自転車道場

ロレろれったさん
皆さん色々ご意見ありがとうございます。
数日前のご意見でヘラーマンさんに膝を心配されましたが、それで巡航時のギアを1段さげようと。まぁそれが理由ってわけじゃないのですが、クランク長も5㎜短くなれば踏み込みのストロークが短くなり（スピート維持するなら回転を上げることになるので運動量が増えてしんどいかな...）膝への負担の軽減にもなりそうなので試してみようと思います。
過去スレでも結構意見出てましたね。参考になる記事も拝見させていただきました。
こればっかりは自分で体験してみないとね。
色々自分で実際にやってみることは道場長も賛成してくれると思うけどなぁ。。。

サイレンス・スズカさんへ
愛車のアップ楽しみにしています。
ストロングポイント、自慢してくださいね。

rionsakurasterさんへ
実際の身近にあったコメントありがとうございました。
そういう話って貴重ですよね。参考になります。
やっぱり人それぞれなんで経験してみないと分からないですよねー。

ところで、ヤフオクのお話ですが、ブランド物なんかはよくパチモン出てきたりしてましたが自転車のパーツなんかはどうなんでしょうねぇ？
シマノパーツなんか出品者としては新品でも高単価は期待できないでしょうからわざわざ偽物売るメリットなさそうなんで仮に出来が悪くても（それは困りますが）本物なんでしょうかねぇ？中古品はパチモンの確率は限りなく低いんでしょうが、道場長曰く回転物はバクチなのだそうだから買ってみないと分からいってことでしょうね。

 rionsakurasterさん
トリムの話題出ていますね。Syun fut様が別スレで触れたSENSAH製品の9速、11速、12速使っています
9速、11速はトリムがありません、これを使ってみて道場長のいう「トリムいらね～」の意味がよくわかりました。単純にイン/アウト、イエス/ノーみたいたな感じでしかも一本レバーなので操作感抜群ですもうトリム付き二本レバーにはもどりたくないですね11速買ってみて思いのほかよくて9速も買って、こりゃいいなと12速かってみると12速はトリムありでがっかりしました、11速の左だけ買って乗せ換えようか思案中です。

トリム嫌いな方おためしあれただし中華製品でとういことはお忘れなく

 サイレンス・スズカさん
クランク長なんて、自分で回してみてしっくりきたらそれが正解。
自分は普段、170回してるけれど、一回175を使ったら、一漕ぎで違和感ありまくりで終わり。
そんなもんですよ。いろいろ質問したって、本人じゃないんだからわかんないって。
気になるんだったら、実際に試して見るのが一番。それで実験するのも楽しいですよ。
それから、身長とクランク長の関係なんだけれど、人によって足の長さが違うから、そこは股下長で見るべきじゃないの？と思うのは俺だけか？
ちなみにクランク長のやり取りは、ここ自転車道場では何度もされているやりとりで、170で違和感ないのなら、それでよくない？って感じのスタンスです。
気になる人は、165から、2.5ミリ刻みで実験してください。
ろれロレッタさんへ、時間があったら、後で自転車の写真あげますね～。

rionsakurasterさん
ロレろれったさん はじめまして
クランク長は身長の1/10なんて私は信じていませんよ

私、身長162.5cmでクランク長170mm、165mm、155mmを所有。
170mmずっと使っていたけど、 165mm使ったときとても回しやすく、膝に余裕ができたりで、とてもしっくりきました。試しに170mmにもどしてみたら脚の動きが大きくて回しずらくてそれからずっと165mmばかり使っています。そこでもっと短いのと155mm試しました。悪くないのですが、コラムカットしてしまってハンドルを上げることができず、ポジションが出ないのでお蔵入りです。
新品フレームがきたのでコラムカットせず再び155mm使ってみようか思案中です

身長173cmの知人
170mmから165mmへ変更、165mmのほうがいいといってます
170mm使っていません。サッカーかなにかで膝を痛めていて170mmは膝痛でるといってます
身体能力が高くとても綺麗にまわして、表彰台レベルの乗り手です

身長162cmの知人
170mmから165mmへ変更、しばらくして170mmにもどして
165mm使っていません。比較的踏み傾向だと思います

だいたい、この話になると身長180cmのトムボーネン氏と身長167cmのキンタナ氏などのクランク長が引き合いに出されて短いだの長いだのなりますが、乗り方、体の使い方、年齢、関節の柔らかさなど様々な要因があるので一概に身長とクランク長の対比など、個人的には意味のないことだと思っています

どうしても興味があるなら、もう実際に乗り比べるしかないですね。
その前に3本ローラーでペダリング研究してみてはいかがですか？

 ロレろれったさん
ヘラーマンさん
早速のお返事ありがとうございます。
確かに165㎜と170㎜の違いは小さそうで大きいような。
実際は試してみないとその人にしかわからないものだとも思うのですが、ヘラーマンさんのご意見はごもっともだと思います。現在の170㎜をデフォで何気に（そんなもんだ）使い続けていて不満はないのですが175㎜は？165㎜は？って思ったりもします。
http://doddynote.blogspot.com/2018/05/165mm-or-170mm.html
これを見て実際どうなんだろう．．．って、実験してみるかって考えたりします。

ヘラーマンさんの愛車ってどんなんです？やっぱロードバイクです？

あと、これとか。。。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=252132
考え中です。。。

ヘラーマンさん
>新品★Shimano★SORA◆FC-3503★シマノ★ソラ★50-39-30T★ D3

これですかね？
新品みたいだし商品そのものには問題はないと思いますけど、最大の問題点はクランク長が165mmということです。現在は170mmをお使いと思いますので、165mmにするとすげー疲れますよ。たかが5mmされど5mmです。
165mmはもともとその長さに慣れている方以外にはおすすめできません。
170mmだともう少し落札価格上がると思います。

