空き状況@2〜遅刻歓迎21:55まで受付中(コメントフォームにて)
だって近距離系に引き撃ちして遠距離に0距離ショットガンしてるだけで全線張れるんだぜ？ 1人でワイプアウトさせた後にサメライド貯めて復活してきた敵にブッパするだけで相手リスキルよ？確かにガチマッチとかのキル専用がうじゃうじゃ居るとこはキツイけど塗りが強い系の武器の中では一番のキル武器だろ
3の開発はここといいマサバといい初期のナメロウといい、狭い単一ルートで的になりながら原始人みたいに撃ち合わせる儀式をゲームだと勘違いしているフシがある。せめて複数ルートがあれば成立するんだけど、作らんよね。無駄に高低差をつけて誤魔化してるけど、もともと劣悪な構造で著明な射程差の問題が悪化する。マッチング格差の問題も広がる。何ならチャージャーとか握ってても前進した時が恰好の的すぎて有利不利はともかく面白くはない。
銀モデラーの空間制圧能力が高すぎてナワバリは銀モデの多いチームが勝つことに最近気づいた 1人味方抜けても勝てる ついでにそれで味方が戦意喪失しやがっても勝てる 相手に3人銀モデ来た時はガン萎え 実際キル速早くて塗れてボム持ちで射程あってイカロールからの不意打ち強い なんでナーフされないの？ 皆さんも銀モデ教に入信しましょう
ブキチの説明、読めば読むほどブキチに対する殺意が育つのでオヌヌメ 特にブラスター種
レイダースはゲーム性が違うので比較は容易ではないが 正直、その辺のプレイヤーよりもすりみ連合の方が仕事してる
誤字ってるの気づかんかった ありがとう
その反論が全く出来てないから言われてるんだけどね 何一つまともに回答できていない
レイダースでは傘貫通マシになってる気がする
本日ガチヤグラ(ナンプラー・海女美術) チャンネル「wikiwiki」にて参加者募集します 22:00〜パス0000
21:50に部屋立てますので先着3名さま良かったらどうぞ😊
できれば計測5戦までお付き合いくださいませ！その後続くかは気分次第でOKです👍
お時間になったら受付はこちら🫱 https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/チャンネル/リアルタイムコメントフォーム1
微妙
前作最終環境ブキをそのままの性能で持ってきた上で、他の強ブキだけ弱体化を続けたら、そりゃいつの間にこいつの時代になるよな
うまい人ってたぶん脳内マップというか感覚的な部分で「見えてない人」の位置を大まかに把握してるよね まず「2枚の位置がわからない」状態が発生していない気がしている
自分のレートと部屋の平均を見せてくれればそれなりに動き方を考えられるのですが・・・。
条件付きで大まかとは言え自分が全体のどの辺りなのか推測できるのが ツキイチイベマくらいというのもなんだかモヤモヤ。
明らかに秩序の塔のマップのアレンジがサルモン食堂の地下にあるな
絶品スクィーズマニューバーじゃダメ？
おかしい！ オカシラ戦で討伐間際でエラー終了してノーミス崩された時ある そこのクマ！ＷＡＶＥ３クリアしてんのにー２０っておかしくないっすか！
52を倒す事だけ考えるとして、対52のメインだけを考えれば「理論上は」52より長い射程で当てれば倒せる訳で、特に「52より長い射程で確一」のブキなら上手い人なら一応再現性も多少はあると思う。
しかしこれを事実上無効化できるのが52シールドの強さ。この強さのメインでなぜか保険が存在するという。
まずシールドを張られた場合、短射程なら逃げる、待つ、中長射程でも距離を取らなければ倒されるのが普通で、向こう側にいる52に少しでも圧をかけられる手段自体が貴重。
ホット辺りは確一と、爆風という圧力手段が存在しサブスペもある程度有用という点で他のブキよりは抗えると思う。で、これが52より強いかという問題よりは、これらが弱体化すれば52はさらに相対強化になるのでは、という話。
カチコミシューズ+冷凍カチワリブラスター直、フウカ奥義+冷凍カチワリブラスター直でダメージが特別変わらないんだよね あと最終的にはほぼ正方形のステージを周回するから敵に満遍なく当てるのが難しくて、広範囲整地のウツホとか無敵のマンタローでいいかなってなる
