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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:23:09

 ねぇこさん
ディープ・インパクトさん、こんばんは。
レビューをありがとうございました!!
もっとも、ど素人のわたしにはわからない単語も多く
本やネットでひとつひとつ調べながらでないとわかりませんでしたが(笑)
すみませんが、またまた教えてください。

普通のまともな工具を使った方がいいとのことですが、うちにはドライバーくらいしかありません。
5mm6mmアーレンキー、15mmスパナを買えばいいですか?
買うとしたら、いくらくらいのものを買えば間違いないでしょうか。
 (ディレーラーガイドっていうのは、工具ではないですよね?部品のひとつ???)

あと、エーゼットウレアグリスっていうのは、今日買ってきました。
他に揃えた方がいいものがあったら教えてください。
今後のメンテナンスに必要なものとか・・・

ただ、実は、ディープ・インパクトさんが最後に書き込んでくださった
ホイールの振れ、振り取り? チェーンホイール、ハブの玉押し調整など、
すべてがさっぱりわからなくて・・・ 
ホイールの振り取りとやらは、自分でできるなら、とあったので
必須ではないのかもしれないとは思ったのですが、
まとめの1、2にあるような調整はしておいた方がいいことなんですよね。
今週末に、色を決めて注文しようと思っていたのですが・・・
わたしのようなど素人が、この自転車買って大丈夫なのか心配になってきています。

覚悟の問題ですか??
んー、というか、これまでまったく自転車の整備に縁のなかった人が、
ディープ・インパクトさんのレビューを読んで
「自分には難しいかも」と少し心配に思うのはごく自然なことだと思うのですが…
だって、レベルが高すぎますもん。
わたしとしては、できない理由を並べたつもりもまったくないし、
どうしてそんな話になってしまったのかと、正直なところちょっと驚いています。

でも、ディープ・インパクトさんのレビューにあった整備が
すべて「必須」ではないことがわかって少し安心したので、まずは買ってみます。
そして、ハンドルとペダルをつけて、ブレーキの調整をして、乗ってみます。
不具合があれば、その都度、トラブル解決ブックを片手に調整してみようと思います。
また、質問させてもらうこともあるかもしれませんが、
その時はどうぞよろしくお願いします。いろいろありがとうございました。

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:21:37

画像1画像2画像3画像4
前輪の振り取りしました。なんか振りがあるのがわかってて見過ごすというのができなかった。
ついでにホイールの重量はかりました。比較のためレスモについていた700Cホイールもはかって見ました。

まず重量ですけど、702ホイールは驚くほど軽い!800g切ってます。結果は
M702  ホイール 794g チューブ   104g  タイヤ    418g
レスモ ホイール 984g ヴィットリア 87g   ルビノプロ3  231g
結構軽いです。

振りは天ぶりがあって、調整10分くらいかかりました。でもリムのふくらみはなく、1mm位で完璧にとれました、素晴らしい!ママチャリホイールとしては、かなり優秀。ハブの玉押し調整はデタラメで硬すぎ。もう邪魔くさいので分解してグリスアップして調整やりなおした。回転がとても軽くなりました。

ハブもクルクル回るようになり、振りもなくなり、まっすぐ流れるように回ります。
タイヤもデタラメに入っていて無茶苦茶な天ぶり出ていたので、全部外してリムテープをきちんと入れ直してからタイヤとチューブを丁寧にいれ、センターをとって振りの出ないように押し込み完全に治しました。気持ちいい!やっぱホイールはこれでなくっちゃ。

このタイヤ、クセがあって丁寧にセンターとって入れないと振りが出ます、ビートがきちんと落ちないので、空気入れながら少しづつ丁寧に落として入れます。気を抜くと、ねじれて振りまくる。せっかくホイールの振りを1mmくらいに押さえてるのにタイヤの振りが出たら意味ないので、タイヤに魂こめてつけました。なんか職人!

分解して思ったんだけど、これ中国の職人が作って、
「あとはまかせた!やってみろ」とバトンを渡されたみたいな感じ。
「オッシャー、完璧に仕上げたるデー」
「どうだ、いいM702できたやろー」
って、全然会ったこともない中国の職人に叫んでる。
安い給料で働かされてるんだろうなあ、でも確かに中国職人の魂は受け取った。
「おまえら、いい自転車作ってるやんけ。見てろよ、さすが日本人って驚くような自転車に生まれ変わらせてやるから」と、ひとりで遊んでました。(危ない人ではありません、いや危ない人かも??)

最後に、やっぱり気になるのはチェーンホイール。152mmはないよなあ
ここにアルフィン入れたいなあ....
http://www.wiggle.co.uk/ja/-945519466/

仕上げはShimano - Alfineチェーンホイール。
社長どうでっかって、本体価格より高いチェーンホイールは却下。
社用車なので無理ですねぇ。ということでM702ここでTHE END。

まとめ
1.ハブの玉押し硬いので、ゆるめて調整やり直した方がいい。
2.リムテープとチューブ、タイヤがデタラメに入って振ってたので一度全部外して、センターとりながら丁寧に入れ直した方がいい。
3.ホイールも、できるならきちんと振りとった方がいい。(自転車屋に頼めば本体買うのと変わらない位の整備料金いるので、自分で出来るならという話です)
4.Shimano - Alfineチェーンホイールに交換しなければ走れません!!!(ウソです。僕の希望でした)

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:19:25

 RIZLAQさん
父親用として、この自転車かavisports a-301 どっちにしようかなぁと検討しているところです。
値段だとM-702がちょっと有利かな、一応かごも付いてるし。

ペダルは右左がありシールが貼られています。もちろんL Rの刻印もある。ピラー、ハンドル、ペダルなどはグリスを塗ってから取り付けましょう(白く塗ってるのがグリス)。
で、自転車と直接関係無いのですが、この白いグリスって、どんな種類のグリスでしょうか?

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:13:54

その薄いパッチ、直径20mmでリム打ちだと間が広くて2穴届きません。
最低でも直径25mmのをお薦めします。画像1
マルニ(Maruni)丸パッチゴム Rφ25mm¥899
https://www.amazon.co.jp/dp/B004BU9BO6/

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:13:01

 走るペンギンさん
鶏 泰造さん ありがとうございます。
実はプルミーノの件は他人事ではなく、最近700cでチューブレスやラテックスが多い為、修理パッチは疎かになってました(汗)。小径は近場がメインなので…と油断せず、早めに注文して備えようと思います。

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:12:45

 鶏 泰造さん
走るペンギンさん
マルニから、薄いパッチも出ているみたいですね。
http://www.maruni-ind.co.jp/wp-content/uploads/2017/04/93db5d77ac21d1a6635f5f879c968877-1.pdf

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:12:20

 チップインダブルボギーさん
皆さんもけっこうパンクしてたんですね。私も昨年2回パンクしました。
2回ともスローパンクなんです。普通のパンクならパンクした個所を修理して解決ですけど
スローパンクだと、どこがパンクしたのかわからない。そうなると、修理できずに捨てるしかない。
腹立ちますよ。

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:11:54

 鶏 泰造さん
「コーナンの看板発見」まで読んで、ゴム糊とパッチを買って直したのかと思ったら、予想外の展開(^^;)。
 ちなみに私も、つい先日、クロスで買い物に行った際に、段差を雑に越えたら後輪をリム打ちパンクして(前輪浮かせて後輪も抜重したんだけど、タイミングが遅かった)、1kmぐらい担いで帰ってきました(^
^;)。

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:11:28

走るペンギンさん
マルニは信頼感ありますね。この箱で大抵の自転車修理は済むけれど、薄いチューブはちょっと苦手。
使用中のR'AIRは700cでは凸凹率が高めで諦め気味だったけど、451では安定して当たりが引けて嬉しい。これって運?それともサイズで違うのかな?

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:10:47

play-bicycleさん
あー、そうですね、考えてみたら私もスマホとクレジットカード入りの小銭入れしか持ち歩かないや。
まー経験上では、もしもの時には照会してもらって免許所持の確認ができて「家の方向に向かっていれば」いきなり切符は無いかな、家まで見に来られちゃいますけどね~。(過去に白バイが家まで付いて来て近所では何事?って大騒ぎに 笑)

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:10:13

tukubamonさん
免許証持って行かないとその手は使えませんね。
最近、筑波山はスマホしか持っていかないから注意だな。
たまたまですが、私も昨日ミストラルがパンクしてました。お古のチューブだったのでバルブの根元でひび割れ。即交換です。
ウルトラライトチューブ(緑箱)はバルブ根元付近のゴムの継目が高くてヤスリ掛け難しそう。使用している人は注意です。
ミストラルはずうっと出番なしだから機嫌損ねたかな?