 ロレろれったさん
サイレンス・スズカさんへ
なかなか読み応えのあるコメントありがとうございました。
サイレンス・スズカさんはメインの愛車はどんなですか？（ロードバイクを何台かお持ちだと思いますがとりわけ気に入ってるもののグッドポイントあるいはストロングポイント）
それからクロモリフレームを好んでおられるようですが、アルミフレームと違って乗り心地が柔らかいってことでしょうか？ロードバイクも速さより乗り心地重視の人はクロモリを選ぶ人が多いのでしょうか？
なにせ私はクロスバイクデビューがミストラルで他のバイクは試乗さえしていませんので他のバイクがどんな感じか全然わかりません。（縁側掲示板にたどり着く前によくぞ一発でミストラルを買ったものだと我ながら感心するこの頃です。）
この掲示板を道場長のコメントを主に過去にさかのぼって色々拝見させてもらってますが、知らないことが多過ぎて吸収する情報の量がハンパないです。で、バイパーやレスモなどの名前も検索して調べるようになってしまいました。
すっごい興味（ちょっと欲しいかも．．．）がわいてきましたが、自分の環境では2台はまだ不要なので当分ミストラルを煮詰めていきます。
kapaさんへ
コメント有難うございました。
現状でも通勤とサイクリングには十分な出来ですが、やっぱり頭はホローテックに梶を切ってますのでホローテック化も時間の問題かと。。。（笑）
ところで、最近ヤフオクにFC3503が何度か同じ出品者（業者）さんから出てますが、怪しくはないでしょうか？どうしようかなぁ...（１円スタートで新品、他の出品物も背景赤で統一、大体3000円位で落札されてます。何点か在庫があるようで数回出品しているのを見ました。）

 ヘラーマンさん
NITTO M151AAF φ26
>すごく記憶が曖昧なんですがトリム機構は普通の変速で調整しきれない部分を補うためのもので、
>11速化でトグル機構採用などしてトリム機構なしでも変速が成立するようにしたという覚えが。
トリム機構がなくなったのは7900デュラで10速です。整備が難しすぎたのか問題があったのかはわかりませんが、下位グレードの6700、5700では普通にトリム機構があります。この世代ではデュラとそれ以下では左STIの引き代も違うようでフロントのみ互換性もありません。11速は普通にトリム機構ありますが整備の腕次第ではトリムなしで使えます。

トグル機構はFD-R9100やFD-R8000、FD-5801で採用された機構で、動作自体は
てこの原理を応用したリンク機構のようなもので引きが軽くなっていますが、トリム操作とは直接は関係ありません。これらのFDに追加された内蔵アジャスターがワイヤー内蔵フレームだと地味に嬉しい機能です。

5700はSTIのワイヤールーティングが最悪でよくこれで発売したと思うぐらいひどいです。ブラケットも太くて握りづらいし4600どころか8速とかの変速にも明らかに負けてる・・で、10速チェーンでダメ押しです。このチェーンの弱さ＆寿命の短さを許容できるのは正直すごいと思います。

サイレンス・スズカさん
今だとクロモリクロス探すより程度の良い昔のダボ付きのリアセンター410mm程度の中古フレーム買ってきて組んだほうがいいものできますよ。国産のマイナーメーカーならきれいなフレームも１万ぐらいで買えますし。スレッドステムなのでドロップにしたい場合はハンドルがあまり選べませんが、ちょっと前に日東からスレッドステム用のアナトミックシャローハンドルのいいのがでたのでこれも解決しました。シルバーでSTIに組み合わせてもピッタリで剛性も問題ありません。
NITTO(日東) M151AAFφ26 ￥3,947+￥70 配送料
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KZSRGFK

サイレンス・スズカさん  

クオリア44さんへ、ご返信ありがとうございます。
＞結論から言えば、全く逆です。
なるほどねー( ﾟДﾟ)了解しました。ありがとうございます。

ロレろれったさんへ、
コメントを拝見していると、自転車に対するあふれんばかりの情熱を感じます。
ホローテックに対するあこがれみたいなものをひしひしと感じますが、ぶっちゃけ言っちゃうと、それほどよ。多分なんだけれど、ロレろれったさんが普段乗っている場所で、うわ、ホローテックスゲーってことには……ならないんじゃないかなーと(--;)
なんか、ごめんね、夢壊すようなこといってしまいまして。
俺がなんとなく感じるのは（ホローテック意外だと、昔、オクタリンクっていうホローテックの前の規格までさかのぼるんですが）斜度１０％以上の坂をダンシングでガンガン漕いだ時に、アレッなんかBB周りが剛性あるような感じがするなーとか、平地でケイデンス120以上出して、スピードアタックしてるときとか、なんか、ヌルヌルするなぁーくらいの感じなんですけれど(^^;)
すくなくとも、20㌔そこそこで流しているときに、うわっ、これがホローテックの効果か、なるほどなーと感じたことは一度も……ない。
あと、コメント見ていると、ストレスフリーの乗り心地重視を目指しているように見えるのですが、ぶっちゃけいうとねー、ミストラルって、そんなによ。なんか、つぎつぎ夢壊すこと言ってごめんね。だって、以前、この掲示板だとミストラルってたいしていい評価なかったですもん。BASSOのオーラとかマディーフォックスとか、レイノルズ520のパイプをつかっていた頃のジェイミスのコーダ（私のクロス）とか、フジのアブソリュート3、0とかに比べたら格下の評価で、ただ、それらの自転車が無くなって結果的にこの道場でお勧めになっている自転車なのです。(--;)はい。乗り心地も、R3やFXが酷いだけで、まあ、及第点の自転車ですよ。なので、コメント見ると時計を趣味にされているという、もともと業の深い別の沼に沈まれている方らしいので（私は時計は親父のおさがりのオメガのコンスト一本でもう十分です。）、経済力もありそうなので、いっそ、クロモリのクロスに乗り換えた方が、ロレろれったさんの求めるものに近づくような気がします。で、ですね、さきほどGIOSのHPを何気なく眺めていたら、なんか気になる自転車があったんですよ。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringandurbanbikeseries/mistralchromoly/index.html