イカ研的には.52ガロンは癖のあるメイン扱いなのかな？ 放物照準と弾ブレをコントロールできる人すごいなあ😊
全権掌握というのは3初期のスクスロやシャーカーのような全ルールで使用率1位を取ってこそだと思っていて
今は上位で言えば王冠人数でヤグラはホット・スプロラ等が、エリアでは時として鉛筆のほうが52より使用人数多いので、これを上回り全ルール使用率1位となり下位でも今より52が溢れる、更なる覇権時代が来てもおかしくないと思ってる
結局は時と場合によりけりだしなぁ 個人的にその場面なら適当に牽制しつつ維持したいけどカウントによってはキルしに行かざるを得ないし 大前提として正解を選び続けられるような人ならXP3000とか行ける気がする（）
ダイナモに関してはシールドの上から1確は距離的に難しいし52に有利だから強いタイプのブキではないと思う むしろエナスタでサポートしながら大ダメージばら撒けるあたり高火力高機動ブキの52と相性がいい
前作で、エクス(3割) 黒洗濯機(2割) 竹(2割) h3d(2.5割)で環境から準環境程度には落ちたし、普通に今作でも燃費悪化でジムは王冠は半分以下に落ちてるよ。 あと、ナモは1回目燃費増えた時は強化と引き換えだし、2回目は振り回数一回減るぐらいでとても手痛いナーフではない。
メイン振り回せる回数自体は割と大事だよ。まぁそれでも微妙なのはホクサイに関しては前作に比べてsp重いのとパワーが落ちてるからだとは思うけど。
2022冬7.8% ver4.0.0(2022/5/31)燃費3割悪化 2022夏 2.95%
その4択問題の正解は、自分が部屋の平均パワーより高いか低いかでも変わってくると思う。 自分が下手なら、とにかく足を引っ張らないように対面を仕掛けるタイミングを味方に合わせるし、逆に自分が上なら、自分のタイミングで仕掛けるべきだと思う。
たぶん、平均パワーが表示されるだけでかなり動きが変わってくると思うんだよな。現XPは最高値より低いから、どうしても「自分が上」と思いやすい。 イベントマッチの月イチの2100の方が、XマッチのXP2100より全然レベル高く感じる。
面白い
対52対面で互角張れる武器が多分ない、いいとこノーチラスがやや不利とか？ シールド展開前に最低でも寿司と同じキルタイムの弾をぶち込まないとやられるのが悪さしてる
ボールドできるすると気持ちいい
どちらかというと既に52は全権掌握してるという認識 ホットもダイナモも52からすると敵じゃないし対抗できるブキがない
メインの威力塗りインク効率の高スペック故、シールドも超強い。メインだけでなく「52のシールド」という要素が環境重要要素の一つを握ってると思う
遠距離射撃を防げ、場所によっては複数人相手にもある程度戦えるようになるし、他の短射程に対しては近づかれる前にシールド張っとけば逃げは容易になる、お構いなくシールド壊そうとしてきたら普通にキル速で勝てる。特に52以下の射程相手なら負ける要素探す方が難しい。 んでサブ性で容易に耐久値を上げられる。GP3だけで+67、10なら+200も上がる だからシールドの弱体化は正解だった。
ただエクスとダイナモは上から、ブラスターは爆風で横から当てられ、ホットロングエスブラは射程も負けててかつ最悪確一とられるので、これらが弱点
環境でホットやエスブラ、また52以上の射程で上から高威力インクをかけ対物込みで最大648ダメを与えられるダイナモが強い理由の一つであり、射程短く曲射で威力減衰しまくるフデが弱い理由の一つだと思う
次のアプデで52がナーフされずにホット・ダイナモにはナーフ入る事になれば、52の全権掌握も夢ではない
通信エラーとかで、２waveまでクリアしてるのにレート下がるのおかしくないですか……？
結局上まで行ってもなんでこの場面でこの動きするんだよみたいなやつがそこそこいてつらい 別ルールで最高XPのルールから400くらい下のとこでやっても、もちろん意味わからん動きするやついるし できないのはわかっているが、Xマッチ参加できるようになる前に写真とか出してこの場面で何をするのが正解でしょうか？みたいな問題を数問出して欲しいんだが 例えばイカランプで味方が2枚落ちてるのがわかって、相手が正面に2枚映ってて他の2枚の場所がわからない状態みたいな写真を出して、4択問題みたいな感じで複数問出して欲しい
