ノーチ自体の燃費は今も昔も殆ど変ってないぞ 燃費が大きく変わったのはモデラーの方
短射程モードのキル速は7fだったから9fのハイドラより明確に速い スシに対するボールド位速かった 故に短長どちらにしてもハイドラと並べるのは誤り というかハイドラの射程と並列して語ってるのだから長射程モードのことを記すべきだろう？
そして弾速は似た性能のジェッスイの2/3程度しかない、どころか短射程グループであるスシより若干遅いので普通に遅い部類と言えよう
「シャケ(HP100)以外の敵は参考にならんし。そもそも乱戦モードだし。」と言うならそもそもクマブキと並べるのがおかしいのでは？ クマブキの中でクーゲルと似た性能のものは無いのだし
ダメージナーフは疑似確剥奪抜きにしても痛手だった 4確射程が短くなってさらに対物火力も落ちたので基礎性能低下に一役買っている
インフレ（インフレーション）とは、モノやサービスの価格が継続的に上昇する状態を指す言葉だから連鎖的とか関係ないんだよな アッパー調整が継続的に行われることをインフレと呼ぶんだから 短射程ではインフレ傾向ってんならローラーもその仲間入りだよ アッパー調整って火力強化だけを指す言葉じゃねーからローラーの火力が触られてないことってなんの関係もないんよな 火力だけを指すんなら3確のスシプライムより1確のローラーなんて真っ先にアウトだし パブロですら避けられないほどの即死や範囲攻撃に溢れた火力インフレ環境なんだからってのは確定数の少ない武器が環境に飽和して相対火力が上がってるから確定数が少ない武器を減らしたいってことでしょうに
絶対当たるという理論値前提ならやっぱりメインはトラストかな 仮にメインが百発百中なら、サブスペは塗りに特化するとさらに勝ちやすいはずだからトラコラが最強ということになるか 実戦でその理論値に近づけるのはまず無理だから、王冠帯でも中堅どころに甘んじてるけどね
リッターの方が理論値に近づくのが遥かに簡単だから王冠帯でも遥かに多いけど、曲射できないからな
ノチって今では金モデ以上だけど当時は金モデ並みに燃費良かったよね。 クゲ実装時のスプスピってヒト速遅かったっけか。(俺当時もスプスピ使いなのに忘れてらぁ) キル速は短射程モードの話で進めてたけどドラもボールドも溶かされる側なら大差ない。被弾側は一瞬の出来事よ。 長射程モードバレルよりちょい速いなら平均以上じゃね。そこは個人の体感の感想だからどっちでもいいや。 サモランのクゲの性能引き合いに出されてもわかんね。シャケ(HP100)以外の敵は参考にならんし。そもそも乱戦モードだし。 ダメージナーフは俺の記憶より全然ぶっ壊れてたのは草。言うて短射程モードは連射がウリだからダメージナーフ入っても強さは大した変化なかったね。
訂正されて改めて見るととんでもねえ性能だったんだな。
とりあえず畳みなよ
突進中にハンコと飛沫のせいで敵を見失うんだけどどうしたものか…
そもそもインフレとは複数のブキが連鎖的に強化されて環境の平均が押し上がること。分かりやすいのが前作後期のZAPスシ52。 そして私が全体と局所で分けて書いたのは、射程帯によってインフレ・デフレの傾向が明らかに違うから。
短射程はスシを中心にシャプマ以外すべてのシューターが強化されたし、インフレ傾向にはある。それも以前ナーフされたシャプマが再び台頭するあたり、大したインフレじゃないけど。 一方の中射程では2から性能が変わってないスクスロ・ボトルがナーフされたことを見ても、明らかにデフレしている。バケツやプライムも後釜とは言ったが、全盛期の彼らには遠く及ばない。現在は新規ブキだからか調整ミスったSブラが暴れてるけど、その強化でそれに対抗しうるブキか出るといったインフレの兆候はみられない。 長射程はリッター1強がペンリッターの2強に変化したものの、インフレ・デフレ共に起きていない
短射程ではインフレ傾向で、中射程はデフレ傾向。現在は中射程環境のため、全体的に見ればデフレに近い あとスプロラに火力が上がるような強化はされて無い。これは私の発言に関わらず明白な事実。
理論値は曲射持ちのストリンガー
竹、ラピエリ、エスブラ、バケツ、ジム… あと理論値お化けと言えばなんだろね？ 追記:百発百中のバケデコとか強そう、必中クラスのライマとショクワンという環境にも匹敵するかもなヤツ。