クロモリのミストラル!?!?!?マジか( ﾟДﾟ)
みなさん、これ、知ってました？？
ものすごく興味があるんですけれど、道場長とかどう思います？
ロレろれったさん、ちょっと、この道場で人柱になるつもりはありませんか？
ほら、ミストラルのってもう三年でしょ、ちょうど乗り換えの時期ですよ。(￣∇￣)
あとは、ケルビムにオーダーしてクロモリ手組のクロスを発注しちゃうとか、大丈夫、ロレックスのサブマリーナなんかよりも全然安いから。

kapaさんへ、
ありがとうございました。スレッド見ました。
たしかに11､5㎏は重いですね。(--;)
viperはクラリスモデルで10㎏ですものね。
クロモリクロスでなにかよさげなもの無いかなとジョブのHP見てましたが、レスモやアンピーオはクロスというよりフラットバーロードですものね。（ダボ穴もないし）
なーんか、面白い興味を引くようなクロスはないですかねー。
ところで、トレックにもクロモリがあったの先日知ったのですが、（TREK520という1983年から出し続けているツーリングバイク）ちょっとびっくり。

 ロレろれったさん
トリム操作、勉強になりました。（操作自体は私には関係のないことですが）
チェーンが極端にたすき掛けになる変速はディレーラーにもチェーンにも負荷がかかるので、フロントアウターのままリアローにするよりはフロントをミドルあたりに落とした方が自転車に優しいってことでいいでしょうか。

遅くなりましたが、道場長へ
お勧め教えていただいてありがとうございました。紹介していただいた良品が見つかるまでじっくりと今のミストラルと付き合っていきます。
今日の通勤の道中はとても良い感触で乗れました。

サイレンススズカさんへ、
私が気付かないような細かいところまで教えていただきありがとうございました。
特に安全面には気を付けて自転車と付き合いたいと思います。

チップインダブルボギーさんへ、
安全面の大切さのコメントさらに一押しありがとうございました。
安全第一で自転車と付き合っていきます。

tur-neyさんへ、
雨に降られた後の処理の処方ありがとうございました。
また、いろいろ教えてくださいね。

kapaさんへ、
リュック使いのさらに突っ込んだコメント参考になりました。
そういった意見を出し合うことで安全性の確認も深まっていくのですね。
また色々とご意見ください。

とりとめのない話になりますが、スプロケ交換して今は8速で11-13-15-17-19-21-24-28tと重い方が1足飛びになっていて、今度13-14-15-17-19-21-23-26tを試すことにしています。なぜ13からにしたかというとホローテックにするとおそらくフロントは50tも使うようになると思うので11tは使うことないかな？と。。。使うようであればスプロケをもとに戻したらいいことですし、あとよく使う重い方の一足飛びを解消しらどれくらいスムースさが変わるのか試したかったこともあります。でも当分の間はフロントはデフォのままなので、フロント48-38-28tリア13-26tで乗るとどんな感じになるか楽しみです。
11ｓになると11-15位までは１枚刻みになるようなので、すっごいスムースに加速できるんだろうなーってよだれが出そうです。（私にはあんまし関係ないかもですが．．．）

 クオリア44さん
遅くなりましたが、質問に回答します。
１１速コンポは扱いがピーキーだと思うので野外保管が心配じゃないか？
と言う事でしたが、多分、屋根のあるカーポートみたいなのを想定してる筈。
で、言いたい事は分かります。

変速段数が多いほど精密な調整が必要で、経年変化で調整が狂い易くて、その都度の再調整が面倒そうに思える。と言う事ですね。
結論から言えば、全く逆です。

ディレイラー調整が狂うのは、一般には、インナーケーブルが伸びるから、と言われていますが、本当はアウターケーブルの被膜とアウターケーブルキャップがワイヤーテンションで損傷すると言うのが主因です。
で、野外だと多少はコレが進行しやすいと言うのは無い事も無いかもしれません。

が、どうせディレイラー調整の正解はアジャスターの１クリックのピンポイントなのはどのコンポでも同じです。そして、Rシリーズの新世代１１速コンポは、この調整が劇的に簡単なので、仮に調整がズレても、再び正解のピンポイントに戻すのが非常に容易です。

その意味で、最も実用性が高いコンポはRシリーズでしょう。
あと、日常的なメンテナンスである注油の必要性は変速段数に関わらず同じだし、基本的に変速段数が多い上位のコンポほど、錆びにくい材質が多く採用されてるので、その意味でも実用性は高いです。

最上位のデュラエースなんて、チェーンとカセットスプロケットのトップ側数枚以外は基本的に錆びない材質で出来てますから。

チップインダブルボギーさん
恥ずかしい写真ですけど、アップします。
ロレろれったさん
カスタムに対する考え方は人それぞれ。
死守するのは安全面で、機能面で現状を下回らないこと。
その上で、個々のの自転車にどこまで求めるかはご自身で決めることです。
全てにおいて最高を求めるというのも、この自転車はここまでと線を引くのも
どちらが正しくてどちらが間違いというのは無いと思ってます。
私もサイレンス・スズカさんに同感です。

伸びたチェーンは機能面だけでなく、安全面にもかかわってきます。
変速不調だけではすみません。
大ギアから小ギアに落とすとき、道場長のご指摘の写真のようにチェーンがチェーンリングにうまく乗れないと（その結果うまくチェーンリングから離れられず）絡まってしまいます。
これ、芝川ＣＲポタリング中に起きました。ごく低速だったから事なきを得ましたが、スピード出てたら危険です。
帰宅後にチェックしたら５～６回に１回程度の頻度で起きました。
ＦＤの調整をいくらやっても改善せず、チェーンの伸びを測ったら見事に伸びてました。
しばらくアウター（38T）のみで走ってたので気付かなかったのですが、時々測ったほうがいいですね。

ロレろれったさん
今日チェーンを交換したところ走りがすごくスムースになりました。
実は昨日スプロケを交換した後に試乗したところ少しゴリゴリした感じがあったんですよね。。。
今の良い状態のままをしばらく楽しみたいと思います。