ぶっちゃけインク消費での調整なんてよほど露骨にやらなければお茶濁しの微調整の範囲であって使用率や勝率にはほとんど影響しないでしょ スクスロ(10％)やジム(30％)とかインク消費でのナーフは結局使用率的にノーダメに近かったし、最近ではダイナモが大きめのインク調整をされたけど結局アサリで52と張り合うレベルで使われてるし
使われてないブキがギア枠1つ分余裕が出来たところでって話しだし、強いブキがギア枠を1つ潰されても結局メインの性能やサブスペは強いわけで「えっ？インク消費だけの懲罰で許されるんですか？」って喜んでるくらいだろうし ちょっと立ち位置を変えたいレベルなら良いけど、強すぎる弱るぎるの調整はギアでまかなえない性能部分をいじってもらわないとどうしようも無いよね
内部レート？の影響かわからんがxp2000達成してまだまだ伸びそうな感じ。（現在2140.5） 同学年の友達（xp1900↑）を抜けて嬉しい！！
レイダーズのコウモリの雨玉って高難易度だと硬すぎて撃ち返す概念ないよね
理論上の最強はどう考えてもチャージャーなんだ 遠くから一方的に有利を押し付けられるアイツらなんだ
で、それを完全に防いだ上で前に進める、塗りもキルもできるブキがコイツなわけで
こういう発言は52の板よりもシューター属の板でやるべきなのでは？
チャージャー種限定でデスペナギアの自身へのデメリットを強くしても良いと思うんだが(可能ならば押し付けれるペナルティ量の低下も 後、竹は免除するべきか否か) 永遠に言われてるけど3のステージが改修何度も入ってるとは言え裏取りを警戒する必要が低いステージが多いって事実があるんだし
52ガロンがナーフされないのも不満点だけど スシ シャプマ ZAPとセットでバランスとるかのように調整しっぱなしなのも不満点なんだよなぁ・・・
結局は実力でどうにもなるからね、ポジションとかどうでもよくてエイムさえよければ強くなる
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だって近距離系に引き撃ちして遠距離に0距離ショットガンしてるだけで全線張れるんだぜ？ 1人でワイプアウトさせた後にサメライド貯めて復活してきた敵にブッパするだけで相手リスキルよ？確かにガチマッチとかのキル専用がうじゃうじゃ居るとこはキツイけど塗りが強い系の武器の中では一番のキル武器だろ
3の開発はここといいマサバといい初期のナメロウといい、狭い単一ルートで的になりながら原始人みたいに撃ち合わせる儀式をゲームだと勘違いしているフシがある。せめて複数ルートがあれば成立するんだけど、作らんよね。無駄に高低差をつけて誤魔化してるけど、もともと劣悪な構造で著明な射程差の問題が悪化する。マッチング格差の問題も広がる。何ならチャージャーとか握ってても前進した時が恰好の的すぎて有利不利はともかく面白くはない。
銀モデラーの空間制圧能力が高すぎてナワバリは銀モデの多いチームが勝つことに最近気づいた
1人味方抜けても勝てる ついでにそれで味方が戦意喪失しやがっても勝てる 相手に3人銀モデ来た時はガン萎え 実際キル速早くて塗れてボム持ちで射程あってイカロールからの不意打ち強い なんでナーフされないの？ 皆さんも銀モデ教に入信しましょう
ブキチの説明、読めば読むほどブキチに対する
殺意が育つのでオヌヌメ 特にブラスター種レイダースはゲーム性が違うので比較は容易ではないが
正直、その辺のプレイヤーよりもすりみ連合の方が仕事してる
誤字ってるの気づかんかった
ありがとう
その反論が全く出来てないから言われてるんだけどね
何一つまともに回答できていない
レイダースでは傘貫通マシになってる気がする
本日ガチヤグラ(ナンプラー・海女美術)
チャンネル「wikiwiki」にて参加者募集します
22:00〜パス0000
21:50に部屋立てますので先着3名さま良かったらどうぞ😊
できれば計測5戦までお付き合いくださいませ！その後続くかは気分次第でOKです👍
お時間になったら受付はこちら🫱