ヒト速はスプスピ❌→ヒト速はドライブ⭕(関係ないがクーゲル実装時のスプスピは今よりヒト速が遅かった) ダメージと燃費はバレル❌→ダメージと燃費はノーチ⭕ キル速はドラ❌→キル速はボールド(メイン性能搭載時)⭕ インク切れ起こしても無理やりチャージし続けての継戦能力🔺→メイン性能ギア実装時にはナーフ済み 弾速も優秀🔺→バレルより少し早い程度、.96未満 メ性込みでクマサンブキ並み🔺→メ性込みでもサモランのクーゲル未満の性能 ダメージナーフ(30→28)❌→ダメージナーフ長射程モード(32→30)/短射程モード(32→28)⭕
ボトルガイザーは？ エイム完璧で弾が全部当たる前提なら連打だけ意識すれば良いボトルは強そう
同志に挨拶RTA
イイダとクマ武器の相性はどうだろう… 設計限界やらパーツの互換性やらうんちくが始まりそうな気もするし、でも戦略タコツボ兵器の設計思想も大概だし
７月末のデータも見たんですけどウルトラハンコの数がかなり上下していて正しく評価できるかワイにはわからん。ハンコ武器って個性的なのしかいませんしパヒューが強いのに異論はないんですけど、パブロと同じサブスぺのスパッタリーOWLが少しずつ台頭してきているのでパブロのメインが弱いという評価で合ってます？もちろんパブロより日の目を浴びない武器が多すぎますが、スペシャル格差が是正されていくとパブロも悠長なことは言ってられないんじゃないかと感じます。 （ことパブロにおいてはメインとサブスぺの相性が他武器より特殊だとは思いますが） ステージを弄ってほしいのはそう
バケツに1票。
もうインク回復なしじゃ持てない身体になってしまった。クイボ持ちで塗り能力トップクラスで継戦能力バフできるインク系は相性めっちゃ良いと思うから外せない。 一応参考までにギアパワー載せとく。コーデ見たらGP9だったから木は修正した。 ラスパ、ヒト速10、イカ速10、安全9、回復9、サ性6、スペ減3。 スペ減はスペ増か別のに変えて良いわな。たまたまスペ減が入っちゃったけど。
ヒト速はスプスピ、ダメージと燃費はバレル、キル速と射程はドラ、そして新機構のリチャージ、インク切れ起こしても無理やりチャージし続けての継戦能力、弾速も優秀、遠距離の弾ブレもごく僅か、各専門の性能を持った他スピナーを食うようにハイブリッド化したのが2の実装当時のクゲだった。当時の性能だけでいえばメ性込みでクマサンブキ並み。メインだけで余裕で戦えるからビーコンで味方バフ、アメでインク回復、ブキセットの相性も非常に良かったのもある。 ヒト速ナーフ(性能もギアの乗り具合も)、ダメージナーフ(30→28)、射程(弾速)とブレナーフ、擬似ナーフ(最初期はGP9→GP16)もあったから本当にバカ強かったよ。このブキ以外を持つのがアホらしいくらい敵をブチブチに倒せた。(実際楽しかった) 当時の性能で3に持ち込んだらteir1だろうな。メ性なくても多分teir1取れる気がする。
弾当てに行くと死んじゃうから結果的に塗ってスペシャル回してるだけになってるハイドラクーゲルよりかは 本当に塗ってるだけで勝ちにきてるバレルのほうが強そう
味方が一番の敵
なんか上手いドライブ使いってパブロもよく使ってるイメージがあるけどなんでだろ？立ち回りが近いからとか？
言うてどうにもならん試合ってあるでしょ 普通に試合できるならその方が良いのは当然よ
フロデコを推したい
プロモデラーMGでXP2200超えれない どうすればいいんだ？ 今夜も萎えたまま、明日からの仕事を迎えます
H3
そういうゲームが楽しいかというと、否定的な人は多いとは思う
クマチャー持ったアタリメじーちゃんとか絶対強いやつ
曲射も全部決められるならトラストの可能性とか無いかね？
もしもエイムビタビタ百発百中できるなら一番勝ちやすいブキってどれなの？やっぱりリッター？
ぶっちゃけホタルちゃんもちゃっかり悪ノリする方だしイイダは改造のロマンを理解するしすりみは元々アングラなので抵抗ないだろうし… アタリメはキレそう
それがインク満タンからだと5回、ボム投げたあとだと1回しかできないのがネックよね