が、やっぱり時間があると色々調べてしまいます。shimanoの型番色々見てましたが。。。（また言ってるって言わないでくださいね笑）
今考えている乗り方ではおそらく今後特に何もなければ11速にすることはないように思います。（たぶん...）
ただし、そのうち、そのうちですよ、ホローテックにはしたいと思っています。
その場合フロント3段リア8段で考えているのですが、
フロント：50-39-30(ロード系)ならスプロケは23-26くらいかな？（中断の変速がスムースになりそう）前が重くなる分後ろはトップは軽め、でもローは26もしくは28ほしいかも。
フロント：MTB系ならスプロケは11-28かな？でもフロントのギア枚数がトップ40位だと軽すぎるかな。。。フロントアルタスだとホローテックにならないし。。。とか。
コロコロ変わるようですが、スピード追及じゃなくて中途半端なワイド系ですよね。（苦笑）
急がないのでゆっくり考えるつもりですが、パーツを選ぶにあたってお勧めがあれば型番教えていただけないでしょうか？あるいは道場長に「ババひいちゃったね」とならないように、選ばないほうが良い型番とか教えてもらえばありがたいです。
経済的にも優しいものがあればなおさらありがたいです。
あー、また質問しちゃった（苦笑）

サイレンス・スズカさん
ロレろれったさんへ、
どうも、素早いお返事ありがとうございます。すいませんね、お返事が遅れてしまって。
＞ポリカーボネイトの屋根付きの駐車場ですが横風が吹くと雨にあたります。　　
そうですよね。それが普通ですよね。台風の時には室内に入れるというのも自転車を大事にしている気持ちが伝わってきます。
ロレろれったさんもそうですし、皆さん、普段の生活と折り合いをつけながら自転車と付き合っているのだと思います。
ところで、ロレろれったさんがすでに、「しばらくは整備だけにしてカスタマはお休みします。」と言っているので蛇足だとは思いますが、11速でホローテックの自転車を屋外で保管することに対してはなんか抵抗があるんですよね。
自分の中では”11速”そして”ホローテック”とはロードバイクのカテゴリーであってロードバイクなら室内での保管が前提なのです。
その一方で通勤で毎日足代わりに使うクロスバイクだったら、屋外の屋根付き駐輪場に止めるのはありだと思います。（ベストは室内保管ですが）
それらの事情から、自分の提案としては、現状の8速をしっかりと煮詰めていくというのがベストだと思います。8速でもしっかりと追い込んでいけばバチバチに変速は決まりますよ。
で、8速のパフォーマンスをしっかり理解してから11速を視野に入れてもいいのではないかと思います。ただ、そのミストラル、もう3年乗られているのなら、ヘタにお金を掛けないというのも選択肢に入れてもいいと思います。
もっとも、それはロレろれったさんの考え方次第なんですが。
ただ、11速にするのなら、私は室内保管を前提にするのがいいと思います。

ところで、クオリア44さんに質問です。
11速のホローテックの自転車を屋外保管することに対しては、どう思われますか？
なんか、11速って取り扱いがピーキーな感じがして、自分は屋外保管はちょっと厳しいかなと思うのです。よろしかったら意見をお聞かせください。

 tour-neyさん
>ロレろれったさんへ、
>錆はそれの対処不足のせいです。
いや、それはないです。そもそも自転車は錆びやすいので、環境上しょうがないことです。防げません。

私のママチャリも家に上がらせてもらえず、屋外カーポート下ですが、結構錆びました。チェーンはCN-HG40のようなただの鉄チェーンですと、一晩で茶色が浮いてきます。(→実験済み)実際にワイヤーやグリス劣化も早かった。(一年でアウト)

今後の教訓。
雨が降った次の日は、出来れば当日にチェーンに注油する。一晩の錆びなら、注油と拭き掃除で除去可能です。ボディに水滴を残さないなど。
ただしリムのブレーキ面は、雨天走行後直ぐに拭き掃除します。(雨は走らないそうですが一応ね)ブレーキダストは乾いたら取れないからです。

いいミストラルに仕上げて下さい。困ったらまたここを使ってください...では。

 ロレろれったさん
サイレンススズカさんへ
ポリカーボネイトの屋根付きの駐車場ですが横風が吹くと雨にあたります。　　
錆はそれの対処不足のせいです。
海の近くじゃないので潮風には当たりません。
スペースの問題があるので台風に限って屋内へ避難させます。
道場長やサイレンススズカさんの安全面に対するご意見には激しく同意します。

 サイレンス・スズカさん
ロレろれったさんへ、
もう一回質問です。
普段、そのミストラル、どこにしまってますか？

ロレろれったさん
皆さんお世話になっております。
こんなににぎわっていただいて、、、楽しいですね。
私は身長170センチとちょっとでミストラルはサイズ480です。

以前は自転車には見向きもしない自動車乗りでしたが、ひょんなことから自転車乗ることになって、いろいろ調べたらコスパの良いミストラルがいいなってことになって、それでもっと調べていくと弄ってる人多いし面白そうだったのでのめり込んでいくのですが。
ビアンキのローマ1でも買っておけばいい意味でも悪い意味でも弄ることにはなってなかったと思いますけどね。（別に後悔とかじゃなくて）
それはさておき、メカニカルな点だけでなくセーフティーな面でも今まで知らなかったことを恐ろしいほど（特にこの掲示板で）知ることになって、自動車乗るときは充分考えていましたが、自転車を軽く見すぎていました。そこは反省する点です。

明日はさっそくチェーン交換して、しばらくは整備だけにしてカスタマはお休みします。
エンジンとレーダーをグレートアップしなくっちゃ！！

色々考えていたら後から後から教えてほしいことが溢れてくるのですよ。。。
ですから「なに？それ？」ってのもあったと思いますが、皆さんにはそれぞれの言葉で色々沢山教えてもらえてよかったです。真面目にきっちりしたものから笑えるものまであって楽しいですね。