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:09:37

 play-bicycleさん
へー、ディープさんでもリム打ちパンクなんてさせる事が有るんだ、新発見。
それにしてもパンクした場所の近くにコーナンが有ってラッキー。
長物を購入してトラックを借りる、は妙案ですね、覚えておきまーす。

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ディープインパクト 2024/08/09 (金) 21:09:07

プルミーノ新車で買ってから10年以上乗り続け、昨日初めてパンク。予備チューブも持ってなくて歩いて帰るか迷ってると、コーナンの看板発見。材木一本買い軽トラ借りて家から予備チューブ持ってきて修理して帰った。
画像1画像2画像3画像4
パンクしたチューブ風邪ひいてるし捨てよかなと思ったけど、とりあえず調べてみると「リム打ちパンク」出発の時、空気圧確認しなかった(プルミーノはパンクしないという慢心)
使わない可能性高いけど、とりあえず一応修理。

 膜取りのやすり掛けは丁寧に、あとはマルニのゴムノリとパッチで終了。パンク修理は命を左右するので他人には絶対任せられない(他の整備も自転車屋とかにさせたことないけど)下手な奴に任せると後で剥がれてきて空気抜けてきて、それが山の下りコーナーだったりする。マルニを使ってない自転車屋は絶対関わらない方がいい。

 ゴムノリとパッチはマルニ以外は品質悪くて使えません。

 最後に空気入れて3日ほど放置、スローパンクチェック。パンク修理も真剣勝負でやり直し出来ないから、完璧に整備できた時は気持ちいい。ウキウキ。

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:12:25

 鶏 泰造さん  

道場長は相変わらず率直ですね(^^;。

 確かに、パーツ情報やスケルトンを公開しないのは不親切ですが、部品は最低限のものしか付けていない(そのぶんフレームにコストを割いている)ことを明記していますし、ほかの扱いブランドを見ても、目利きのできるインポーターではないかという印象を私は持ちました。少なくとも、ドッペルギャンガーのようなまがい物ではないでしょう。

 リヤセンターは、タイヤとシートチューブの隙間から、410mmから大きく外れてはいないでしょう。カーブさせたシートステーも、道場長がもがくならともかく、一般のファンライダーがツーリングする程度なら、ネガは出ないんじゃないかと思います。トップチューブの短いフレームの場合、つま先と前輪の干渉を避けるためヘッド角を寝かせてつじつまを合わせるケースがありますが、そういうフレームだと低速で途中から切れ込んでくることがありますので、そっちのほうが気になりますね。

 メッキの厚さも一般的には1ミクロン(1000分の1mm)オーダーなので、重量増といってもせいぜい2g程度でしょう。ホビーライダーが気にするような数字じゃありません。完成車重量9kgは「ほんまかいな(^^;」という気もしますけど(家庭用のヘルスメーターでも、自転車を持って乗って体重を引けば計れますよ)。

 とはいえ私も実車を見たことがないので、良否の判断は留保させていただきますが(ずるいぞ)、はくあくまさんも、ぜひ”澄んだ目で”つき合ってみて下さい。とりあえずフレームのセンターが出ていれば真っすぐ走るでしょうし、フレームサイズが小さいので剛性面でも心配はなさそう。ホイールは使い回しができるので、グレードアップしてもいいんじゃないでしょうか。

 それと、これまでハーフクリップを使って母指球で踏む癖がついているのなら、フラットペダルでいいんじゃないでしょうか。私もミカシマをお勧めします。

 乗った感想、楽しみにしてます(^^)。

2012/2/24 16:17  [191-1836]  

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:11:52

ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1830]  削除
ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1831]  削除

 
 _toshiさん  

こんにちは。

いや道場長、私お世辞で書いた訳ではなく、本人が良いと思って買ったんだから、それはそれで良かったと素直に書いただけなんですよ。

だって、本人だって部品は交換できるけどフレームは交換できない、って言っていますし。

まー確かにラレーと比べると劣りますけど、何より本人が気に入って楽しく乗れれば良いのかなと。

はくあくまさん、めげずに好きな自転車に乗ってくださーい。

2012/2/24 09:31  [191-1832]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1834]  削除

 
スレ主 はくあくまさん  

こんにちは。

_toshiさん

ペダルはやはり慣れなんですね。
ハーフクリップは現在なんとなくですが、足の大きさと合ってない気がしてきたので、ちゃんとはかって合うものを探してみます。

固定するにしても、歩くとなったら別に靴でも用意してみたいと思います。
楽しんで自転車乗りたいと思います!

ディープ・ インパクトさん

率直なご意見ありがとうございます。
そうですね、あまり情報がなく本当に見た目で選んでしまった感があります。
いろいろアドバイスをいただいていたのに申し訳ありません。
勉強をかねて壊してもいいという思いで構造等、勉強道具としてこれから向き合ってみます。
たぶん乗っていくうちに道場長の言ってることがわかってくれば納得でき成長できると思います。悪気がないのは百も承知です。大丈夫です!

重さですね。メッキすると重くなるとははじめて知りました。元はダブルレバー仕様のdueフレームを使っているのでメッキしてあると思います。カタログ上dueとdue+では100gしか違わないので・・・。
dueでは、ドレスアップしたらまだまだ軽量化可能ですって書いてありますが、コンポーネントを変えればまだ軽くなるという認識でよいのでしょうか?

コンポーネント変えようか迷っていましたが、次の自転車購入資金として貯めておくことにします。

ペダルはかっこいいですね!(あぁまた見た目で…)
名前は見ていたので今度見に行ってみたいと思います!

お二人ともありがとうございます!

2012/2/24 15:08  [191-1835]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:11:16

スレ主 はくあくまさん  

おはようございます。

鶏 泰造さん

主人にも手伝ってもらいたいですが、どうでしょう… めんどくさいなぁって言われないように誘導したいと思います(^^;

昔はものすごい擦過傷作って乗ってたので今でもその痕が残っているので、子どもには気をつけて乗るようにも教えたいと思います。

ありがとうございました!

2012/2/15 07:13  [191-1791]   

 
スレ主 はくあくまさん  

お久しぶりです。

いろいろアドバイスをいただき検討した結果、色形でカラミータdue+を予約してきました。

いろいろ見ていくとあれもこれもと目移りしましたが、ラレーと比べてみて、コンポーネントは変更できるけどフレームは変えられない!と決めました。

決めたのは良いのですが、ペダルついてないことに最近気がつきました。

皆さんはペダルの選択はどのように決められたのでしょうか?

現在RX3ではハーフクリップをつけて普通のスニーカーを履いています。
ロードにしても、基本的には通勤とちょっと遠出するだけですので、SPDーSLペダル、シューズでも問題はないと思っています。
仕事場は靴を履き替えますので問題ないですが、遠出先でちょっと歩くとなるとシューズでは大変でしょうか?

初心者の質問で申し訳ないですが、アドバイスなどよろしくお願いします。

2012/2/23 19:15  [191-1824]   

 
 _toshiさん  

はくあくまさん:良いのをGETしましたね。

ハーフクリップは乗り降りが楽ですが、ここ一番の所では外れるかも、って一抹の不安が残ってしまいますね。

でも、そんな運転はしないよ、って事なら充分でしょう。

SPDでもSPD-SLでも慣れてしまえば何も怖い事はありませんよ。

出先で歩く事も考えると、両面使えるフラット/SPDのペダルとSPDシューズ(SPD-SLでも使用できるタイプも有り)の組み合わせが良いかもしれませんね。

2012/2/23 21:06  [191-1825]  

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:10:55

スレ主 はくあくまさん  

こんばんは。

>ディープ・インパクトさん

予算は15万位を見ていたので大丈夫です。ラレーなどいろいろ検討してみます!

>鶏 泰造さん

>大事なのは「こどもの恐怖心を排除してやる」ということ
なるほど。自転車が怖いものになったら乗れないですものね…

ペダルは外さないほうがよさそうですね…。
自転車も一度見直して調整してみます。買ったそのままの自転車ので少し不安があります…

いろいろ実験しながら自転車の楽しさを教えて行こうと思います。

お二方ともありがとうございました!

2012/2/13 22:47  [191-1783]  

 
 鶏 泰造さん  

はくあくまさん

>なるほど。自転車が怖いものになったら乗れないですものね…

 私らおやぢ世代が子どもの頃は、子ども車といっても22インチぐらいで足なんか付かないから、転べば吹っ飛ばされて、プロテクタなんかないからヒザ擦りむくし(うちの前の道路は砂利道だし(^^;)、うまく行かないと「怪我ばっかりして、いやだなぁ」ってなっちゃったんですよね。それが道具でカバーできるなら、活用しない手はありません。

>ペダルは外さないほうがよさそうですね…。

 この辺は子どもさんの特性もありますので、どちらが良いかは何とも言えません。
 ただ、私もペダルを外して教えるメソッドの存在は知っていましたが、二輪車は「駆動力をかけると起き上がってくる」という特性があることと、「それって漕ぎ出しかたを、別途教えなければならないんじゃない?そりゃ面倒でしょ(^^;」との疑問を持ったことから、まず補助輪付きで漕ぐ力を付けさせ、ペダルは外さずに練習させました。

>いろいろ実験しながら自転車の楽しさを教えて行こうと思います。

 ぜほ旦那さんにも参画してもらって下さい。父と子が初めて共通の目標に向かって努力するという点で、自転車練習は最高ですよ(^^)。

2012/2/14 07:28  [191-1786]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:10:31

スレ主 はくあくまさん  

こんばんは。

>ディープ・インパクトさん

早速自転車屋さんに向かい話を聞くと、「Fにしたら…?480で十分だよ。」とのことでまたうなり出しました。

更に「カラミータいいよー」と…(全色揃っていたので放出したいのでしょうか…苦笑)
とりあえず490を跨ってみたのですが、ロードって遠いと聞いていたのでこんなものかな…との印象です。

