとき、直感的にそう思いました。

それにしても、アップしていただいた写真、イイですね!見ているだけでワクワクします。カニが凄い!今年はキャンプツーリングはちょっと難しいかもしれないのですが、そういえば、家から自転車で30分位(たった・・・笑)のところに、結構本格的なキャンプ場がありますので、今年は最低限そこでキャンプしてみようかな?はるばる道外から来た旅人と交流出来るのも楽しいんですよね。

tour-neyさん
ディープインパクトさんの上の回答は、あくまでもクロスでのギア比の事だと思います。
私自身はViperで前34、後28Tで、ちょっと急めの坂道でも、これで十分だと思っています。
ところが、アブソリュートですと、前34、後32Tでもちょっと足りないかなと感じたので、トリプルの必要性をお聞きしました。特に未舗装路だと、大した勾配でもないのに、結構キツく感じました。これに更に荷物積んだりすると、もっとキツくなるのだと思います。
近々トリプルに交換しますので、出来たらまた報告します!

あ、それと、tour-neyさん、教えてください!
tour-neyさんが以前URLを紹介していた、ディープインパクトさん一押しのスタンドって、下の商品ですよね?アブソリュートにつけようかなと思っています。
あさひ[ASAHI] アルミサイドスタンド 26型・700c対応 YRS18
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/80951b4bfda24fca89e109b0bda7c79f

75
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:17:04 >> 70

tukubamonさん
スポークヘッドのマーク色々です。
星、サピム、DT以外の評価はわかりませんが、知らないだけかもしれません。世界は広いですからね。
http://www.mrrabbit.net/docs/spokeheads/main.html

74
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:16:38 >> 70

 R2-D1さん
tour-neyさん
情報ありがとうございます。そして、LGS-MV2の件は私にはレベルが高すぎて、何も書ける事が無くスミマセン。でも、FC-R3000CG 5アームの軽さについては耳寄りな情報でした。

このホイールについては元々全く期待はしていなかったのですが、思った程悪い印象はなかったです。リムが一応ALEXだからというのも有るのかな? これからRS21がメインになるので、これは冬季のスパイクタイヤ用、MTBっぽい遊び用限定で使うつもりです。(流石にスポーク飛ぶまでは使わないだろうなー)

73
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:16:19 >> 70

 tour-neyさん
FOEMULAハブは、GIANTエスケープシリーズのホイールのハブに採用されてます。ざらついた回転です。フリーの不具合はあまり聞きませんが、10年使用とかだとありましたね。

怪しいサクラ?、星?マークですね。ホイールってコストダウンの効果が抜群なので、期待しないほうがいいと思います。スポーク飛び始めたら縁切ったほうがいいでしょうか...(´-ω-`)

72
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:16:09 >> 70

 R2-D1さん
画像1画像2
たしか20個入だったと思います。105円
ディープインパクトさん
08年モデルについては下記の写真しか見つからず、判らないのですが(もしかしてこれがアラヤ?)、以降のモデルを調べてみたところ、09年、10年は、「Wheel: Alex G6000 Deep Rim with Formula
high flange hub」となっていました(ALEX製)

08年モデル
https://kakaku.com/item/64302712687/images/
09年モデル
https://www.fujibikes.jp/2009/comfort2/absolute3.html

10年モデル(ウェブアーカイブ)
https://web.archive.org/web/20100921192037/http://fujibikes.jp/street/absolute_s.html
なお、私の(2011年)は、無印ホイールなんですが、下記サイトで黒を見てみると、Alex G6000のステッカーが貼ってますので、これも同じものだと思います。
11年モデル
https://www.fujibikes.jp/2011/products/casual/absolute_s/index.html
ベアリングの件ですが、結局ハブの中からは見つかりませんでした。以前RS21を開けて見た時は、確かにここに落とすと救出が面倒だろうなと思うほどの空間が見えましたが、今回のハブの場合、ボールが収まる程の空間はありませんでした。それで、1個補充して完了です。