 サイレンス・スズカさん
tour-neyさんへ、
そうですね。相談受けた側から、支障が無かったら写真送ってって聞くとか、サイズ確認のため身長教えてって聞くのが無難ですかねー(-_-;)

 tour-neyさん
サイレンススズカさん、
>そもそもサイズが合ってないじゃんという、なんか、なんかね、どうにかなりませんかね。

そりゃ～信頼の問題でしょうし、どこから話すか？を問うのは酷です。私の最初の書き込みも酷いものでした。→https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-19631/#191-20999
状況説明もまともじゃない上、整備スキルや画像だって不明です。此方から(詮索にならぬほうに)聞いていく必要はありそうですね。

こちらに出来るのは、まず質問に全力で答える。
質問者の反応をみて、更に用途を絞った掘り下げたアドバイスをし、画像とか見せてね、と言う手で行きたいなとは思います。

 サイレンス・スズカさん
ロレろれったさんへ、
＞先日BBを何とか交換できましたが、今日ネジの閉まり具合を確認しようとしたら、かなり固い！！で、右側をコッタレス抜きでクランク外そうとして「なめました」完全にナメマシタ！！
あっちゃー(><)
ほんと、無理しないでくださいね。作業するときはちゃんと皮手袋したほうがいいですよ。それに、無理に抜かないで、そのままでもちゃんと走るんでしょ…………じゃあ、そのままでもいいかな。
ロレろれったさん、高知にお住まいということなんですが、お住まいは海岸線ですか？
自転車が結構錆びちゃってるんで、普段、その自転車、どこにしまってます？
潮風とかは自転車の大敵なんですよ。
11速に交換しても、その環境じゃ、性能をちゃんと発揮できないんじゃないかな？とも思ってます。（できたら室内保管がベスト）とにかく、無理しない、怪我しないでくださいね。なんか、手が滑ってチェーンリンクでザックリとかシャレにならないんで。(><)

あとね、リュックの件は、普段乗ってる分に関してはたいしたことないんですよ。
一番怖いのは、横から子供とか車が出たときに急ブレーキや急ハンドル切ったとき。エマージェンシーの時ね。
通勤に使うってことは通学時間に乗ってるんですよね。子供の飛び出しとかほんと気を付けてくださいね。ギリ躱せるか躱せないかはホント紙一重なんですよ。まあ、自分ですっこける分にはドンマイって感じですけれど、子供はねちゃ、ほんとシャレになりませんよ。

あと、これはロレろれったさんのせいってわけではないですが、自転車の相談受けて、話をよくよく聞いてみると「えっ、そこから？そこから話さなきゃいけませんか？」ってパターン多くないですか？
ロレろれったさんの件では、「コンポ交換したいんですよ」「いやいや、まず、錆を落としてチェーン交換しましょうよ。」って話だし、ball&biscuitさんの件では、そもそもサイズが合ってないじゃんという、なんか、なんかね、どうにかなりませんかね。
最初に自転車の写真上げてもらうとか、身長と自転車のサイズを教えてもらうとか、なーんか、時間の無駄が多いんですよねー。まあ、こういう話するのも楽しいんですけれど、結局のところ、それって相談者の人にとって役に立ってるの？？？とか思ってしまうんですよ。
みなさん、どう思います？

 チップインダブルボギーさん

木っ端を当てて裏側からハンマーでタタキ落とす。
＞ネジちょっと削れて、もうコッタレス抜きではクランク外せなくなりました。
化石自転車のリフレッシュで似たような場面に遭遇しました。
ネジ山が腐食してコッタレス抜きが使えない状況で、
裏側から木っ端を当てて、ハンマーで叩いて外したことあります。

 tukubamonさん
あら～これは...やっちまいましたねぇ。
自転車屋はプロですから何とかするかも知れませんが、最悪BBシャフトを切ります。
なので、きれいさっぱりホローテックにしたらいかがですか？

 ロレろれったさん

HG50-8 フロントはデフォのまま。

皆さん忌憚のないご意見、アドバイスしていただきありがとうございます。
今日は、スプロケとペダルを無事交換することができたので、さっき試運転を兼ねて「のいち動物公園」へ行ってきました。地元は高知県です。
動物公園への道、龍河洞スカイラインは路面の状態が良く、車もあまり通らないので坂道のライドにはうってつけでした。坂道でのギアの選択はきついところでフロント28速リア24速まで使いました。動物公園は山の中腹でしたので頂上までいくならリア28速まで使う場面はありそうです。さすがにそれ以上きつい坂を上ることは私の行動範囲からすると無いと思いますので今回購入したスプロケは一応正解だったと思います。

カンターレのフラットバーとステム フィジークのシートポストとセラロイヤルのサドル（柔らかく座り心地が良いです） FCはカバーが無く錆びの後もみられ可哀そうな感じ RD310アルタスくんは文字が錆で消えて可哀そうです
とりあえず、改造はひと段落しました。

全体像 通勤リュック。５Kgもないので重心考えてません。
しばらくマシンはこれで、エンジンを鍛えることにします。
フレームのジオスブルーの心どころに黒っぽいポチポチがあると思いますが、塗装剥がれがあるの錆防止のためタッチペン（青）塗ったのですが色が違いすぎます。
なめてしまいました
先日BBを何とか交換できましたが、今日ネジの閉まり具合を確認しようとしたら、かなり固い！！で、右側をコッタレス抜きでクランク外そうとして「なめました」完全にナメマシタ！！
ネジちょっと削れて、もうコッタレス抜きではクランク外せなくなりました。
困りました。
ガッチリくっついているので通勤には使えますが、BBをホローテックにする目論見は遠のいてしまいました。何か良い方法はないでしょうか？自転車屋さんへもっていったら何とかなるでしょうかねぇ？

皆さんのご意見を参考に。。。
すぐ改善すること
1)自分では気が付かなかった膝への負担を減らすため、巡航速度を現在のフロント48リア13からフロント48リア15へ変える。
2)来週にでもホイールのハブをメンテナンスする。（現在工具待ち）
3)エンジンを鍛えるために週末は動物公園へ。（入園はしませんが...）