メチャクチャ楽しそうにクマブキ使うアオリちゃんとパイセンとウツホちゃんが見たいなぁ！ 保護者の方(最後の一人)は大変そうだけど
なんか分かった気がする… 長射程も短射程も専門の劣化、昔暴れていた故に抑えられすぎて器用貧乏って感じか これがあるべき可変武器の姿やね 持ち武器（ジェッスイ）は流石に不利で強みの部分だけ噛み合うのでキレてたけど
こちらのアサリゴール中に自分がマルミサを撃ったら４人全員キルしてワロタ
懲罰マッチとか言われるけど、なるほど、私がXP数値が最高の場合、キャリーしなきゃいけない、ってことですね？私のﾘｯｽｺにはまだその能力はないけれど、考察の余地はめちゃくちゃあります。負けも学びになりますね、その考察結果を見るためには、またバトルに勤しむしかないのです！
･･･へへっ、バトル楽しいです⸜( ᐛ )⸝
ノヴァが燃費悪くない判定ならパブロが燃費最悪にならなくない？
私はどちらかというとパブロに強化どうこうよりステージをなんとかして欲しい派だな まあそれはもう有り得ないけど
今シフトの燃費 ノヴァ：悪くはない ヒッセン：良くはない スプチャ：最悪 パブロ：燃費以外も最悪
今回特に酷いな？
スプチャ案外バカにならんぞ 遠くから絡んできたバクダンの露払いだったりハシラ登れるようにしたり 300ダメ与えておけばドスコイはヒッセン確一圈内だし、500属もノヴァブラ確一圈内になる
「これもうどうにもならﾝﾐね」ってなったら勝ちを捨ててでも何とかしてリッターをキルすることだけ考えるゲームを始めることがある 稀にだけどそこから立て直すこともあるからわからんもんだねぇ
好きな武器の強弱に感情的になるのはわからんでもないけど具体的にどの位置まで強くしたいの？ 前シーズンの結果見ると王冠人数としてはホクサイの方が少し多いけどパブロのメインなんか弄ったら今でも環境武器に片足突っ込んでるパヒューが暴れてそれこそインフレ要因になりそうに見えるけど
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です
ノーチ自体の燃費は今も昔も殆ど変ってないぞ
燃費が大きく変わったのはモデラーの方
短射程モードのキル速は7fだったから9fのハイドラより明確に速い
スシに対するボールド位速かった
故に短長どちらにしてもハイドラと並べるのは誤り
というかハイドラの射程と並列して語ってるのだから長射程モードのことを記すべきだろう？
そして弾速は似た性能のジェッスイの2/3程度しかない、どころか短射程グループであるスシより若干遅いので普通に遅い部類と言えよう
「シャケ(HP100)以外の敵は参考にならんし。そもそも乱戦モードだし。」と言うならそもそもクマブキと並べるのがおかしいのでは？
クマブキの中でクーゲルと似た性能のものは無いのだし
ダメージナーフは疑似確剥奪抜きにしても痛手だった
4確射程が短くなってさらに対物火力も落ちたので基礎性能低下に一役買っている
インフレ（インフレーション）とは、モノやサービスの価格が継続的に上昇する状態を指す言葉だから連鎖的とか関係ないんだよな
アッパー調整が継続的に行われることをインフレと呼ぶんだから
短射程ではインフレ傾向ってんならローラーもその仲間入りだよ
アッパー調整って火力強化だけを指す言葉じゃねーからローラーの火力が触られてないことってなんの関係もないんよな
火力だけを指すんなら3確のスシプライムより1確のローラーなんて真っ先にアウトだし
パブロですら避けられないほどの即死や範囲攻撃に溢れた火力インフレ環境なんだからってのは確定数の少ない武器が環境に飽和して相対火力が上がってるから確定数が少ない武器を減らしたいってことでしょうに
絶対当たるという理論値前提ならやっぱりメインはトラストかな
仮にメインが百発百中なら、サブスペは塗りに特化するとさらに勝ちやすいはずだからトラコラが最強ということになるか
実戦でその理論値に近づけるのはまず無理だから、王冠帯でも中堅どころに甘んじてるけどね
リッターの方が理論値に近づくのが遥かに簡単だから王冠帯でも遥かに多いけど、曲射できないからな
ノチって今では金モデ以上だけど当時は金モデ並みに燃費良かったよね。
クゲ実装時のスプスピってヒト速遅かったっけか。(俺当時もスプスピ使いなのに忘れてらぁ)