テクトロのブレーキについて、ヒントありがとうございます。これが届いた最初の時は、あまりにもレバーが固くて動きも渋かったので、「これが噂のテクトロ品質か?」と思ったのですが、ちゃんと組み直したら普通に動くようになったので、言われている程悪くない第一印象でした。でも、整備しないで乗りっぱなしだと、ここまで固くなって、それも気にしないで乗っている人も多いのかなと考えると怖いですね。
アブソリュートの異次元の乗り心地、すっごく楽しんでいます!今月末の地元の市民サイクリング大会にこれで出ようと思っています(その時はRS21で)
kapa_さん
わざわざ図解を載せていただき、ありがとうございました! 結局、だいぶ前に東急ハンズで買って、工具箱の中に転がってたボールを使いました。

ATOK103さん
ありがとうございます!!つい気軽に聞いてしまって、その結果大変お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。アップしていただいた写真から、フォークのブレード間の幅は良く判りました! そして、ディープインパクトさんの「28C以下で乗ってください。」とのアドバイス、了解しました。重ねてお礼申し上げます!
画像1画像2
アブソリュートの完成車に付いてきたものです。
1枚目の写真のFOEMULAハブというのは初めて知りました。一見して造りはちゃんとしているように見えますが、耐久性とか信頼性とか、おそらくダメなんですよね?
2枚目の写真に写っているスポークのマークは一瞬「星」に見えましたが、なんか違う感じが・・・
どちらかというと「桜」のマークに見えます。巧妙なパチもんでしょうか?それともこれはこれで名の知れたメーカーの製品なんでしょうか?

71
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:11:55 >> 70

ATOK103さん
画像1
>一つお聞きしたいのですが、35Cとか、40C辺りのタイヤは入りそうでしょうか?
 写真で御判断ください。写真のタイヤはRubino Pro G 28mmです。
 もう一枚,ダウンチューブとの感覚を示すために横から撮った写真もアップしようとしたのですが,「画像のアップロードに失敗しました」とはねられました。こちらも同じような感じです。

70
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:09:35 修正

 R2-D1さん
ATOK103さん、こんばんわ!
情報ありがとうございます! 
おお、このフォーク良いですね!オフセットも肩下寸法も丁度よい感じです。

一つお聞きしたいのですが、35Cとか、40C辺りのタイヤは入りそうでしょうか?
と、言いますのは、冬にスパイクタイヤを付けたいのです。ただ、もしこのフォークに入らなかったとしても、冬にフォーク毎交換すればいいので大きな問題ではないんですが。

下玉押しの取り付け取り外しは何度かやったことがありますので、大丈夫だとは思いますが、慎重に作業します。

先日まで雨続き。ようやく晴れたので写真撮りました。
画像1画像2画像3
写真のとおり、どうしても変えたい一部の部品以外は、殆ど買ったままの状態で組み立てました。
つまり、まだ未完成品です。RD等のワイヤーの長さも変です。しかし、ベアリング類は全てグリス交換しています。

私、クロスバイクという言葉を聞き始めた頃は、クロスバイクには全く関心が無かったのですが、今更ながら、どんなものなんだろうという興味が湧き、先ずはノーマル状態で乗ってみようと、最小限の変更に留めました。「そこら中で酷評されているテクトロって、一体どんだけダメなんだろう」とか、「HG30のスプロケットってどうなんだろう」とか、そういったのも、実際に自分で確かめてみたいと思って。そのあとで、ハンドルとステムの交換と同時に、ブレーキレバーやワイヤーの交換をまとめてやるつもりです。

ご覧のとおり、サドル(VELO VL-3014)、ペダル(三ヶ島 G6000)、クランク(FC-4500)、FD(FD-4500)、チェーン(HG-93)は自転車道場仕様。BBもここで話題になった時、イギリスくんだりから漁ったBB-6700です。

タイヤは、自転車道場で時々、DUROの製品が話題になっていたので、ちょっと気になってモノタロウで検索していたら、たまたまこれが目に留まって、林道散策に使ったらどうか思い試しに買ってみました。走りは意外にゴツゴツせず、スムースでいい感じです。近々 RS21+23Cタイヤに交換してみます。
DURO(デューロ) HUP!
https://www.monotaro.com/p/6870/6085/
それにしても、こんな魅力的な走りをする自転車初めてです!凄い!
また判らない事があったら、皆様、教えてください!