今後したいこと
1)FCの問題を解決してBBをホローテックにする。
2)やっぱりリアを11速にしたいですね。そのためにシフターの変更スキルも身につけねば。
3)できればフロントは3速がいいけど、リア11速との兼ね合いでどちらを優先するかはゆっくり考えます。（焦って急ぐ必要はないと言い聞かせ...）

追伸
皆さん本当親切でいろいろ心配してくれていますので自分なりの自転車生活について。
基本的に片道約5キロの通勤はほぼ平坦な道で、雨の日はバス通です。
ギア交換するのはスピード追及するためじゃなくて、スムーズなギアチェンジをしたいからで別に30km/hとかだしません。でません。
わりと軟派なので見た気にします。自分的に見た目がかっこよくないのはイヤ。基本的にフラットバーが好き。軽くしたいので余計なものはなるべく付けたくないが、気に入ったものは機能的に無駄でも（ファッション性もある程度重視）つける。ほかの人にカッコ悪いと思われるのは平気。
世知辛い世の中で社会的にわがままな人は許されませんが、せめて趣味ではワガママ道いきまーすっ！

ヘラーマンさん
ロレろれったさん、はじめまして
改造の話メインですけど
>実はよく使うギヤはフロントが通常48でほんのたまに38、稀に操作のチェックで28です。
>リアはスタート時で21～24あたりなので28とか32は通常は使っていません。
>通常の走行は13です。スピードに乗って楽になるとトップに入れたりします。

このままだと膝痛める可能性あるので走り方も考えたほうがいいですよ。
ご自身が通常のギヤ比と言われるフロント48Tでリヤ13Tは、60rpmで回しても28km/hは出る組み合わせです。この60rpmは自転車乗りとしては遅いケイデンス(回転数)になり、結構重いギヤを踏んだ乗り方になっていると思います。

膝に負担をかけないようにすると通常は90rpm程度は回すので、48-13Tだと42km/hは出せるギヤ比です。90rpmを基本とすると38Tギヤに11～32Tスプロケで14km/h～40km/hだせますので平地ならミドル38Tで十分事足ります。通常は48Tというのは、もがいてダッシュかけるときとか下りでしか使わないようなギヤです。

身体のためにもとりあえず１分間に９０回転を目標に回すペダリングを心がけてみてください。

 クオリア44さん
リア１１速は興味があるが必要じゃない、と思ってる様ですが、そもそもの目的は変速操作を楽しみつつ気分良く走りたい、と言うものだった筈。じゃあ、本来的に最も必要なのは新世代１１速コンポ、Rシリーズの導入によるリアの１１速化です。この改造にかかるコストは、消耗品のチェーンの交換ついでだと思えば、たった２万円程度の話です。

この程度のコストで、官能的な変速操作の感触、心地良い変速性能が手に入るならば、十分過ぎるくらいに安い。Rシリーズはディレイラーのセッティングも非常に簡単で、その意味で実用性も高い。

フロントが８速トリプルのままで動くか？は、まあ、やってみないと分からないけど、多分　大丈夫でしょう。３３段変速は、どうせシマノが認めていない邪道の改造です。で、仮にダメだったとしても、その時は素直にフロント周りの駆動系、変速系をR７０００の１０５に交換しちゃえば良い。

コストの２万円程度は、性能を考えれば十分に安いし、絶対的な金額としても大した事ない。

まあ、頑張って改造費が車体価格を上まわりそうなのは気分的に勿体ない様に思えるけど、そもそも自転車として長く楽しめる「資産」、核」はフレームじゃなくてよく出来たコンポの方だと思えば良いだけだし。

私が１年くらい前に組んだ街乗りピストなんか、成り行きでヤフオクで入手した新品フレームが7千円で、残りの部品は大半は手持ちのもので間に合わせたけど、クランクの方がフレームよりもずっと高額だったし。

この「成り行きピスト」は、特別な目的の為にキャリアを付けて使っているけど、私も基本的には荷物はバッグを背負います。ちゃんとしたモノならば、何も問題無い。と思う。

大きな荷物はプロ仕様のリュックタイプの６５Lのメッセンジャーバッグを使います。
プロが荷物を運ぶ時には、必ず背負いバッグですし。

で、私はキャリア付きピストで、朝市で買った魚介類を発泡スチロールの箱に入れて走ってるんだけど、走り難くて楽しくない。流石に背負えないので、仕方なくキャリアを使ってるだけ。

でもね、そもそもピストで朝市に行く、という行為自体が変な車体で楽しむ為の目的。
目的と手段が入れ替わるのが自転車趣味の本質的な楽しみです。
自分の目的には不要、なんて判断自体が不要だと思いいます。

サイレンス・スズカさん
なんか、みなさん、改造することにスイッチ入っちゃってるけれど、普段使いで通勤に使っていて、しかもリュック背負いながら乗るんでしょ。ソレ。暗い夜道や雨の日にも。
ディープさんも言ってたけれど、リュックを背負って走るリスク。なんか理由つけて、キャリア付けないみたいですけれど、そのリスクをちゃんと理解して改造した方がいいですよ。
自転車ってのは、簡単に死ねるし、簡単に殺せます。
改造するってのは、刃引きしている日本刀に刃付けすることなんです。
このスレ見てて思ったんですが、重心高くしたまま、スピードを上げるリスクについて誰も何も言っていないことにとても違和感を覚えます。

tukubamonさん
私のミストラルは廃車予定の雨ざらしを救ったものなので、スプロケットやチェーン、クランクも交換でしたから迷わずホローテックにしました。

ミストラルに付いていたクランクはギヤがリベット止めなので交換はアッセンブル。安いけど重くて剛性も無さそうなので躊躇無かったですね。
クランクはFC3503で50/39/30
スプロケットはHG51で11-28
これで街中はミドルで事足ります。アクターは30km/h以上で走る時、インナーはまず使いませんが時々落として作動させるくらい。