420ですと、現在のRX3とそこまで体勢が変わらないので、違和感もないかもしれません。

子どもにはそろそろペダルをはずしてバランスの取り方から教えようかなと思っています。
上手な教え方があれば教えて頂けると幸いです。

>へそ曲がりダンディさん

高速道路で…といわれると料理家のケンタロウさんみたいなことを思い出してぞっとします…

主人は3年ぐらい前にバイクを錆びさせてから以来乗ってませんが、もしかしたらそのうちふと気が向いて付き合ってくれたら…とは思っています。

バイクも燃料が必要ですが、自転車の方が燃費いいですしね…!(贅沢しなければ…

2012/2/12 22:05  [191-1771]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1772]  削除

 
 鶏 泰造さん  

はくあくまさん

 「上手な自転車の教えかた」に反応してしまいました(^^;。つい3年ほど前、息子に教えていましたので。
 その経験から言いますと、大事なのは「こどもの恐怖心を排除してやる」ということではないかと思います。ヘルメット、グローブ、ヒザ&ヒジプロテクタを付けて、転んでも怪我しないという環境を作ります(一輪車用ですがhttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/b3610
01pk/)。
 次に、子供を乗せない状態で自転車のサドルを持って押して歩き、どちらかに傾けると、ハンドルが勝手に曲がって倒れにくくなるというのを見せます。そこで「自転車は倒れないように頑張ってくれるんだよ。だから◎◎君は、それを助けてあげるように、倒れそうになったほうにちょっとハンドルを切ってあげればいいんだよ」と教えます。これだけで、かなり安心して練習するようになると思いますよ。(うちはペダルは外さず、漕いでバランスを立て直すよう教えました)

 それから、ブレーキの掛け方を、まず最初に教えてあげて下さい。「思いどおりに止まれる」というのも、子供の心から恐怖心を取り去ります。その際、ブレーキの整備は万全に。なぜか子供車って、ブレーキアウターが長過ぎて引きが渋いのが多いんですね(レバーを引くとワイヤーがパタパタ動くのはたいていアウト)。これを適切な長さに切ってやるだけで、レバーの引きはすごく軽くなります(切った末端はヤスリで平らになるまで削ります)。

 もうひとつ、補助輪を外した際に教えておかなければならないことは、「止まったら足を着かないと倒れる」ということ(^^;。補助輪に慣れてしまうと、足で自転車を支えることをしませんから、そのままひっくり返ります(^^;。

 それはさておき、CRF、激シブですねぇ(^^)。1970年代のロードバイクを知る中年親父には堪りません(^^)。私が中学生のとき、初めて近所に輸入バイクを扱う店ができたのですが、そこに飾ってあったのがラーレー(当時はラーを伸ばして呼んでた)のロードバイクでした。ヘッドマークとかロゴとか、CRFには当時の雰囲気がありますねぇ。

2012/2/13 09:12  [191-1777]  

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:10:08

スレ主 はくあくまさん  

こんばんは。

>へそ曲がりダンディさん

いつも楽しく拝見しております(^^

>CRNですよ(笑)。
僕も「ややこしいな」とは思いましたが…。

下のリンクがCRFだったので見比べているうちに、なんだかこれいいなぁって思ってFを候補にしてしまいました(^^;

走行距離は4歳・3歳がいるので、これが精一杯ですがもう少し大きくなればだんだん遠くなっていくと思います。

車種を選んでいるときも楽しいですが、やっぱり乗るのが楽しみです!雨が降ると仕事も調子が出なくなるほどです…。

主人にも「どうよ?」と勧めてみましたがエンジンのついている二輪車なら検討するとのことでした。
が、子供が自転車の後ろに乗るのが好きなので子どもを巻き込んでみたいと思います。
ちょうど通っている保育園の隣が競輪場なので、連れて行って自転車すごい!乗りたい!となってくれたらいいなって思っております。

ありがとうございました!

2012/2/11 22:18  [191-1765]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1766]  削除

 
 へそ曲がりダンディさん  

はくあくまさん、まいどです。

>主人にも「どうよ?」と勧めてみましたがエンジンのついている二輪車なら検討するとのことでした。
僕も、もとはバイク乗りです。
でもバイクのコンピュータトラブルが原因で高速道路で吹っ飛びそうになった時に、妻と子供の顔が浮かびました。
それを機に、バイクを降りました。
原因はフルチューンしすぎた自分にあるのですが、結局のところ制御しきれないスピードとパワーは「危険分子」以外の何物でもないと知りました。

ご主人も、遠回りかもしれませんが「一度バイクを経験してから自転車にたどり着く」かもしれません。
とりあえずは、子供さんを巻き込んでいくほうがいいと思います(笑)。
でも正直、オートバイは金がかかりますよ。
自転車より一ケタ多く…。

道場長、まいどです。

>この自転車をビーチクルーザーと見切った、天才自転車少女には買ってあげるしかないでしょう
お褒めいただき光栄です。
道場長を「スゴイ人」という娘も喜びそうです。

娘ですが、僕のお古のMTBが気に入ってるようで、どうしても「それに乗りたい」と言ってます。
といっても、パーツは僕のデッドストックパーツを使うのですべて新品に交換してます。
また、今のジャイアントではなくシマノパーツを使っていた時代のモノなのでまだ大丈夫かなって思います。
ただ、数年後には満足しなくなるかもしれませんね。

頑張って金を貯めときます。

2012/2/12 06:33  [191-1768]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:09:36

ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:48  [191-1761]  削除

 
スレ主 はくあくまさん  

こんばんわ。

> ディープ・ インパクトさん

再びありがとうございます。

自転車屋さんにEXRを見に行ったときに、相談をしてたらクロモリはどうだという話になり、検討していたところでした。

もう一度掲示板を見直して考えていたのですが、ラレー、Basso等クロモリフレームも悪くないなと一から考えを改めていたところです。

CRFを候補に考えていこうとおもいます。

ありがとうございました!

2012/2/11 20:41  [191-1763]   

 
 へそ曲がりダンディさん  

こんばんは。

>CRFを候補に考えていこうとおもいます。
CRNですよ(笑)。
僕も「ややこしいな」とは思いましたが…。

でも道場長のおっしゃる通り、420のロードはスゴイですね。
娘が欲しがると困るので、あまりネタに出してほしくはありませんが…(笑)。

スレの最初に「わずかな距離で…」みたいなことを書かれてましたが、問題なしです。
好きで乗るんですから、気にすることはありません。
今、車種選びに迷っている間も楽しいと思います。
じっくり楽しんでください。
そして、乗ってからも楽しんでください。

そのうち、ご主人も興味を持たれて「家族で…」なんてことになるかもしれませんね。

2012/2/11 21:19  [191-1764]

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おこめっと 2024/08/07 (水) 22:08:44

 arctic80さん  

はくあくまさん>こんばんわ。はじめまして。

あくまでもARAYA EXRに乗り換えをする前提でスレ違いかも知れませんがアドバイスをさせていただきます。
エクセラレースの適正身長ですがカタログ上
480mm(適応身長:162~176cm)
520mm(適応身長:168~183cm)
560mm(適応身長:175~189cm)
こうなっています。
で自分は181cmで560mmに乗っています。
初のロードバイクでしたので体が固いのもありますがハンドルが非常に遠かったです。
リーチの長いハンドルが付いていますのではくあくまさんの身長164cmなら遠く感じるかも知れません。ステム・ハンドル(ショートリーチ)に交換、サドルを前にすればと思いますが余計な費用は極力かけないほうが良いと思います。実車を見れると良いのですが、3月分では恐らく店頭には並ぶのではと思います。
ロードが初めてだと推測してのアドバイスですので経験がおありでしたら申し訳ございません。
また初期状態からブレーキシューとタイヤは交換必須です。
ブレーキはTIAGRAのシューが付いていますが心もとないです。105またはアルテグラのシューに交換をお勧めします。
またタイヤですが最初についているシュワルべルガノでは衝撃吸収があまりよくありません。アルミの乗り心地でお疲れになられたようですのでこちらもおすすめしておきます。
タイヤに関しては道場の皆様のほうが詳しいかと思いますので質問すれば良いアドバイスをいただけると思います。

質問の答えになっていませんが所有者の声として参考までに^^

2012/2/10 20:30  [191-1754]  

 
スレ主 はくあくまさん  

こんばんは。

>空ぱぱさん

つながりが悪いのは歯の差が3のよく使う中心辺りがどうしても気になるので。

気になったのはCS-HG51-85 11-30Tですね。

自分で調べるとそんなに選択肢がないなと思っていたのですが結構あるものなんですね!

2012/2/10 20:52  [191-1755]   

 
スレ主 はくあくまさん  

>arctic80さん

今日自転車さんで納入前のを見せてもらいました。
見ただけですので、ハンドルの位置まで確認できませんでした…。

タイヤはそうですねデザイン的にアレだなぁと思ったので変更かな?とは思ってました。

シューも自転車さんは交換した方がとおっしゃっていたので変更しようと思います。

所有者の方の声ありがとうございました!