そういえば、このホイール、3流品には間違いないと思うんですが、その割に、天振り、横振りとも1mm以下で、センターもバッチリでした。意外に真面目に組まれていて、その点は好感が持てました。

但し、1点残念な事が・・・
リアの左側のベアリングが9個、右側が8個でした。1個入れ忘れだと思うのですが、この場合、足りない1個だけ足せば良いのでしょうか? それとも、右側全交換した方が良いのでしょうか?ちなみに、シマノのベアリングセットは買い置きしてあります。

ディープインパクトさん
ベアリング、ハブの中間にという事は、フリーボディーの中という事ですよね?そんなところに空間があるとは、今まで全く知りませんでした。今日は無理なので、明日あたり確認して結果を報告致します。

kapa_さん
私も基本は全交換すると思いますが、今回の場合は、殆ど使われていない自転車で、ベアリングのグリスもまだ透明感のある色をしているような状態でしたので、もし1個見つからなかったとしたら、1個だけ継ぎ足してみようなかと思います(お二方の回答から、見つかるという予感がしていますが)

69
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:07:44

ATOK103さん
R2-D1さん,こんばんは。
 私はabsolute3.0に乗っていますが,少しでも軽量化すべく,フォークはカーボン化しています。
 私が使ったのはこれ。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleroad/eff-1604-178.html
 12,960円とリーズナブルな値段です。純正の1106gから690gと400g軽量化できました。
 とりあえず,私のところでは不都合は起きていません。下玉押しを入れるのに苦労したけれど。
 フォークの交換を自分でやる場合,下玉押しの交換には苦労すると思います。ググると丁寧に解説しているサイトも見つかりますので,参考にしてください。

68
ディープインパクト 2024/08/07 (水) 10:07:22 修正

 R2-D1さん
ギアントさん、
スプロケットについては、現行品の今手に入るもので十分かなと思いはじめました。紹介いただいたページ見ましたが、FD-4500が今でも在庫があるようですね。
情報ありがとうございます!

>シマノって同じ型番でもロットで品質落としてくるのでCS-6500でも2年後のCS-6500は別物になってたのでビックリ仰天しました。

なるほどです。CS-6500という型番に惑わされるのではなくて、本当に見なければいけないのは、その中身であって、しかも中身がその都度変化するのが厄介という事ですね。これで上の「もしかしたらCS-HG400最高のスプロケになってるかもしれませんよ」の意味がより深く理解できました。

この話で思い出した事があります。以前東京に住んでいた時に、近所にたこ焼き屋が新しく開店したので、買って食べてみたのですが、中にはでっかくて新鮮で美味しいタコが入っていて、生地もしっかりしたコクが有り、それは衝撃的な美味しさで、一発でファンになりました。それから某有名全国チェーン店のたこ焼きなんかとても食べられなくなりました。そして、その2週間後位にまたワクワクしながら買いにいったのですが、なんと、味がトコトン落ちているのです!中のタコは米粒かと思わせる程の小ささになり、生地はヘニャヘニャで明らかなグレードダウンでした。そう、開店直後の一時だけ客寄せの為に最高の商品を出し、落ち着いたところであからさまに品質を下げる。もうがっかりです。4500から4600の変化? いやそれどころではなかったはずです。例えるならば、6800からス○ムに、三ヶ島からウェ○ゴ品質に転落したといったところでしょうか?ちなみに、ストリートビューで見ると、今はその店はもうありません。

私も商売やってますが、商売ですから、経費を下げて利益を上げるのは大事なのですが、あれだけの素晴らしい味を作れるノウハウがあるのだったら、少々売値高くても、どうどうと味で勝負できたのかもしれないのになと、元ファンの一人として残念に思っています。
しょーもない話、失礼しました!