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/チャンネル/リアルタイムコメントフォーム1
微妙
前作最終環境ブキをそのままの性能で持ってきた上で、他の強ブキだけ弱体化を続けたら、そりゃいつの間にこいつの時代になるよな
うまい人ってたぶん脳内マップというか感覚的な部分で「見えてない人」の位置を大まかに把握してるよね
まず「2枚の位置がわからない」状態が発生していない気がしている
自分のレートと部屋の平均を見せてくれればそれなりに動き方を考えられるのですが・・・。
条件付きで大まかとは言え自分が全体のどの辺りなのか推測できるのが
ツキイチイベマくらいというのもなんだかモヤモヤ。
明らかに秩序の塔のマップのアレンジがサルモン食堂の地下にあるな
絶品スクィーズマニューバーじゃダメ？
おかしい！
オカシラ戦で討伐間際でエラー終了してノーミス崩された時ある
そこのクマ！ＷＡＶＥ３クリアしてんのにー２０っておかしくないっすか！
52を倒す事だけ考えるとして、対52のメインだけを考えれば「理論上は」52より長い射程で当てれば倒せる訳で、特に「52より長い射程で確一」のブキなら上手い人なら一応再現性も多少はあると思う。
しかしこれを事実上無効化できるのが52シールドの強さ。この強さのメインでなぜか保険が存在するという。
まずシールドを張られた場合、短射程なら逃げる、待つ、中長射程でも距離を取らなければ倒されるのが普通で、向こう側にいる52に少しでも圧をかけられる手段自体が貴重。
ホット辺りは確一と、爆風という圧力手段が存在しサブスペもある程度有用という点で他のブキよりは抗えると思う。で、これが52より強いかという問題よりは、これらが弱体化すれば52はさらに相対強化になるのでは、という話。
カチコミシューズ+冷凍カチワリブラスター直、フウカ奥義+冷凍カチワリブラスター直でダメージが特別変わらないんだよね
あと最終的にはほぼ正方形のステージを周回するから敵に満遍なく当てるのが難しくて、広範囲整地のウツホとか無敵のマンタローでいいかなってなる
イカ研的には.52ガロンは癖のあるメイン扱いなのかな？
放物照準と弾ブレをコントロールできる人すごいなあ😊
全権掌握というのは3初期のスクスロやシャーカーのような全ルールで使用率1位を取ってこそだと思っていて
今は上位で言えば王冠人数でヤグラはホット・スプロラ等が、エリアでは時として鉛筆のほうが52より使用人数多いので、これを上回り全ルール使用率1位となり下位でも今より52が溢れる、更なる覇権時代が来てもおかしくないと思ってる
結局は時と場合によりけりだしなぁ
個人的にその場面なら適当に牽制しつつ維持したいけどカウントによってはキルしに行かざるを得ないし
大前提として正解を選び続けられるような人ならXP3000とか行ける気がする（）
ダイナモに関してはシールドの上から1確は距離的に難しいし52に有利だから強いタイプのブキではないと思う
むしろエナスタでサポートしながら大ダメージばら撒けるあたり高火力高機動ブキの52と相性がいい
前作で、エクス(3割) 黒洗濯機(2割) 竹(2割) h3d(2.5割)で環境から準環境程度には落ちたし、普通に今作でも燃費悪化でジムは王冠は半分以下に落ちてるよ。
あと、ナモは1回目燃費増えた時は強化と引き換えだし、2回目は振り回数一回減るぐらいでとても手痛いナーフではない。
メイン振り回せる回数自体は割と大事だよ。まぁそれでも微妙なのはホクサイに関しては前作に比べてsp重いのとパワーが落ちてるからだとは思うけど。
2022冬7.8%
ver4.0.0(2022/5/31)燃費3割悪化
2022夏 2.95%
その4択問題の正解は、自分が部屋の平均パワーより高いか低いかでも変わってくると思う。
自分が下手なら、とにかく足を引っ張らないように対面を仕掛けるタイミングを味方に合わせるし、逆に自分が上なら、自分のタイミングで仕掛けるべきだと思う。
たぶん、平均パワーが表示されるだけでかなり動きが変わってくると思うんだよな。現XPは最高値より低いから、どうしても「自分が上」と思いやすい。