2012/2/10 21:01  [191-1756]

3
おこめっと 2024/08/07 (水) 22:08:24

 _toshiさん  

はくあくまさん:こんにちは。

>これだというギアより軽めのにしてシャカシャカ走りたいのですが、ひとつ落とすとなんかちがう…となってしまいまして…

そうなんですよね~
気持ちが良く分かりますよ。
自分のバイクに乗りなれてきた証拠ですね。
ロードバイクのギヤ比はケイデンス(クランクの回転数)をなるべく一定に保てるようにクロス(くっついている)しているんですよ。
これって、結果的に走るのが楽になり、平均速度や最高速度も上がるんです。

悩みどころですね。(悩むのも楽しいですけどね)

2012/2/10 13:12  [191-1752]  

 
 空ぱぱさん  

はくあくまさん、皆様、はじめまして。空ぱぱと申します。
道場長には以前、「マウンテンバイクを…」のスレでお世話になりました。
そして、ひそかにここの掲示板と自転車の掲示板を参考にさせていただいていますm(__)m

>走っているうちにどうしてもこことここの間が欲しいのに!
どこの繋がりが悪いのかを考え、下記を参考にスプロケを選んでみてはいかがでしょうか。
但し、選択するスプロケによってはチエーンの長さを調整しなくてはならない場合もあるかもしれません。
とりあえず、2~3,000円(工具代別)ですから、試してみてはどうでしょうか。

Giant RX3のリアスプロケ
CS-HG41-8S
11-32T:11-13-15-18-21-24-28-32T
が着いています。

CS-HG51-8S(\1300ぐらい)
11-28T:11-13-15-17-19-21-24-28T
11-30T:11-13-15-17-20-23-26-30T
CS-HG50-8S(\2300ぐらい)
12-21T:12-13-14-15-16-17-19-21T
12-23T:12-13-14-15-17-19-21-23T
12-25T:12-13-15-17-19-21-23-25T
13-23T:13-14-15-16-17-19-21-23T
13-26T:13-14-15-17-19-21-23-26T

2012/2/10 13:55  [191-1753]

2
おこめっと 2024/08/07 (水) 22:08:06

スレ主 はくあくまさん  

>ディープ・ インパクトさん

いつも拝見しております。
以前工具のことを書かれていたので参考にして揃えていこうと思ってます。

身長は164センチ(中途半端な)ありますので、問題はないかと思います(思いたいです)。

この間いろんな道を走ってきましたが、工事などでガタガタの道を仕方なく通っていたときに、普通のママチャリでは感じない衝撃で、ずいぶん疲れてしまいました。固いフレームってこういうことなんだとわかった気がします。

ホイールもだめなものだったのですね。それを考えると、いろいろ改造したらやはり新しいものを買ったほうがよさそうですね。
せめてスプロケだけでも変更を…とかやっぱり甘いですね。

ありがとうございました!

2012/2/10 10:23  [191-1750]  

 
スレ主 はくあくまさん  

>_toshiさん

>ギヤ比ですよね? この手のバイクを乗っていると、確かに感じますよね。

そうなんです…。これだというギアより軽めのにしてシャカシャカ走りたいのですが、ひとつ落とすとなんかちがう…となってしまいまして…

>チェーンホイール、BB、カセットスプロケット、チェーンは最低でも交換ですね。
(出来るならフロントディレイラーとリアディレイラーも追加したい)
比較的低価格な物を通販で揃えたとして、15000円から20000円ほど(工具は別)でしょうか。

やはり、それだけかかるとなると、新しいのを買うぐらいの金額になりそうですね…

ありがとうございました!

2012/2/10 10:33  [191-1751]  

1
おこめっと 2024/08/07 (水) 22:07:38

ディープ・ インパクト さん  

2023/9/28 10:47  [191-1747]  削除

 
 _toshiさん  

はくあくまさん:こんにちは。

>どうしてもこことここの間が欲しいのに!

ギヤ比ですよね? この手のバイクを乗っていると、確かに感じますよね。
私もR2で同じように思って手を加えました。

費用を抑えたいなら、、、、、
チェーンホイール、BB、カセットスプロケット、チェーンは最低でも交換ですね。
(出来るならフロントディレイラーとリアディレイラーも追加したい)
比較的低価格な物を通販で揃えたとして、15000円から20000円ほど(工具は別)でしょうか。
そしてホイールはお好みで。

でも買い替え費用が出せるなら、ディープ・インパクトさんの言うように、さっさと買い換えるのが得策でしょう。

少しは助言になりましたか?

2012/2/10 09:35  [191-1748]   

 
スレ主 はくあくまさん  

おはようございます。

>rekusさん

気に入って買ったものの、グッズを買っているお店でカラミータをみて少し後悔しちゃったんです^^;
形がとてもきれいだったので。

2台持ちたいのはやまやまですが、週末は主人、子供が家にいるのでツーリングのようにはなかなか走りにいけないので、どちらかが持ち腐れになってしまいそうなのです。

スタンドもはじめにつけていたのですが、だんだんお邪魔になってきてペダルのところに指すタイプの簡易スタンドを購入し、フレームについてた物ははずしてしまいました(^^
基本的に買い物は子ども迎えの後に車に行ってますので、あまり考えてなかったです。

タイヤ検討してみます。

ありがとうございました!

2012/2/10 10:15  [191-1749]

15
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:58:37

 ヘラーマンさん  

買い物用や子供の自転車に! 安すぎる!(笑)

>うすミケさん

ヨドバシカメラは、いつの間に送料無料に?前からでしたっけ?
これは買いやすいですね。クレジット決済もできるのもありがたいです。

私の一押しはこれ!

モノタロウですが、

・GORIN、CTB・MTBリング錠(カンチ止) \999
http://www.monotaro.com/g/00283936/
Vブレーキの自転車をママチャリ並みの便利さにできます。娘と奥さんの自転車につけていますが、カギをすることが多い自転車にはやはり便利です。500g以上ありさすがに重いですが、Vブレーキブースターの効果もあると思えば我慢できます。番号でロックするタイプもあります。

・リチウムグリース400gジャバラチューブ\218
http://www.monotaro.com/g/00169250/
AZとほぼ同じと思います。恐ろしく安い!80gと思って2本買ったら400gが2本届いて驚いた(笑)
一生かかっても使いきれないです。ハンドクリームとかの空き容器に入れたら使いやすいです。

・Panaracerタイヤレバー\370
http://www.monotaro.com/g/00276431/
定番ですね。しかしここは安いです

・MINOURA(箕浦)リア三角フック型スタンド
http://www.monotaro.com/g/00345993/
道場長は自作を進めてますけど、暇がない方はこの値段ならOKでは?

2012/6/18 17:08  [191-2601]   

 
 鶏 泰造さん  

うすミケさん

 ヨドバシはミヤタのチューブラーテープでひいきにしてます(^^)。送料無料は、安いもの買うときに助かりますね。

2012/6/18 17:54  [191-2602]

 
 鶏 泰造さん  

練習用ジャージなら、ここが安いですね(^^)。

http://noranaika.com/

 って、別スレッド立てていいかも(^^;。

2012/6/18 18:19  [191-2603]   

14
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:58:08

 ヘラーマンさん
軽い!

モノタロウ、最近さらに自転車用品が充実してきました。

1か月に1回、ジャンルごとにさらに10%オフの日があり、自転車用品のクーポンコードを入れることで今の価格よりさらに10%引きになります。6月は27日がそうです。
http://www.monotaro.com/topic/cate_sale/
06index.shtml

道場長のあげたアルミバスケット、子供のプルミーノ用に先日買ってとりつけました。
すごく軽くてよその通販ショップよりかなり安いです。プルミーノのキャリアとはピッチが合わず付属金具での取り付けは無理で別に金具を買いました。かなり軽いのでハンドルが軽いです。

ホーザンの工具もここが最安値だと思います。一緒にチェーンカッターも買いました。

2012/6/17 21:26  [191-2598]   

  
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 13:15  [191-2599]  削除

  
 うすミケさん  

自転車道場の皆様はじめまして、うすミケと申します。
道場長には以前Fuji absoluteのクランクの相談でお世話になりました、ありがとうございました。

皆さんご存知かもしれませんが、ヨドバシカメラ http://www.yodobashi.com/index.htmlもわりと使えます。

お得なのは

FUJI  ABSOLUTE S ¥47,200    4,720ポイント還元

オーストリッチ P-115 ¥3,750  375ポイント還元

シマノ シフトケーブルSTD ¥100  10ポイント還元

シマノ BR-M422   ¥1,060    106ポイント還元

全体的にそれほどお得な感じはしないかもしれませんが、全品送料無料が魅力です。

2012/6/18 14:55  [191-2600]

13
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:57:32

スレ主 炭酸フリークさん  

monotaroでモンキーとコッタレス抜きを買うついでに、127mmのクランクセットも購入してみました。
http://www.monotaro.com/g/00345373/

もともとついていたGTのクランクセット(155mm 40T)と比べると重く、
 Wガードギアクランクの右側(クランクとチェーンリング) >= GTの左右全部
という感じです。

内側のガードがフレームに干渉するので外しましたが、それ以外何の問題もなくつきました。
40T→36Tの変更ですが、チェーンを切る必要はありませんでした。
後輪を後ろに引っ張ったのと、後ろブレーキのパッドを調整したくらいで終了です。