改造するなら目的を明確にしないと金がかかるばかりで意味はありません。11速はシフトは細かくできますが、ゾンダまで買うと車体がもう一台買えるくらいの金がかかります。
そこまでやる気と必要あります？
必要最低限から改造していった方が良いですよ。

まずはホイールの回転性能を十分発揮する。
R501でも調整すれば平地なら高いホイールとそこまで差はありません。
タイヤをルビノプロ25cにすればそれだけで500gくらいの軽量化にもなるし。

次にチェーンリングとスプロケットが減ったら交換ついでにホローテック化。BBはスクエアより300g軽くなります。もちろん剛性も上がって走るようになるし。
これで車体重量10kg切りますからクロスバイクとしては優秀。それより先は道楽です。

ロレろれったさん
クオリア44さん、お返事ありがとうございます。
確かに33速って私には必要ないです。でもすごいですね、33速アルテグラって本気モードで走る人向けのカスタマですね。また色々と教えてください。

道場長、お返事ありがとうございます。
確かに整備大事なの道場長の書込み色々見させてもらってますがよくわかります。
ホイールのハブの整備（知りませんでした）もやらなくっちゃ。って思いました。
明日仕事が休みなので改造中のミストラルを整備をしながら画像アップさせていただきます。

 クオリア44さん
１、全く無い。それが互換性の本質。
２、可能と言うか、実際に私のFuji アブソリュート　ミキスト1.0、フレーム以外総交換、は３３速仕様でバッチリ作動します。
フロント側はアルテグラ6703のトリプル、リアはアルテグラR８０００。

３３速仕様にするには、リア側はロードコンポでクロスレシオのカセットにするのが基本です。
そうじゃないとトータルキャパシティが過大になっちゃうし、そもそも33段変速にする意味がない。

３３段変速が優位性を持つのは、ギアのステップ比が小さいクロスレシオにして、システムとしてギア比の幅が大きく取れる事だから。

ロレろれったさん
tukubamonさん
教えて頂きありがとうございました。
ホイールに関してはもうちょっと情報集めてみます。

ところで、BBなんですがホローテックにすると良くなったという人や、そうでない（実はよくわからない．．．）などといった感想があって、実はどうなのかな？と。｡。
最初はホローテックにしてフロントギア2枚にして軽くして．．．といった思惑があったのですが、フロント３枚なら今のままでいいのかな？と。
色々疑問がわいてきまして。。。

１）BBをホローテックにするときにBBR60とかBB9000とかにしてクランクをFCR3030のSORAにしている人を何人か見かけましたが、BBとFCとのグレードの相性って特に考える必要ないのでしょうか？

２）フロントは３速でリア１１速できますか？その場合RDはDeore以上、もしくは105以上二なると思うのですが、そしたらフロントもそれに見合うシステムに変更しないとダメでしょうか？
１つパーツを変えるとそれに関連して色々な変更が伴うのでむづかしいです。｡。

 tukubamonさん
使えますよ。
シマノ以外にもクイック式ならほとんどのホイールに使えます。

ホイールの評価は人それぞれですし、走る場所や要求するものに左右されます。あとフレームとの相性とか。
私のような坂バカはもっと軽いホイールを評価しますし、クロスなら手荒に扱ってもよい「走ってナンボ」のホイールを選択します。
私のミストラルはR501のままです。
RS21もゾンダも休眠状態ですがミストラルには使おうとは思いません。R501で不満は無いですから。
ミストラルにロードホイール...試してみるかな。多分必要性感じないと思うけど。

 ロレろれったさん
教えて頂きたいのですが、R501についているクイックリレーズはほかのシマノホイールに使えますか？たとえばRS21とかRS100とかRS300とかrs500
で、こちらで評価の高いrs21とかは重量こそR501とさほど変わらないようですが、走りに好感触が持てるのでしょうか？
なんでも経験して体で覚えるのが基本なんでしょうが、ある程度お知恵を頂いて絞り込んで経験してみないと経済的にも体力的にも時間的にもしんどいので教えて頂ければ幸いです。｡。

 チップインダブルボギーさん
SL-M430でFD-M430とRD-M410の9速です。
ロレろれったさん
そのとおりです。
私がカスタムした時には既に430が出ており、410の8速に対してDeoreと同じ9速というフレコミでした。
もう１台は一旦前後RD-M430で組んだのですが、9速で使用しても8速用の410に対してアドバンテージが感じられないのと、
430-390（Acera）世代の妙に長く見えるプレートが見た目に好きじゃないのと、8速用で9速が問題なく動くというのを意外性ではなく私の隠し味にしたくてRDだけ410にしました。
このクラスは410-360-310世代のさりげない佇まいが好みです。
最近自転車部品までガンダムっぽくなっちゃった気がします。

 ロレろれったさん
サイレンス・スズカさん、初めまして。
ココに来たときに「縁側」の皆様の書込みを一通り拝見させていただいております。
たしか半額近くになったといってユーラス購入されてましたよねぇ。。。うらやましいです｡

あと、自分のカスタマイズの基本方針はいらないものをそぎ落としてできるだけ軽く、機能的にすることです。まぁ、一番削ぎ落さなくてはいけないのは自分のぜい肉なんでしょうが（笑）
で、荷物があるとき（通勤はいつもですが）リュックを背負いますしのでキャリーが欲しいと思ったことは今のところないですぅ。
ハンドルバーは今のところフラットバーが気に入っています。でも必要に応じで変更もありかもですね。。。で、クランクも3枚ギア（使わないギアがあるので）よりは２枚ギアにした方がかるくなるかなぁー？って思ってたのですが、皆様の意見を参考にすると　

下手に軽くしようとしてババパーツで組むと酷いバイクになるんだ。
ってことに気付きました。
でも、軽くって安いホイール、本当は欲しいです。。。
鉄下駄で体を絞らなくっちゃ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
これからもよろしくお願いします。

チップインダブルボギーさんへ
今後の勉強にとRD410検索してみました。新しい型番になってますね。（本当っに知らないことが多いといけませんねぇー）AltusとAlivioとAceraは互換性があるので使えるってことでいいですよね。当分RDはAltus使っていきます。勉強になります。