イベントマッチの月イチの2100の方が、XマッチのXP2100より全然レベル高く感じる。
面白い
対52対面で互角張れる武器が多分ない、いいとこノーチラスがやや不利とか？
シールド展開前に最低でも寿司と同じキルタイムの弾をぶち込まないとやられるのが悪さしてる
ボールドできるすると気持ちいい
どちらかというと既に52は全権掌握してるという認識
ホットもダイナモも52からすると敵じゃないし対抗できるブキがない
メインの威力塗りインク効率の高スペック故、シールドも超強い。メインだけでなく「52のシールド」という要素が環境重要要素の一つを握ってると思う
遠距離射撃を防げ、場所によっては複数人相手にもある程度戦えるようになるし、他の短射程に対しては近づかれる前にシールド張っとけば逃げは容易になる、お構いなくシールド壊そうとしてきたら普通にキル速で勝てる。特に52以下の射程相手なら負ける要素探す方が難しい。
んでサブ性で容易に耐久値を上げられる。GP3だけで+67、10なら+200も上がる
だからシールドの弱体化は正解だった。
ただエクスとダイナモは上から、ブラスターは爆風で横から当てられ、ホットロングエスブラは射程も負けててかつ最悪確一とられるので、これらが弱点
環境でホットやエスブラ、また52以上の射程で上から高威力インクをかけ対物込みで最大648ダメを与えられるダイナモが強い理由の一つであり、射程短く曲射で威力減衰しまくるフデが弱い理由の一つだと思う
次のアプデで52がナーフされずにホット・ダイナモにはナーフ入る事になれば、52の全権掌握も夢ではない
通信エラーとかで、２waveまでクリアしてるのにレート下がるのおかしくないですか……？
結局上まで行ってもなんでこの場面でこの動きするんだよみたいなやつがそこそこいてつらい
別ルールで最高XPのルールから400くらい下のとこでやっても、もちろん意味わからん動きするやついるし
できないのはわかっているが、Xマッチ参加できるようになる前に写真とか出してこの場面で何をするのが正解でしょうか？みたいな問題を数問出して欲しいんだが
例えばイカランプで味方が2枚落ちてるのがわかって、相手が正面に2枚映ってて他の2枚の場所がわからない状態みたいな写真を出して、4択問題みたいな感じで複数問出して欲しい
ぶっちゃけインク消費での調整なんてよほど露骨にやらなければお茶濁しの微調整の範囲であって使用率や勝率にはほとんど影響しないでしょ
スクスロ(10％)やジム(30％)とかインク消費でのナーフは結局使用率的にノーダメに近かったし、最近ではダイナモが大きめのインク調整をされたけど結局アサリで52と張り合うレベルで使われてるし
使われてないブキがギア枠1つ分余裕が出来たところでって話しだし、強いブキがギア枠を1つ潰されても結局メインの性能やサブスペは強いわけで「えっ？インク消費だけの懲罰で許されるんですか？」って喜んでるくらいだろうし
ちょっと立ち位置を変えたいレベルなら良いけど、強すぎる弱るぎるの調整はギアでまかなえない性能部分をいじってもらわないとどうしようも無いよね
内部レート？の影響かわからんがxp2000達成してまだまだ伸びそうな感じ。（現在2140.5）
同学年の友達（xp1900↑）を抜けて嬉しい！！
レイダーズのコウモリの雨玉って高難易度だと硬すぎて撃ち返す概念ないよね
理論上の最強はどう考えてもチャージャーなんだ
遠くから一方的に有利を押し付けられるアイツらなんだ
で、それを完全に防いだ上で前に進める、塗りもキルもできるブキがコイツなわけで
こういう発言は52の板よりもシューター属の板でやるべきなのでは？
チャージャー種限定でデスペナギアの自身へのデメリットを強くしても良いと思うんだが(可能ならば押し付けれるペナルティ量の低下も 後、竹は免除するべきか否か)
永遠に言われてるけど3のステージが改修何度も入ってるとは言え裏取りを警戒する必要が低いステージが多いって事実があるんだし
52ガロンがナーフされないのも不満点だけど
スシ シャプマ ZAPとセットでバランスとるかのように調整しっぱなしなのも不満点なんだよなぁ・・・
結局は実力でどうにもなるからね、ポジションとかどうでもよくてエイムさえよければ強くなる