スキルが無いので時間はかかりました。それでも、自分でできたことに満足しています。
半年前は自分でクランクを交換するなんて夢にも思っていなかったので。
自転車道場で勉強させていただいたおかげです。ありがとうございます。

試乗させたところ、ひざが外に逃げなくなりました。
本人も、特に不満もないようなのでしばらく様子を見ます。

「息子は、週末にせいぜい1~2Km程度しか乗らない」と思っていましたが、
今は10Kmくらい平気で乗るようになっています。

2012/6/16 17:14  [191-2586]   

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 13:15  [191-2591]  削除

 
 鶏 泰造さん  

炭酸フリークさん

 凄いなぁ、長年、自転車趣味にしている人でも、なかなかそこまでやろうとは思わないんじゃないでしょうか。ていうか、monotaroに目をつけるという発想がないかも(^^)。

 息子さん、良かったですね(^^)。良いお母さんを持って幸せです。

2012/6/17 08:58  [191-2597]

12
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:57:06

 鶏 泰造さん  

へえ、こんなサイトがあったんですね。次回、参考にさせてもらおうかな(^^)。
子ども車の改造部品は、探すのハードル高いかもですね。アメリカあたりの通販サイトにはないかしら? クランク長は、乗ってみて様子を見てからでもいいかもしれません。

ところで、「あさひ」がこんなの出したんですね。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/04/ite
m100000010492.html

16インチだから、炭酸フリークさんのお子さんには小さいでしょうけれど、このノリで20インチと24インチも出してくれませんかね。20インチ以上はリヤ6段のフロント1枚、サス無しで前後Vブレーキあたりで。

2012/5/31 14:32  [191-2480]   

 
スレ主 炭酸フリークさん  

鶏 泰造さん、こんにちは。
アサヒのプレシジョンスポーツの16インチ版の位置づけなんでしょうか。赤は男の子でも女の子でもいけそうですね。
#キャッチコピーがおもしろいです。

24インチではプレシジョンジュニアというのがあるようですが、大人のプレシジョンスポーツよりも重いんですね。。。でも(だから?)16インチ版より安いです。


先週末に合計2kmくらい試乗させていますが、ヒザが外に逃げます。
シートを低めにしているのも原因なのかもしれませんが、やはりクランク短くしたいです。

こういうの↓がいいのか(つけられるのか)、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/ite
m21646000004.html

こんなの↓でいいのか、
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-part
s/eks-39/

検索しまくっています。

まずは、次回乗るときにシートをもう少し上げてみます。
クランク交換は、可能なら自分でしたいと思っています。

2012/6/1 22:36  [191-2486]   

 
 鶏 泰造さん  

お、部品はあるんですね(^^)。ならば話が早いや。クランク長さは諸説ありますが、とりあえず身長の10分の1を目安にすると良いのではないでしょうか(大人の場合、それじゃ長過ぎるという説もありますが、子どもはすぐ身長が伸びますからね)。

 ただし、サドルが低すぎのままだと、クランク換えてもあまり効果はありませんから、高めのサドル位置で乗る(乗り始めや降りるときは、サドルからお尻を前に落としてフレームをまたぐようにし、地面に足がつきやすいかどうかでサドル高さを決めない)ことを練習するのも平行して進められると良いと思います。

2012/6/2 06:31  [191-2488]

11
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:56:27

 山口の霧さん  

>炭酸フリークさん

最近流行りの、炭酸で健康法されてるのかと思ったら、ガッツリとコークなんですね。私はコンビニで売ってるメローイエローが、懐かしく最近、美味しい。
子供の成長は、喜び、自分の衰えは、努力で遅らせましょう(笑)
長男(身長155股下72靴25)私(身長165股下73靴24・5)悔しいけど、既に体格で負けそう

〉ヘソ曲がりダンディさん
父親は、お小遣いは、悩みの種ですね~。私は万年金欠病(不治の病)特効薬(宝くじ)は副作用(さらなる金欠)ばかりで(笑)
娘さんが、将来、自転車競技の選手になるのでは?

〉鶏 泰造さん
初めまして、レス拝見して、恐怖心を取る方法、五年前に聞きたかったです(泣)長男を補助無しにするのに苦労しましたから。でも、子育ての後輩とかに、使わして貰いますm(__)m

〉長男の自転車選びで、色々見ても、ウーン(--;)って感じで(@@)重量あるし、どれも似たり寄ったりで。

2012/1/24 22:34  [191-1686]   iモードからの書き込み   

 
スレ主 炭酸フリークさん  

道場のみなさん、こんにちは。いつも楽しみにROMってます。

自転車を買ったので報告します。

GTパワーシリーズJR 2007年モデルのデッドストックをオークションで超格安getしました。

こういうヤツです。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctcat
alog/detail.php?biketype=b&year=2007
&order=category_a&id_list=110,11
1,112,2491,1989,440,1371,1449,1450,1372,
1373,1383,1375,1376,1377,1378,1421,1419,
1374,1379&page_flag=0,1&id=1376

[良い点]
・軽い(期待以上に軽い。吹けば飛ぶように軽い。)
・自転車ひっくりかえして前輪を空転させると、いつまでもいつまでもまわっている。
・サイズが息子にちょうどいい。
・タイヤがmyプルミーノと同一サイズの 20x1 1/8 (なにかと便利)

[これから改善したい点]
・息子にはクランクが長い。(155mmを130mmくらいのに換えたい。研究中。)
・息子にはギア比が大きい。(前40Tを30Tくらいのに換えたい。研究中。)
・2007年もののタイヤが劣化。(プルミーノのタイヤをつけてみようかと思ったり。)

なお、
GTパワーシリーズJR の最近のモデルは、クランクが短くなっているようです。(→145mm)

息子は、週末にせいぜい1~2Km程度しか乗らないのですが、
1シーズンに10回ほどしか利用しないスキーのセットに数万円かけ、毎年セッティングを調整(体壊さないように)し、2年程度で買い替えることを思い出しました。
自転車もスキーと同じ「シーズン・スポーツ(当地では)」なのだから、同等に考えてもいいのかなと。
あまりお金はかけられませんが、手間ひまはかけて安全に乗ってもらおうと思います。

2012/5/30 22:45  [191-2476]

10
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:56:00

スレ主 炭酸フリークさん  

みなさんこんにちは。絡んでくださってありがとうございます。
雪国以外のみなさん、寒波&積雪(の恐怖)お見舞い申し上げます。

山口の霧さん、

上のお子さんインドア派なんですね。
うちの息子も基本インドアです。子供なのに体を動かさないでいるのが苦にならない様子なので、なるべく連れ出して楽しい経験をさせたいと思っています。

へそ曲がりダンディさん、

娘さんが自転車についてあれこれ言ってくるのですね。甘えているんですね。いいですね~。

そして、
>やっぱ炭酸が好きなんですか?

好きですね。炭酸そのものも好きですが、主に飲むのは炭酸飲料です。COKEやPEPSIのカロリーの無い(少ない)ものを大量に飲みます。もう中毒レベルです。
最近はなるべく温かい飲み物を多く飲むようにして、炭酸飲料を減らしています。でも1リットルくらいは飲んでいると思います。毎日。
あ、でもビールはほとんど飲みません。好きですけど、晩酌の習慣がないので。

鶏 泰造 さん、

今年の夏(私の地域では雪の無いシーズンを「夏」と総称することがあります)、息子が自転車に乗れなくなっている可能性に気づいていませんでした!!
どうしよう。 (衰える私+大きくなる息子)×自転車の指導= 答えがあるのか?

> サドルを持って自転車を軽く走らせ、どちらかに傾けると、傾いたほうにハンドルが切れてすぐには倒れないことがわかります。それを子供に見せて「ほら、自転車は、自分で倒れないように頑張ってくれるんだよ。だから君は、それを邪魔しないように、ちょっとだけお手伝いするように、倒れそうになったほうに軽くハンドルを切ってあげればいいんだよ」って教えると、子供は安心して、すぐに乗れるようになると思いますよ。

ああ、美しい光景が目に浮かびます。いいですねえ。「優しい指導」-->>「子供の安心」
ここで、サドルを持つ右手の古傷「手首腱鞘炎」とかが痛んで自転車を倒してしまっては一大事ですね。。気を付けます。

2012/1/23 22:21  [191-1680]  

 
 鶏 泰造さん  

炭酸フリークさん

 今朝の我が家の周囲は、積雪10cmぐらいです(^^)。

>サドルを持って自転車を軽く走らせ、どちらかに傾けると、

 これは子供を乗せない状態でやります。しかも、ほんの1~2m。だから手首には、それほど負担はかからないかと。

>いいですねえ。「優しい指導」-->>「子供の安心」

 ていうかですね、我が子を観察していたら、転びそうになってもどうしたらいいのかわからないから、肩にガチガチに力が入っているのに気付いたんです。そこで「自転車は君の味方だ」ということと、転ばないためのポイントをひとつだけ教えたんですね。

 そしたら急にリラックスできて、5分後には、もう乗れていました(^^)。
 

2012/1/24 08:29  [191-1682]