キル速は短射程モードの話で進めてたけどドラもボールドも溶かされる側なら大差ない。被弾側は一瞬の出来事よ。
長射程モードバレルよりちょい速いなら平均以上じゃね。そこは個人の体感の感想だからどっちでもいいや。
サモランのクゲの性能引き合いに出されてもわかんね。シャケ(HP100)以外の敵は参考にならんし。そもそも乱戦モードだし。
ダメージナーフは俺の記憶より全然ぶっ壊れてたのは草。言うて短射程モードは連射がウリだからダメージナーフ入っても強さは大した変化なかったね。
訂正されて改めて見るととんでもねえ性能だったんだな。
とりあえず畳みなよ
突進中にハンコと飛沫のせいで敵を見失うんだけどどうしたものか…
そもそもインフレとは複数のブキが連鎖的に強化されて環境の平均が押し上がること。分かりやすいのが前作後期のZAPスシ52。
そして私が全体と局所で分けて書いたのは、射程帯によってインフレ・デフレの傾向が明らかに違うから。
短射程はスシを中心にシャプマ以外すべてのシューターが強化されたし、インフレ傾向にはある。それも以前ナーフされたシャプマが再び台頭するあたり、大したインフレじゃないけど。
一方の中射程では2から性能が変わってないスクスロ・ボトルがナーフされたことを見ても、明らかにデフレしている。バケツやプライムも後釜とは言ったが、全盛期の彼らには遠く及ばない。現在は新規ブキだからか調整ミスったSブラが暴れてるけど、その強化でそれに対抗しうるブキか出るといったインフレの兆候はみられない。
長射程はリッター1強がペンリッターの2強に変化したものの、インフレ・デフレ共に起きていない
短射程ではインフレ傾向で、中射程はデフレ傾向。現在は中射程環境のため、全体的に見ればデフレに近い
あとスプロラに火力が上がるような強化はされて無い。これは私の発言に関わらず明白な事実。
理論値は曲射持ちのストリンガー
竹、ラピエリ、エスブラ、バケツ、ジム…
あと理論値お化けと言えばなんだろね？
追記:百発百中のバケデコとか強そう、必中クラスのライマとショクワンという環境にも匹敵するかもなヤツ。
ヒト速はスプスピ❌→ヒト速はドライブ⭕(関係ないがクーゲル実装時のスプスピは今よりヒト速が遅かった)
ダメージと燃費はバレル❌→ダメージと燃費はノーチ⭕
キル速はドラ❌→キル速はボールド(メイン性能搭載時)⭕
インク切れ起こしても無理やりチャージし続けての継戦能力🔺→メイン性能ギア実装時にはナーフ済み
弾速も優秀🔺→バレルより少し早い程度、.96未満
メ性込みでクマサンブキ並み🔺→メ性込みでもサモランのクーゲル未満の性能
ダメージナーフ(30→28)❌→ダメージナーフ長射程モード(32→30)/短射程モード(32→28)⭕
ボトルガイザーは？
エイム完璧で弾が全部当たる前提なら連打だけ意識すれば良いボトルは強そう
同志に挨拶RTA
イイダとクマ武器の相性はどうだろう…
設計限界やらパーツの互換性やらうんちくが始まりそうな気もするし、でも戦略タコツボ兵器の設計思想も大概だし
７月末のデータも見たんですけどウルトラハンコの数がかなり上下していて正しく評価できるかワイにはわからん。ハンコ武器って個性的なのしかいませんしパヒューが強いのに異論はないんですけど、パブロと同じサブスぺのスパッタリーOWLが少しずつ台頭してきているのでパブロのメインが弱いという評価で合ってます？もちろんパブロより日の目を浴びない武器が多すぎますが、スペシャル格差が是正されていくとパブロも悠長なことは言ってられないんじゃないかと感じます。
（ことパブロにおいてはメインとサブスぺの相性が他武器より特殊だとは思いますが）
ステージを弄ってほしいのはそう
バケツに1票。
もうインク回復なしじゃ持てない身体になってしまった。クイボ持ちで塗り能力トップクラスで継戦能力バフできるインク系は相性めっちゃ良いと思うから外せない。
一応参考までにギアパワー載せとく。コーデ見たらGP9だったから木は修正した。
ラスパ、ヒト速10、イカ速10、安全9、回復9、サ性6、スペ減3。
スペ減はスペ増か別のに変えて良いわな。たまたまスペ減が入っちゃったけど。