FUJI ABSOLUTE S / PALETTEフロントフォーク自主交換について
https://www.fujibikes.jp/pdf/20190527customers.pdf
↑これ、偶然見つけたのですが、オーナーの方、お目通しください。
フォークの問題は2010年モデルだけかと思ったら、それだけでは無いようです。
(おっと、自分のも対象になってる!・・・)
抜粋.1 現在までに日本国内において数例ではございますが、フロントフォークのクラウン部分の破損による転倒事故の事例が確認されております。同時期生産のフロントフォークを再度専門検査機関で検査した結果、強度不足などの不具合はございません。破損したフロントフォークについても同様に検査しましたが、破損の原因は特定されず不明となっております。しかし弊社としましては、お客様の安全を第一に考え該当製品の全てのフロントフォークを無償交換させて頂きます。つまり、大雑把に言うと「同時期生産品を検査しても不具合はなかった。破損したフォークを検査しても原因は判らなかった」という事になると思うのですが、楽観的性格の私には「じゃあ大丈夫なんじゃないの?」とも受け取れます。しかし同時期生産品でも品質のばらつきが有るのだったら怖いですね。

抜粋.2 フロントフォーク交換品の仕様 フロントフォーク交換品の材質は、アルミ製からスチール製となりやや形状が異なっております。またカラーは、MATTE BLACK、GROSS BLACK、AURORA WHITEの3色のみのご用意となりますので、この3色からお選び頂きますようお願い申し上げます。

ちょっと気になるのは、材質がアルミからスチールという事は、多少は重くなりそう。せっかく軽くて(787g)気に入っていたのに・・・09年モデルまでのラウンドフォークなら逆にラッキーなのですが、対策品もストレートだそうです。

経済産業省とniteのページにも情報が載っておりました。
対象台数 10,480台。凄い数ですね。
https://www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/181009-1.html
https://www.nite.go.jp/jiko/jikojohou/recall_new/2018/2018100901.html
画像1画像2
バズーカ アルミ クロスバイク フォーク Viva クロスフロントフォーク

ディープインパクトさん
アドバイスありがとうございます。私もここでの過去の色々な書き込みを読んでいて、ベントフォーク交換前提で考えていましたので、特にショックは無いです。ただ、ストレートフォークは初めてでしたので、ちょっと変わった感覚を面白がって乗っていました。しかし、これで長距離は辛いんだろうから、早かれ遅かれベントに交換したくなるんだろうなとは想像していました。

カーボン化、良いですね!さっきも物色していましたが、しかしちょっとお値段が・・・・

下記の2つはそれぞれ、アルミ製とクロモリ製ですが、肩下寸法がちょうど現状と同じ位の405mmだし、ちょうど良いかなと思っているのですが、どうでしょうか?
ちなみに、バズーガの方は、コラムもアルミで、重量740gと、かなり軽量なところには惹かれます。
Vivaの方も1kg位(レビューによると1.2kg)で、重量的にはこれでも良いのかなと思っています。
バズーカ アルミ クロスバイク フォーク 700C CP ¥9,504
https://www.amazon.co.jp/dp/B002OEIZ0W
Viva(ビバ) クロスフロントフォーク Aヘッド 1-1/8 ¥6,307
https://www.amazon.co.jp/dp/B001K6SRRQ
アドバイス宜しくお願い致します!
対策品のクロモリストレートフォークも、折角なんで、もらっておこうと思います!

tour-neyさん
なるほどです。実は私も同じ事をちらっと思っていました。
歩道の段差にそのまま突っ込むとか、そんな使い方してる人多そうですよね。
そう考えながらこのフォークを眺めると、肉厚的にも決して頑強そうには見えないです。
そういう荒っぽい使い方では、やはり鉄の方が耐えるんでしょうね。

フォークの件、自己回答になりますが、Vivaのクロモリのフォークにしておこうと思います。

私、アブソリュートのフレームが非常にしなやかなので、アルミはこんなにも乗り心地が良いものかと、つい思ってしまいましたが、そうとは限らない・・・というか、そうでないものが多いというのは、自転車道場でもさんざん言われている話題だというのを、ついうっかり忘れていました。私自身も強烈ガチガチのアルミ自転車持ってますので身をもって良く分かります。

この点、上に挙げさせていただいたアルミフォークはどう性格なのかは判りませんし、vivaのクロモリフォークは以前自転車道場で紹介されたのを読んだりして、評価は良さそうでしたので、先ずはこれ選んでみようと思っています。
もしそれで不満が出れば、カーボン考えます。