9
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:55:33

 山口の霧さん  

>へそ曲がりダンディさん

すいません、書こうと思った事書いてませんでした(自分の事ばかりで)m(__)m
娘さんが、自転車の事で、不満言わないならOKですよ。逆に、友達が持ってないから優越感あるかも?さりげなくドレスアップ、優しいですね~(色を最後には塗り替えたりして)
自転車で親子コミュニケーション、いいと思います。家でゲームで対戦より。
話題が、豊富になるでしょ(しかも、子供から話してくれませんか?)。学校、友達、過去にサイクリング行った思い出話とか。僕も次男と自転車散策では、色々聞けます。最近は、スポ小の話題が多いかな。

長男がインドアなんで、(次男はアウトドア)春になったら、自転車で少しずつ長男とも楽しみたいな~って思ってます

2012/1/22 22:29  [191-1671]   iモードからの書き込み   

 
 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

>娘さんが、自転車の事で、不満言わないならOKですよ。
逆に注文が多くて、むかつくこともあります。
「自分の自転車ばかり改造してズルイ」とか、「ブレーキの効き方がもう少しマイルドにしてもらえると…」とか、「あの店で見たサドル、結構いいよね」とか…。
僕の小遣いで計3台の維持は正直、キツイものがあります(泣)。

確かに、いろんな話はしますね。

2012/1/22 23:09  [191-1672]   

 
 鶏 泰造さん  

炭酸フリークさん

 雪国にお住まいでしたかぁ。今夜、都心は2~3cmの積雪がありそうですから、明日の朝の通勤時間はパニックになっているんじゃないでしょうか(^^;。

 お子さん、シーズンオフのせいで、乗れたり乗れなくなったりを繰り返してしまうんですね。もし今度もあまり上手に乗れなくなっていたら、「自転車は自分からバランスを取ってくれる」ということを教えて、安心させてあげて下さい。
 サドルを持って自転車を軽く走らせ、どちらかに傾けると、傾いたほうにハンドルが切れてすぐには倒れないことがわかります。それを子供に見せて「ほら、自転車は、自分で倒れないように頑張ってくれるんだよ。だから君は、それを邪魔しないように、ちょっとだけお手伝いするように、倒れそうになったほうに軽くハンドルを切ってあげればいいんだよ」って教えると、子供は安心して、すぐに乗れるようになると思いますよ。

 グローブとヘルメットのほか、ヒザとヒジにもプロテクタを付けてあげて、「転んでも怪我しない」という安心感を与えてあげることも、早く乗れるようになるポイントです。

 いい自転車が見つかるといいですね。

2012/1/23 08:18  [191-1675]

8
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:54:58

 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

山口の霧さん、こんばんは。
>北国の人は笑うかも知れませんが、市街地では積雪10センチで、大騒ぎ(大雪)
ご安心ください。
雪とはことごとく縁の無い大阪では、雪がちらついただけで大騒ぎです(笑)。

「子を持つ親は大変だぁ」と思う反面、「僕みたいな親に付き合わされる子も大変かも…」って思いもあります。
長女が本気仕様のMTBで友達と出かけるのを見ると「もっとカワイイ系の自転車に乗りたいのかな?」と、少し申し訳ない気持ちになります。
(と言いつつ、現在すこしずつカワイイ系にカラーカスタムを進めていますが…)

2012/1/22 19:02  [191-1666]

 
 山口の霧さん  

>へそ曲がりダンディさん
初めまして。各スレでの活躍、楽しく拝見、勉強させて頂いてます。
雪に不慣れな地域なら、何処も大騒ぎですね(笑)
大阪なら親戚(阪急上新庄が最寄り駅)いますよ。
都会の羨ましい所は、山口には、スポーツサイクルを専門的に扱う店は数える程です。取り扱い有っても、実物見れない(カタログのみ)のも多いです。街の自転車屋規模ですから、ネットで見る大型店があれば、実物見れるのかなと思います。(買う買わないは別(笑))ただ田舎ですので、サイクリングは楽しむ所、色々あると思います(妄想中)。
長男の通学用自転車を、一年前倒しで購入予定(3月) 定番(アルベルトなど)以外に、良い自転車ないか捜索中です。次男も「お兄ちゃんの、お古はやだ~」とせがんでます。食卓は息子2人の自転車談議で賑やか(笑)

私自身、ママチャリ以外知らない素人です。3月に届いたら、乗って楽しみ、その中で、質問出てくると思います。その時は、色々教えてください。

2012/1/22 21:54  [191-1669]   iモードからの書き込み

 
 へそ曲がりダンディさん  

山口の霧さん、まいどです。

>各スレでの活躍、楽しく拝見、勉強させて頂いてます。
いやはや、恐れ入ります。
ただ単なる、余計なおせっかい好きでございます(笑)。

僕とて勉強中です。
いつも道場長や諸先輩のフォローがあればこそで、10のうち2つほどマシな答えがあればいいほうでしょう。

ショップの件ですが、確かに店が多いと「見るだけ」ってのもできますね。
そこはちょっといい思いをさせてもらってます。m( )m
でも走りやすい環境は山口県と比べると少ないでしょうね。
どの世界でも、メリット・デメリットが存在するわけですね。

RF7の感想、楽しみにしてますね。
今後ともよろしくお願いします。

スレ主の炭酸フリークさん、まいどです。

ひとつ質問が…。
やっぱ炭酸が好きなんですか?

最近、WILKINSONがお気に入りのへそ曲がりからの質問でした。
(脱線ばかりでスミマセン m( )m…   )

2012/1/22 22:26  [191-1670]

7
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:54:05

 山口の霧さん  

>炭酸フリークさん

車への積み込み、車は、ステーションワゴン、もしくはシエンタ、モビリオと言ったクラスですかね?
楽にできるかどうか?ですが、積み込む向きを逆にするとか、ホームセンターで売ってるコンパネを、
荷台の間口少し狭め・後部の長さより少し短くにカットして、斜めに立て掛け最初から、自転車をコンパネに寝かして、後はコンパネごと持ち上げて、押し込む。後はハンドルを調整して積み込み完了!(無理かな~?コンパネは千円くらいだし、ホームセンターでカットはしてくれると思います)試した事ないから、無責任な提案で、ごめんなさい。
ラレーのCREは430のサイズもカタログみるとありますよ。(小さいかな)私ならパールホワイトが、綺麗でいいですね~
フレームやコンポの事は上級者の方から聞かれたら、良きアドバイスあると思います
RF7は11月に注文、1月の予定が3月に伸びました(泣)ちなみに私は15%引きで買いましたよ。(自分で色々調べ悩み、注文したので、楽しみ、乗り心地は?でもコンポとかは、出せる金額の範囲内では良いもの買ったつもりです。上級者の方から見れば?ですが)
スレの目的から脱線申し訳ありません。

2012/1/21 19:28  [191-1646]   iモードからの書き込み  

 
スレ主 炭酸フリークさん  

山口の霧さん、

積み込みの具体的アイディアをありがとうございます。コンパネ作戦面白いですね。自転車用の担架ですよね。

>ラレーのCREは430のサイズもカタログみるとありますよ。

サイズ的には430の方が合っているかもしれないですね。ただ、430はトップチューブ(で合ってます?)がだいぶ斜めになっちゃうんですよね。
細いフレーム&ホリゾンタルが見た目で好きなんです。と言ってもスポーツバイクは所有したことはなく、脳内で楽しんでいます。
子供と一緒に自転車で出かけて、追いつけないような感じになったら、もう少し楽にスピードが出せる自転車を買おうかなあと思っています。(あれ、楽にはスピード出せないのかな?)

>RF7は11月に注文、1月の予定が3月に伸びました(泣)ちなみに私は15%引きで買いましたよ。(自分で色々調べ悩み、注文したので、楽しみ、乗り心地は?でもコンポとかは、出せる金額の範囲内では良いもの買ったつもりです。上級者の方から見れば?ですが)

そのワクワク感いいですね。でも11月に注文して届くのが3月って、待ち遠し過ぎますね。
#私の地域では3月に自転車が届いたとして、「4月になってから」「暖かい日を選んで」「残雪の無い道で」乗るということになるのですが。。。

2012/1/22 00:31  [191-1656]

 
 山口の霧さん  

>炭酸フリークさん

>早く走れないのですか?
正直、素人(笑)。私自身、ロードバイクの経験もないから、答えれないのです。(経験者でもないのに、答えるべきではないと思います。)m(__)m
個々で、求める自転車(フレームの材質から、装備まで)、目的、速さなど違います。だからこそ、経験豊富な上級者に聞かれたら良きアドバイスと答えました。深い意味はありません。
同じ小2の親、楽しい親子自転車ライフ、色々、また書いてくださいね。参考にします。私も、自転車きたら、楽しみます。
山口は今週は雪の予報。
北国の人は笑うかも知れませんが、市街地では積雪10センチで、大騒ぎ(大雪)

2012/1/22 17:57  [191-1664]   iモードからの書き込み  

6
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:53:24

スレ主 炭酸フリークさん  

みなさん親身になってくださってありがとうございます。

へそ曲りダンディさん、

積み下ろしの心配をしてくださってありがとうございます。
具体的なアイディアをいただいて、自分の積み下ろし困難の核心がわかってきました。
1.車内の天地に余裕がないのです。なので、自転車を寝かせて入れます。
2.しかも、前後長にも余裕なしで、myママちゃり27インチ号のハンドルをいい感じに切った状態でないとハッチが閉まりません。
上記2の作業が辛いのです。ちゃり位置&ハンドル角度の調整をしながらハッチバック閉める、という作業に力や根気がいるんです。そして手を何かに挟んで負傷します。