ヒト速はスプスピ、ダメージと燃費はバレル、キル速と射程はドラ、そして新機構のリチャージ、インク切れ起こしても無理やりチャージし続けての継戦能力、弾速も優秀、遠距離の弾ブレもごく僅か、各専門の性能を持った他スピナーを食うようにハイブリッド化したのが2の実装当時のクゲだった。当時の性能だけでいえばメ性込みでクマサンブキ並み。メインだけで余裕で戦えるからビーコンで味方バフ、アメでインク回復、ブキセットの相性も非常に良かったのもある。
ヒト速ナーフ(性能もギアの乗り具合も)、ダメージナーフ(30→28)、射程(弾速)とブレナーフ、擬似ナーフ(最初期はGP9→GP16)もあったから本当にバカ強かったよ。このブキ以外を持つのがアホらしいくらい敵をブチブチに倒せた。(実際楽しかった)
当時の性能で3に持ち込んだらteir1だろうな。メ性なくても多分teir1取れる気がする。
弾当てに行くと死んじゃうから結果的に塗ってスペシャル回してるだけになってるハイドラクーゲルよりかは
本当に塗ってるだけで勝ちにきてるバレルのほうが強そう
味方が一番の敵
なんか上手いドライブ使いってパブロもよく使ってるイメージがあるけどなんでだろ？立ち回りが近いからとか？
言うてどうにもならん試合ってあるでしょ
普通に試合できるならその方が良いのは当然よ
フロデコを推したい
プロモデラーMGでXP2200超えれない
どうすればいいんだ？
今夜も萎えたまま、明日からの仕事を迎えます
H3
そういうゲームが楽しいかというと、否定的な人は多いとは思う
クマチャー持ったアタリメじーちゃんとか絶対強いやつ
曲射も全部決められるならトラストの可能性とか無いかね？
もしもエイムビタビタ百発百中できるなら一番勝ちやすいブキってどれなの？やっぱりリッター？
ぶっちゃけホタルちゃんもちゃっかり悪ノリする方だしイイダは改造のロマンを理解するしすりみは元々アングラなので抵抗ないだろうし…
アタリメはキレそう
それがインク満タンからだと5回、ボム投げたあとだと1回しかできないのがネックよね
メチャクチャ楽しそうにクマブキ使うアオリちゃんとパイセンとウツホちゃんが見たいなぁ！
保護者の方 は大変そうだけど
なんか分かった気がする…
長射程も短射程も専門の劣化、昔暴れていた故に抑えられすぎて器用貧乏って感じか
これがあるべき可変武器の姿やね
持ち武器（ジェッスイ）は流石に不利で強みの部分だけ噛み合うのでキレてたけど
こちらのアサリゴール中に自分がマルミサを撃ったら４人全員キルしてワロタ
懲罰マッチとか言われるけど、なるほど、私がXP数値が最高の場合、キャリーしなきゃいけない、ってことですね？私のﾘｯｽｺにはまだその能力はないけれど、考察の余地はめちゃくちゃあります。負けも学びになりますね、その考察結果を見るためには、またバトルに勤しむしかないのです！
･･･へへっ、バトル楽しいです⸜( ᐛ )⸝
ノヴァが燃費悪くない判定ならパブロが燃費最悪にならなくない？
私はどちらかというとパブロに強化どうこうよりステージをなんとかして欲しい派だな
まあそれはもう有り得ないけど
今シフトの燃費
ノヴァ：悪くはない
ヒッセン：良くはない
スプチャ：最悪
パブロ：燃費以外も最悪
今回特に酷いな？
スプチャ案外バカにならんぞ
遠くから絡んできたバクダンの露払いだったりハシラ登れるようにしたり
300ダメ与えておけばドスコイはヒッセン確一圈内だし、500属もノヴァブラ確一圈内になる
「これもうどうにもならﾝﾐね」ってなったら勝ちを捨ててでも何とかしてリッターをキルすることだけ考えるゲームを始めることがある
稀にだけどそこから立て直すこともあるからわからんもんだねぇ
好きな武器の強弱に感情的になるのはわからんでもないけど具体的にどの位置まで強くしたいの？
前シーズンの結果見ると王冠人数としてはホクサイの方が少し多いけどパブロのメインなんか弄ったら今でも環境武器に片足突っ込んでるパヒューが暴れてそれこそインフレ要因になりそうに見えるけど
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました
ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です