Kapaさんへ
ビットリアルビノプロ３の25ｃがアマゾンにあったので注文しちゃいました。デトネイターがそろそろ交換時期なので、28ｃから25ｃにしてチューブもシュワルベからビットリアに履き替えてみます。初心者で少しの軽量化が体感できるかどうかは微妙ですが。。。
くれぐれもルビノプロ３の後継のタイヤは間違って買わないよう気を付けます。

 サイレンス・スズカさん
ロレろれったさん、初めまして、サイレンススズカと申します。(^^)/
ミストラルは友達が乗っていたので、何度か触ったことがありますよ。
で、思ったことなんですが、バランスがとってもいい自転車だなと。（価格面も含めて）
なので、改造に関しては他の有識者の方々におまかせして、自分の提案としては、ミストラルにキャリアとかつけてます？あると便利ですよ。(^^)/
http://www.minoura.jp/japan/rack/rear/mt-800n.html
あと、ハンドルは交換されたと書いてありますが、自分のお勧めはコレ
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/bebike/item/nitto-0144770001/
いろんなポジションが取れて、とても便利。(^^)
あとは、ホイールも含めてバランスが取れてるんでそのままかなー。あっ、サドルはフィットしてますか？
そんな感じで。

ところで今、自分は自転車沼の水際に潜んでいるワニの気分です。
なんか、おいしそうな獲物が水辺に近づいて来た感じがしますね。(￣∇￣)

 ロレろれったさん
皆さんご親切にコメントいただいて嬉しいです。
道場長、スプロケがババでなくてよかったです。
今週末にでもスプロケ交換して感触を試してみたいと思います。当分8速で鍛錬積んでみます。

kapaさん、HG51ってのがあるんですね。知らないっていうのは何につけ損ですね。
これからパーツ購入するときはまずとことん調べてからにすることにします。
ていうか、ここで相談したほうがいいですね。

チップインダブルボギーさん、RDご紹介ありがとうございます。
RD410、スプロケ9速にする時がくればかなり有力ですね。
これから週末などに坂道走ることが増えると思いますので、普段使ってないギアも積極的に使っていきます。ご意見参考にさせていただきます。

チップインダブルボギーさん
ロレろれったさん
どうも失礼しました。
自分の貧脚を基準に書いちゃいました。
F48T/R13Tを常用できるならチェーンリングを低速寄りにシフトさせる必要はないですね。

私は市街地はミドル(34/36T)がメイン、郊外やＣＲでアウター(46T)、急坂でインナー(24/26T)と
全部使ってます。
クランクはロードもクロスも５本アームのPCDを110で揃えてます。インナーだけ74ですが。
チェーンリングのとっかえひっかえがしやすいですから。

私のお薦めのRDは8速用のRD-M410（ALIVIO）です。
一旦セットで430付けたあとにRDだけ410に換えた自転車もあります。
これ、9速用シフターで引けば軽やかに9速で使えます。
程度のいいの入手できればSORA（といっても最近のは知りませんが）よりも軽く変速します。

ロレろれったさん
チップインダブルボギーさんご教授ありがとうございます。
よくよく考えてみると、スプロケの交換もいよいよ怪しくなってきました（笑）
実はよく使うギヤはフロントが通常48でほんのたまに38、稀に操作のチェックで28です。
リアはスタート時で21～24あたりなので28とか32は通常は使っていません。
通常の走行は13です。スピードに乗って楽になるとトップに入れたりします。
なので今回購入したスプロケのトップ近くの歯枚数って変化ないんですよねー（＞＜；
まあ、今のところ激しい坂道を走ることがないのでコレでいっていますが、これからちょっと走ってみたい道があるので、そこの急な勾配の坂道を走るときにフロント、リア共に軽いギアも使うようになると思います。
また、いろいろお教えていただければ幸いです。。。

 チップインダブルボギーさん
ロレろれったさん
はじめまして。
ようこそ自転車沼へ。
自転車道場にはいい見本がたくさんありますから、それを参考にしてますます深みに嵌ってください。

カスタムはカスタムする人の目指すところがありますから、バリエーションはあります。
問題は出来上がりがどうかということで、目指すところが違えば当然到達点も違います。
ご自分の要求レベルがどこなのか、そこがしっかり見えてれば大外れはしないと思います。

変速をスムーズにするためにスプロケを11-32Tから11-28Tに、RDをRD-M310からRD-3500GSにということですが、
そこは私もkapa_さんと同じ意見で、目指すところの解決策になるのか、少々疑問に感じています。

私はMISTRALには乗ってないのでジャストミートなことは言えませんが、3x8段のクロスバイクを
ロレろれったさんと同じように適度な重さのギアで気持ちよく変速させることを目指してカスタムしました。
目指すところはさほど高くないので自転車沼初心者の方には身近かと思います。

ポイントは
１点目はリアを９速にしました。同じ11-32Tでも8速と9速では、よく使う真ん中当たりのギアが１枚多く、
変速１回当たりのギア比の変化が小さいのと操作１回のRDの動きが小さいので、しっかり変速さえしてれば
スムーズに変速したと感じます。

２点目はコンポはMTB系のままです。
kapa_さんがおっしゃるようにMTBのアンダーミドルクラス（ALIVIO～ALTUS）は価格の割りに良くできてます。
私のようなＢ級ライダーには強い味方。
加えてこの３グレードは相互に融通が利くので、一部が入手できないときでも代用できる可能性が高いです。
ロード系はそうはいきません。特に最近のは。

３点目はクランク（チェーンリング）です。
もとは48/38/28Tが付いてましたがF48T/R11TはロードのF50T/R12Tより重く、F48Tのときは実質リア7速になります。
そこでクランクはチェーンリングが交換できるタイプにして46/36/26Tあたりがすると使えるギアが増えます。
（あるけど使えないギアとあるけど使わないギアは別物という前提で）

ゆるポタ仕様でよろしければこういう方向性もあります。