今年購入するであろう息子の自転車は、myママちゃり27インチ号と比較してホイールサイズやホイールベースが小さいでしょうから、QRじゃなくっても車載はできるような気がしてきました。

鶏 泰造さん、

小2仲間なんですね。そして現在20インチにお乗りなんですね。
ウチは「補助輪が外れたら新しい自転車買おうね」とか言っているちに買いそびれました。
幼児車のペダルを外して練習して、やっと補助なしで乗れるようになったのが小1の秋で、すぐ積雪シーズン突入。
小2の夏には乗れなくなっていてまた練習。やっと乗れるようになったのが秋。そして積雪now。
申し訳ない気持ちと敗北感(笑)のような気持ちがします。

> 22インチではルイガノがかなりいい線を行っているのですが、MT60と比較した際、クランクが長過ぎる(152mm)のと、前ギヤが3枚なので却下しました(サス無しで軽いのは魅力でしたが)。
鶏 泰造さんは息子さんの自転車選択の際には、クランク長と前ギア枚数(or Qファクター)を(も)意識されたのですね。

>そうそう、MT220のハブのナット止めですが、こういうのを1本持っていれば、その都度緩めても、それほど面倒ではないですよ。
そうなんですね。ありがとうございます。QRにこだわらなくっても良さそうですね。

ディープ・インパクトさん、

写真ありがとうございます。バイクもさることながら、乗っている少年がとても素敵です。かっこ良すぎます。
写真の自転車はすがすがしいですね。何もついていない。(いらないものを外したのでしょうか?)
このような自転車はホームセンターで売っているのですね。
さっそく近所のホームセンターで探してみます。。と言いたいところですが、ちょっと事情があって無理なんですよね。
今、ホームセンターの自転車売り場は、除雪用品と子供用雪遊び道具(そりなど)が占拠しています。。
#ちなみに商店街の自転車屋みたいな店はオートバイも売っていたりするんですが、この時期はHONDAの除雪機とかが陳列されます。

ホームセンターに自転車が並ぶのは3月かなあ。もう少し落ち着いて探してみます。どうせ今買ってもすぐには乗れないし。
#当地では、この時期に外で自転車に乗っている小2がいたら、通報されると思います。

>僕の実戦経験から言うと、小学校3年だとクイックはやめた方が安全です。
そういえばこの前TVでやってました。投稿ビデオ系の番組で、少年が乗っている自転車の前輪が外れて悲惨なことになっていました。(投稿&放送されたのだから大けがではなかったのだとは思いますが。)
QRとりあえず保留しておきます。

山口の霧さん、からんでくださってありがとうございます。

お子さん小5で155cmなんですね。大きい方ですよね。下のお子さんは小2仲間ですね。

>3月にラレーの、RF-7デビュー予定
RF-7格好いいですね。(スペックの感想とか言えません。無知なんで。)
私は同じくラレーのCREの520mmの見た目がすごく格好良く思えてクラクラしてるんですが、サイズ的に厳しいかなあという感じです。(予算的にも厳しいのですが。)

2012/1/20 23:47  [191-1628]

5
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:52:34

 ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 13:14  [191-1618]  削除

 
 鶏 泰造さん  

そうそう、MT220のハブのナット止めですが、こういうのを1本持っていれば、その都度緩めても、それほど面倒ではないですよ。ナットの頭はたぶん15mmなので、ペダルを外すのにも使えます。
http://item.rakuten.co.jp/i-tools/376625
/

前だけQRにしても、後輪のパンク修理にはスパナが必須になりますから、MT220を選ぶならとりあえずこれ買って、不便を感じたらQR化を考えればいいんじゃないでしょうか。

2012/1/20 10:03  [191-1619]   

 
 山口の霧さん  

炭酸フリークさん、ディープ・インパクトさんを始めとする道場の皆様、初めまして。山口の霧と言います。(自転車は素人です、3月にラレーの、RF-7デビュー予定)
小学生の自転車選び!親は、何時でも子供に悩みますね。正直、どれがいいか?個人的な考え方だと思いますよ。自転車に詳しい皆さんの意見を参考に、僕は予算内で、候補を幾つか上げて、子供が欲しがるのを買ってあげたらいいかなと。ただ、まだ小2なら、家の近所を一緒に自転車散策も楽しいと思いますよ。小2の次男と、近所の自転車散策しますが、最初は半径五キロが限界だったのに、今では10キロです!(勿論のんびりと、休憩も入れながらですが)お陰で、次男の友達の家、ほとんど把握、危険な道路とかも、教えられますし、話しは弾みます。
炭酸フリークさんとケースは違いますが、僕も長男(小5)の自転車選びに悩んでます。今の自転車が小さいので、買い替え時期。①今の身体のサイズ(155センチ、股下72)に合う自転車(ギヤ六段くらいのクロス擬き?)を、一年乗せて②にするか?
②中学は自転車通学。学校の規定の自転車(アルベルトみたいなタイプ)を先行して買うか?
長男は、『どっちでもいいよ~』の返事(新品の自転車ならいいみたい(笑))①は僕の案②は妻の案ですけど。①にした場合、次男(小2)がいるので、次男に廻せるんですけどね。(次男は、お古は嫌だ~と反対してます(笑))

2012/1/20 20:13  [191-1622]   iモードからの書き込み

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 13:15  [191-1623]  削除
 

 山口の霧さん  

>ディープ・ インパクトさん

ありがとうございます。私自身は、素人ですので、子供の自転車にクイックは考えてません。間違えては大変ですし、子供同士でイタズラで触るかも知れないからです。クロス擬きってのは、ホームセンターで売ってるフレームがクロス見たいな感じで、タイヤがママチャリサイズだったんですが、ご心配でした(ありがとうございます。)ただ妻の意見が採用されそうです(笑)
今後、自分の自転車が、届いた後、質問すると思いますので、その時は、よろしくお願いします。それまでに、色々なスレの中の文章も参考にさせて頂きます。

2012/1/20 22:55  [191-1625]   iモードからの書き込み  

4
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:51:02

 へそ曲がりダンディさん  

こんばんは。

>でも遠出は無理でしょうか。どうなんでしょう。
この辺は、親子のコミュニケーション次第ですね。
マメにコンビニで休憩するとか、「次に○○の店が見えるところまで頑張ってみよう」とかで意外とできるもんですよ。
僕らの子供時代なんか、「朝から夕方まで自転車で冒険」なんて、よくある話でしたから。
「隣町のあの駄菓子屋に行ってから、川沿いを通ってボロトラックの秘密基地で遊ぼう」とか…。
意外と距離を走れるもんですよ、子供の脚力でも。
後は、いかに子供の状態をよく見抜いてやれるかってとこですかね。
無理はさせないけど、少し負荷は掛けるようにするとか。
それと、ちょっとの距離でも達成したら褒めること。
そうすると「もっとがんばろう」って気分になります。
少しのことでは諦めない根性も少しはつくはずです。(少しですよ、少し)

>小5という難しいお年頃でもパパと出かけるなんて、素敵なパパなんでしょうね。
いえいえ、僕が大人になりきれてないだけです。
他所のパパさんみたいに威厳がある父親ではないんで…。
僕の親父は出張ばかりであまり一緒に遊べなかったので、その反動かもしれませんね。

それから車への積み下ろしですが、木の板を使うと持ち上げるほどの力は必要ないと思います。
バイクをトランポ(トランスポータ:移動用のワンボックスのこと)に積み込む時に、ラダーといってアルミ製の梯子を使うんです。
バイク用だとゴツイし、嵩張るし、値段高いし…って言うことで、木の板を薦めました。
子ども用の自転車を乗せるときには使えると思いますが、いかがでしょうか?
(車種がわかんないので、無責任なお薦めになるかもしれませんね。m( )m   )

2012/1/20 00:36  [191-1614]  

 
 鶏 泰造さん  

>炭酸フリークさん

 うちの坊主も小2です(^^)。

 「妙」というか、アヘッドが主流となった現在で、斜めウス式は珍しいというのと、屈曲部にねじが付いているみたいなので、ここでポジション調整できるようになっているのが「独特」という意味です。下記サイトで画像を拡大して見れます。
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/colle
ctions/kids/mt_220_boys/#

 道場長やへそ曲がりダンディさんとは異なる意見になりますが、実際に子ども車選びを3回している私の経験では「MTBタイプを避けると、日本ブランドの重くてブレーキが利かないのか、中国製の粗悪品しか選択肢が無くなる」と感じています。それに子どもって、乗りこなせるようになると、野原を走ったり土手を下ったりしたがる傾向にありますので、どこでも走れるMTBタイプを選んでおいたほうが多用途性があって良いと思います。

「すぐ大きくなるので無駄」という点に付いては、海外ブランド車は日本ブランド車の5000円~1万円高ぐらいですけれど、有名海外ブランド品なら、乗らなくなったらヤフーオークションで売りやすい、という利点があります。我が家では、最初の12インチのスペシャライズドをヤフオクにて3000円ぐらいで調達、2台目の16インチスペシャは2万円少々で新車購入しましたが、知人が6000円で買ってくれました(タダでいいよって言ったんですけど(^^;)。

 このクラスって、「いいのは欲しいけど、すぐ乗れなくなる」という意識をお持ちの人が多いようで、オークション需要はけっこうあるんですよね(買うときに利用する手もありますね)。

 それにしても、子ども車って「これだ!」って言うのが無いので困りますよね。国産ブランド車は、スピードメーターなんかのギミックが付いていたり、使いもしないダイナモランプが付いていたり、海外MTBも、子どもの体重じゃろくに動かないサスフォークが付いていたり。

 22インチではルイガノがかなりいい線を行っているのですが、MT60と比較した際、クランクが長過ぎる(152mm)のと、前ギヤが3枚なので却下しました(サス無しで軽いのは魅力でしたが)。
http://www.louisgarneausports.com/bike/b
ikes-j22.html

 炭酸フリークさんのお子さんの身長なら、これの24インチ版になるかかと思いますが、132cmに160mmのクランクは、やっぱり長過ぎるように思いますねぇ。
http://www.louisgarneausports.com/bike/b
ikes-j24.html

 GTストンパー24、悪くないんじゃないでしょうか。クランク長が書いてないのが残念ですが。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/201
1/9014145.html

2012/1/20 08:21  [191-1617]

3
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:50:28

スレ主 炭酸フリークさん  

みなさんご親切にありがとうございます。嬉しいです。

へそ曲がりダンディさん、

>同じように、可愛い子供を持つ親の体験談として参考になれば幸いです。
ありがとうございます。
パパ&女の子のツーリングってなんだか恰好いいですね。
小5という難しいお年頃でもパパと出かけるなんて、素敵なパパなんでしょうね。

ウチは息子なんで、子供が母である私の体力を上回る時期がもうすぐやってきます。
ちょっと焦っています。(笑)

BMXも考えたのですが、前後にブレーキがついているものが見つけられなくってあきらめていました。
探せばあるんでしょうか。
でも遠出は無理でしょうか。どうなんでしょう。

鶏 泰造さん、

可変クランク&ハブ情報ありがとうございます。
MT60がQRではないとなると、MT220も同じでしょうかねぇ。
私、女としては背も高く力もある方です。
が、、、車のハッチゲートから自転車を丸ごと載せるのは、重い&かさばるで泣きそうになります。(my愛車のママちゃり27インチの場合)
息子の今の幼児車だと丸ごと載せるのは苦になりませんが、サイズupすると自信無しです。

シャフト交換、、チャレンジしようかなあ。

>というわけで、トレックMT220を推そうかと思ったのですが、妙なステムが付いてるなぁ(^^;。前ギヤ3枚もいらないし。
妙なステムってどういうことでしょうか。(すみません無知です。)

ディープ・インパクトさん、

道場長がレスくださるなんて光栄です。ありがとうございます。

>子ども用自転車で僕が重視するのはQファクターが広がりすぎていないもの、チェーンホイールがまともなもの、重量が重くない。この3点だけです。
Qファクターって、跨った時の厚みですね。フロント3枚ギアとかだと広がるってことですね。
3枚あっても使えないだろうし重くなるだけだとは思っていましたが、Qファクターという概念は持っていませんでした。

>探せば1~2万であります。
ネットで探し出せないでいます。(泣)
リアル自転車屋さんにあるんでしょうか。

2012/1/19 21:51  [191-1612]

2
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:49:43

 鶏 泰造さん  

おっと、前の書き方だとMT60を勧めているように読めてしまいますね(^^;。

そうではなくて、適正クランク長で選ぶなら、トレックの可変クランクは選択肢として「あり」ではないかというお話です。このクラスの子供車って、152mmぐらいのクランクが平気で付いていますが、身長132cmでは明らかに長過ぎ。それこそ「がに股漕ぎ」養成マシンです。

というわけで、トレックMT220を推そうかと思ったのですが、妙なステムが付いてるなぁ(^^;。前ギヤ3枚もいらないし。

2012/1/19 11:07  [191-1610]  

 
 へそ曲がりダンディさん  

まいどです。

そういえば、次女には一時期「貰いもののBMX」をあげました。
というより、僕が遊ぼうとしてたものを持っていかれました(笑)。
20インチのBMXだと、その気になればずっと遊べそうに思います。
まぁ、好みもありますし…。
ロードバイクなどとは、明らかに乗り方が違うので否定派が多そうですが…。
(道場長に真っ先に「一刀両断」されそうな意見ですが)
「何でもあり」というか「いろんな種類に乗りたい」という節操のない僕的にはOKかなって。

BMXは頑丈ですよ(笑)。

2012/1/19 19:04  [191-1611]  

1
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:49:19

 へそ曲がりダンディさん  

こんばんは。

いいなぁ、いろいろと選んであげてるようで。

うちの場合、小学5年生までは22インチの普通の子供用自転車で乗せておりました。
だって、この時期にいいのを買ってもすぐ大きくなるし無駄でしょ?
(あくまでも金銭的余裕のない庶民の意見です。金に余裕のある人は遠慮せずに買ってください)

で、5年からは僕のお古のMTBに乗せてます。
それまでに22インチの自転車で基礎をしっかりと教えてからですが…。
MTBもリビルド(再生)してちゃんとしたものにしてます。

>・息子が自転車に慣れてきたら、いっしょにポタリングなどしたいです。
22インチの子供自転車でも充分にポタリングできますよ。
現に長女は小5のときに僕と月一で往復50~60kmのツーリングをしてました。

いい自転車を与えるのもいいですが、自転車の楽しみ方を教えることも大事かなって思います。
僕は、子供のころ自転車に乗った時に「どこにでも行ける!」って思いました。
そう、まるで自由な翼を手に入れたかのように…(カッコつけすぎました m( )m  )
子供には「自分が初めて乗れた時に、こう思ったよ」と教え、その楽しみを体験・体感させました。
いまもそれなりに楽しんでいますよ。
やり方は、人それぞれなので否定はしませんし、無理強いもしません。

同じように、可愛い子供を持つ親の体験談として参考になれば幸いです。
長々とスミマセン。

2012/1/18 23:56  [191-1598]

 
 鶏 泰造さん  

参考までに、うちはトレックのMT60です。購入価格は3万円、切っていたと思います。

選んだ大きな理由は、可変クランク。クランク長が120mmから140mmに変えられるので(穴が2つある)、「身長にすれば115cmから145cmぐらいまで乗れるかな? 年に10cm伸びても3年は乗れるぞ」という打算からです(^^;。でも145cmにはシートピラー長が不足しそうですが。

機能的には満足してます。SRAMの変速機も調子いいです。近所の子が乗っている”子ども車”との決定的な違いは、ブレーキの引きの軽さと効きの良さですね(特にフロント)。軽くて良く走るし良く止まるので、みんなうちの子の自転車に乗りたがりますよ(^^)。

あ、MT60のハブはQRではないです。でもシャフトを交換するのはそれほど難しくないですよ(ベアリングの当たり調整にはコツがいりますが)。

2012/1/19 08:34  [191-1603]

 
ディープ・ インパクト さん  

2023/10/3 13:14  [191-1605]  削除

14
おこめっと 2024/08/07 (水) 21:42:25

スレ主 梅こぶ茶の友さん  

>だいたい足が見えているレベルだとダメ。足が見えなくなって一人前。
>Maxで200rpm

凄いレベルの高いお話ですね。。。
その回転でローラー台から落ちた時の事を考えると、恐ろしいです・・・・。

まだ、ブラケットから下ハンに握り替える時は緊張します。(笑)
なるべく後ろ荷重にして・・・・「えいっ」みたいな。。。

>この子は特に自転車の練習をしているわけでもないですけど、峠とか行くと、べらぼうに強い。
>ちょっとスピードあげていいですかとか言われて、どんどん置いていかれる。
>自転車競技やるつもりはないので勧めることはないけど

本当はわざと勧めないで、自分で気付くまで待つ作戦じゃないですか?
将来有望なアスリートを育成しているような臭いが・・・。
そう思うのは私だけでしょうか。w

2011/12/1 18:13  [191-1406]
  

 ヘラーマンさん  

>その回転でローラー台から落ちた時の事を考えると・・・

確かに落ちたらやばいかも・・(笑)
私の場合は車で言うとNAエンジンでトルクがないので高回転で回すしかないだけなのですが(たぶん梅こぶ茶の友さんより遅いです)、ミノウラの2万ぐらいのローラーでも自転車がきっちり整備されていればもっと回しても大丈夫そうですよ。私では実力が追いつかないですが、ローラーそのものは安定しています。

>まだ、ブラケットから下ハンに握り替える時・・

ですよね~最初はすげぇ緊張しますよね。で、緊張してゆっくり漕ぐと余計にフラフラしたり片手放しも初めは難しかったですね。私もまだまだなので偉そうなこと言えませんが、ダンシングできるぐらいまで頑張ってくださいね。

>本当はわざと勧めないで、自分で気付くまで待つ作戦・・

こいうのいいですよね、でも自転車は危ないですから子供にはなかなか勧められませんよね。他でもサッカー部なのにすんごい玉なげる子供がいたりして、子供がやってる野球部に引き抜きたいですがなかなかうまいこといきません。(笑)

2011/12/2 09:37  [191-1407]